Doctor Who - 11x06 Demons of the Punjab

[Niek]

Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
seizoen van de dertiende Doctor.

nu heeft vast iedereen al gekeken
maar heb je dat nog niet gedaan
dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.


Hoera, een Jaz-aflevering. En wat voor eentje. Bij de inleiding waarbij
haar oma iets over vaags houdt over haar verleden, is het al snel
duidelijk dat we naar Jaz haar grootmoeders jongere jaren zullen gaan.
Waar ik niet aan gedacht had was dat dit zich ging afspelen in de tijd
dat India en Pakistan zich van elkaar gescheiden hebben. En heel eerlijk
gezegd weet ik daar bijzonder weinig of beter nog niets van. Dit speelt
zich allemaal af in 1947 en hoe ouder ik zelf word, hoe minder lang
geleden het verleden lijkt te zijn. Ik vond het bijzonder informatief
wat geschiedenis betreft en zeer confronterend (net zoals in Rosa) hoe
mensen elkaar naar het leven staan omdat ze zich bij een bepaalde groep
vinden horen en daarmee een andere groep van minder waarde vinden.

De aliens van deze week blijken van goede zin te zijn namelijk om zij
die alleen sterven niet alleen te laten maar hen bewust waar te nemen en
hen voor altijd in een bibliotheek op te slaan zodat dit moment nooit
vergeten wordt. Mooi idee. En ook een aardige twist in het verhaal omdat
ze eerst als vijandig worden ervaren. Maar heel eerlijk gezegd dacht ik
al vrij snel dat ze niet zo destructief waren als dat ze op het eerste
gezicht leken.

De Doctor is weer fijn van alles aan het brouwen maar ook aan het
ervaren hoe het is om vrouw te zijn (henna-ritueel). Ze waarschuwt wel
telkens dat het gevaarlijk is om in je eigen geschiedenis te zijn omdat
je op die manier je jezelf per ongeluk kunt uitwissen. Maar
tegelijkertijd is ze ook wel weer makkelijk over te halen om verder te
onderzoeken hoe het allemaal is. Die nieuwsgierigheid en ook
invoelendheid vind ik wel leuk in haar.

Graham is duidelijk de oudere ervaren man die dit keer Jaz bijstaat in
haar twijfels. Hij moedigt haar aan om van dit moment te genieten en
zich niet schuldig te voelen. Een mooi moment wat mij betreft.

En hebben jullie het gehoord? De aftiteling met Doctor Who-thema maar
dan met Indiase instrumenten en ritmes? Het duurde even voor ik het
doorhad maar toen ik het eenmaal hoorde, kreeg ik daar wel een heel
grote grijns van op mijn gezicht.


--
Niek

[Lieven Marchand]

Niek <Niekc...@Gmail.com> writes:

> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
> seizoen van de dertiende Doctor.
>
> nu heeft vast iedereen al gekeken
> maar heb je dat nog niet gedaan
> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>

> De aliens van deze week blijken van goede zin te zijn namelijk om zij
> die alleen sterven niet alleen te laten maar hen bewust waar te nemen
> en hen voor altijd in een bibliotheek op te slaan zodat dit moment
> nooit vergeten wordt. Mooi idee. En ook een aardige twist in het
> verhaal omdat ze eerst als vijandig worden ervaren. Maar heel eerlijk
> gezegd dacht ik al vrij snel dat ze niet zo destructief waren als dat
> ze op het eerste gezicht leken.

Met de beslissing om de gebruikelijke tegenstanders eens een seizoen weg
te laten hebben ze ook vaker geen slechterikken. Zelfs de Pting van
vorige week is gewoon op zoek naar voedsel. Ik vind het wel iets hebben
dat er meer de nadruk gelegd wordt op het verkennen van de wonderen van
ruimte en tijd en minder op gevechten.

> De Doctor is weer fijn van alles aan het brouwen maar ook aan het
> ervaren hoe het is om vrouw te zijn (henna-ritueel).

Ik moet de scene gemist hebben waar de Doctor een IPA brouwt :)

--
In these days the angel of topology and the devil of abstract algebra fight
for the soul of each individual mathematical domain. -- Weyl (1938)
The devil won.

[jacqueline]

On 15-11-2018 15:13, Niek wrote:
> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
> seizoen van de dertiende Doctor.
>
> nu heeft vast iedereen al gekeken
> maar heb je dat nog niet gedaan
> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>
>
> Hoera, een Jaz-aflevering.

ik realiseer me nu dat ik Zari uit Legends Jaz noem. :-(

> En wat voor eentje. Bij de inleiding waarbij
> haar oma iets over vaags houdt over haar verleden,

nav een kapot horloge. dat zien we later gebeuren.

> is het al snel
> duidelijk dat we naar Jaz haar grootmoeders jongere jaren zullen gaan.
> Waar ik niet aan gedacht had was dat dit zich ging afspelen in de tijd
> dat India en Pakistan zich van elkaar gescheiden hebben. En heel eerlijk
> gezegd weet ik daar bijzonder weinig of beter nog niets van.

heb er wel meteen iets over opgezocht. ik wist er nl. ook bar weinig van.

> Dit speelt
> zich allemaal af in 1947 en hoe ouder ik zelf word, hoe minder lang
> geleden het verleden lijkt te zijn. Ik vond het bijzonder informatief
> wat geschiedenis betreft en zeer confronterend (net zoals in Rosa) hoe
> mensen elkaar naar het leven staan omdat ze zich bij een bepaalde groep
> vinden horen en daarmee een andere groep van minder waarde vinden.

ja. en dat het allemaal ook nog eens mede besloten wordt door het
bestuur van andere landen. net zoals de staat Israel, wat toch ook door
o.a. de Britten in het leven is geroepen?

ik herinner me nog de oorlog tussen de hutu's en de tutsies. mensen die
elkaars vrienden/buren waren, moorden elkaar ineens uit. zo bizar en
vreselijk!

>
> De aliens van deze week blijken van goede zin te zijn namelijk om zij
> die alleen sterven niet alleen te laten maar hen bewust waar te nemen en
> hen voor altijd in een bibliotheek op te slaan zodat dit moment nooit
> vergeten wordt. Mooi idee.

prachtig!

> En ook een aardige twist in het verhaal omdat
> ze eerst als vijandig worden ervaren. Maar heel eerlijk gezegd dacht ik
> al vrij snel dat ze niet zo destructief waren als dat ze op het eerste
> gezicht leken.

klopt het nu dat deze twee de enige van hun ras waren die zijn overgebleven?

> De Doctor is weer fijn van alles aan het brouwen maar ook aan het
> ervaren hoe het is om vrouw te zijn (henna-ritueel). Ze waarschuwt wel
> telkens dat het gevaarlijk is om in je eigen geschiedenis te zijn omdat
> je op die manier je jezelf per ongeluk kunt uitwissen. Maar
> tegelijkertijd is ze ook wel weer makkelijk over te halen om verder te
> onderzoeken hoe het allemaal is. Die nieuwsgierigheid en ook
> invoelendheid vind ik wel leuk in haar.

ik snapte haar wel, maar vond het toch ook erg tegenstrijdig. maar zo is
de doctor. toch?

> Graham is duidelijk de oudere ervaren man die dit keer Jaz bijstaat in
> haar twijfels. Hij moedigt haar aan om van dit moment te genieten en
> zich niet schuldig te voelen. Een mooi moment wat mij betreft.

zeker.

>
> En hebben jullie het gehoord? De aftiteling met Doctor Who-thema maar
> dan met Indiase instrumenten en ritmes? Het duurde even voor ik het
> doorhad maar toen ik het eenmaal hoorde, kreeg ik daar wel een heel
> grote grijns van op mijn gezicht.

ik heb het gehoord. maar hoorden we het ook al niet tijdens het verhaal
zelf?

jacqueline

[Niek]

On 11/15/18 3:44 PM, Lieven Marchand wrote:
> Niek <Niekc...@Gmail.com> writes:
>
>> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
>> seizoen van de dertiende Doctor.
>>
>> nu heeft vast iedereen al gekeken
>> maar heb je dat nog niet gedaan
>> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>>

> Met de beslissing om de gebruikelijke tegenstanders eens een seizoen weg
> te laten hebben ze ook vaker geen slechterikken. Zelfs de Pting van
> vorige week is gewoon op zoek naar voedsel. Ik vind het wel iets hebben
> dat er meer de nadruk gelegd wordt op het verkennen van de wonderen van
> ruimte en tijd en minder op gevechten.

Dat vind ik ook. Ik mis de Daleks, Cybermen en al die bekende schurken
dan ook niet. Alleen de Master wil ik nog wel eens terugzien, in welke
vorm dan ook. Het mooie is dat ze allemaal in de tijd kunnen reizen dus
wie weet dat de Doctor de Master nog eens tegenkomt voor zijn absolute dood.


--
Niek

[Niek]

On 11/15/18 4:05 PM, jacqueline wrote:
> On 15-11-2018 15:13, Niek wrote:
>> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
>> seizoen van de dertiende Doctor.
>>
>> nu heeft vast iedereen al gekeken
>> maar heb je dat nog niet gedaan
>> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>>
>>
>> Hoera, een Jaz-aflevering.
>
> ik realiseer me nu dat ik Zari uit Legends Jaz noem. :-(

Die namen ook allemaal. ;-)

>> is het al snel duidelijk dat we naar Jaz haar grootmoeders jongere
>> jaren zullen gaan. Waar ik niet aan gedacht had was dat dit zich ging
>> afspelen in de tijd dat India en Pakistan zich van elkaar gescheiden
>> hebben. En heel eerlijk gezegd weet ik daar bijzonder weinig of beter
>> nog niets van.
>
> heb er wel meteen iets over opgezocht.  ik wist er nl. ook bar weinig van.

Toch leuk dat het oorspronkelijke idee van Doctor Who, dat ooit als
geschiedenisprogramma begonnen is, dit effect op ons volwassenen heeft.

>> Dit speelt zich allemaal af in 1947 en hoe ouder ik zelf word, hoe
>> minder lang geleden het verleden lijkt te zijn. Ik vond het bijzonder
>> informatief wat geschiedenis betreft en zeer confronterend (net zoals
>> in Rosa) hoe mensen elkaar naar het leven staan omdat ze zich bij een
>> bepaalde groep vinden horen en daarmee een andere groep van minder
>> waarde vinden.
>
> ja.  en dat het allemaal ook nog eens mede besloten wordt door het
> bestuur van andere landen.  net zoals de staat Israel, wat toch ook door
> o.a. de Britten in het leven is geroepen?

Israel door de Britten in het leven geroepen? Eh daar heb ik een heel
ander beeld bij namelijk dat de Joden na WOII een eigen veilige staat
wilden hebben en deze op die plek gesticht hebben.

> ik herinner me nog de oorlog tussen de hutu's en de tutsies.  mensen die
> elkaars vrienden/buren waren, moorden elkaar ineens uit.  zo bizar en
> vreselijk!

En voor je het weet gaat het weer zo gebeuren ergens op de wereld (en is
het al aan de gang in bepaalde landen).

>> En ook een aardige twist in het verhaal omdat ze eerst als vijandig
>> worden ervaren. Maar heel eerlijk gezegd dacht ik al vrij snel dat ze
>> niet zo destructief waren als dat ze op het eerste gezicht leken.
>
> klopt het nu dat deze twee de enige van hun ras waren die zijn
> overgebleven?

Zo heb ik het begrepen.

>> De Doctor is weer fijn van alles aan het brouwen maar ook aan het
>> ervaren hoe het is om vrouw te zijn (henna-ritueel). Ze waarschuwt wel
>> telkens dat het gevaarlijk is om in je eigen geschiedenis te zijn
>> omdat je op die manier je jezelf per ongeluk kunt uitwissen. Maar
>> tegelijkertijd is ze ook wel weer makkelijk over te halen om verder te
>> onderzoeken hoe het allemaal is. Die nieuwsgierigheid en ook
>> invoelendheid vind ik wel leuk in haar.
>
> ik snapte haar wel, maar vond het toch ook erg tegenstrijdig. maar zo is
> de doctor. toch?

Dat is ze zeker en dat maakt haar ook extra interessant, vind ik. Dat
onvoorspelbare.

>> En hebben jullie het gehoord? De aftiteling met Doctor Who-thema maar
>> dan met Indiase instrumenten en ritmes? Het duurde even voor ik het
>> doorhad maar toen ik het eenmaal hoorde, kreeg ik daar wel een heel
>> grote grijns van op mijn gezicht.
>
> ik heb het gehoord.  maar hoorden we het ook al niet tijdens het verhaal
> zelf?

Dat zou heel goed kunnen maar toen heb ik niet op de muziek zitten
letten. Ik werd er echt tijdens de aftiteling opeens door getroffen.

--
Niek

[Izak van Langevelde]

On Thu, 15 Nov 2018 16:38:49 +0100, Niek wrote:

>> ja.  en dat het allemaal ook nog eens mede besloten wordt door het
>> bestuur van andere landen.  net zoals de staat Israel, wat toch ook
>> door o.a. de Britten in het leven is geroepen?
>
> Israel door de Britten in het leven geroepen? Eh daar heb ik een heel
> ander beeld bij namelijk dat de Joden na WOII een eigen veilige staat
> wilden hebben en deze op die plek gesticht hebben.

Tot die tijd was Israel Brits protectoraat, de medewerking van de Britten
bij de stichting van Israel was onontbeerlijk.



--
Grinnikend door het leven...

[Niek]

Die heb ik tijdens mijn geschiedenisonderwijs gemist. Goed dat er Doctor
Who is (en dat jullie er zijn natuurlijk).

--
Niek

[jacqueline]

op een plek waar ook veel Arabieren woonden. en die waren ineens hun
land kwijt.

jacqueline

[Wouter Valentijn]

Op 15-11-2018 om 16:34 schreef Niek:

> On 11/15/18 3:44 PM, Lieven Marchand wrote:
>> Niek <Niekc...@Gmail.com> writes:
>>
>>> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
>>> seizoen van de dertiende Doctor.
>>>
>>> nu heeft vast iedereen al gekeken
>>> maar heb je dat nog niet gedaan
>>> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>>>
>> Met de beslissing om de gebruikelijke tegenstanders eens een seizoen weg
>> te laten hebben ze ook vaker geen slechterikken. Zelfs de Pting van
>> vorige week is gewoon op zoek naar voedsel. Ik vind het wel iets hebben
>> dat er meer de nadruk gelegd wordt op het verkennen van de wonderen van
>> ruimte en tijd en minder op gevechten.

Ik mis ze ook niet zo.

>
> Dat vind ik ook. Ik mis de Daleks, Cybermen en al die bekende schurken
> dan ook niet. Alleen de Master wil ik nog wel eens terugzien, in welke
> vorm dan ook. Het mooie is dat ze allemaal in de tijd kunnen reizen dus
> wie weet dat de Doctor de Master nog eens tegenkomt voor zijn absolute
> dood.
>
>

Haar absolute dood. :-)

De laatste incarnatie (als het de laatste is), was Missy.

--
Wouter Valentijn

Rosalee: "She's a freaking Hexenbiest!"
Grimm (s04e17): Hibernaculum

http://www.prozaportal.j3v.net
http://www.essayportal.j3v.net

liam=mail

[Lieven Marchand]

Niek <Niekc...@Gmail.com> writes:

> Israel door de Britten in het leven geroepen? Eh daar heb ik een heel
> ander beeld bij namelijk dat de Joden na WOII een eigen veilige staat
> wilden hebben en deze op die plek gesticht hebben.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Balfour-verklaring

Al tijdens de eerste wereldoorlog beloofden de Britten Palestina aan de
Joden, terwijl de bekende Lawrence of Arabia meehielp om Palestina ook
aan de Arabieren te beloven.

Uit de bovenstaande link:

"Uit onderzoek van Jonathan Schneer blijkt, dat de Britse regering
Palestina (of een deel ervan) heeft aangeboden aan vier partijen: aan de
Fransen (Sykes-Picotverdrag), de Arabieren
(Hoessein-McMahoncorrespondentie), de zionisten (Balfour-verklaring) en
de Turken. De Turken zouden de soevereiniteit over Palestina mogen
behouden als ze zich zouden terugtrekken uit de oorlog, waar ze niet op
in gingen. De andere drie aanbiedingen bleven formeel van kracht."

[Wouter Valentijn]

Op 15-11-2018 om 16:05 schreef jacqueline:

> On 15-11-2018 15:13, Niek wrote:
>> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
>> seizoen van de dertiende Doctor.
>>
>> nu heeft vast iedereen al gekeken
>> maar heb je dat nog niet gedaan
>> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>>
>>
>> Hoera, een Jaz-aflevering.
>
> ik realiseer me nu dat ik Zari uit Legends Jaz noem. :-(
>
>> En wat voor eentje. Bij de inleiding waarbij haar oma iets over vaags
>> houdt over haar verleden,
>
> nav een kapot horloge. dat zien we later gebeuren.

Het zat er natuurlijk dik in dat we dat horloge stuk zouden zien gaan.

>
>> is het al snel duidelijk dat we naar Jaz haar grootmoeders jongere
>> jaren zullen gaan. Waar ik niet aan gedacht had was dat dit zich ging
>> afspelen in de tijd dat India en Pakistan zich van elkaar gescheiden
>> hebben. En heel eerlijk gezegd weet ik daar bijzonder weinig of beter
>> nog niets van.
>
> heb er wel meteen iets over opgezocht.  ik wist er nl. ook bar weinig van.

Ik wist het dankzij een TV serie over de laatste Viceroy van India uit 1986.

>
>> Dit speelt zich allemaal af in 1947 en hoe ouder ik zelf word, hoe
>> minder lang geleden het verleden lijkt te zijn. Ik vond het bijzonder
>> informatief wat geschiedenis betreft en zeer confronterend (net zoals
>> in Rosa) hoe mensen elkaar naar het leven staan omdat ze zich bij een
>> bepaalde groep vinden horen en daarmee een andere groep van minder
>> waarde vinden.
>
> ja.  en dat het allemaal ook nog eens mede besloten wordt door het
> bestuur van andere landen.  net zoals de staat Israel, wat toch ook door
> o.a. de Britten in het leven is geroepen?

O.a. inderdaad.

>
> ik herinner me nog de oorlog tussen de hutu's en de tutsies.  mensen die
> elkaars vrienden/buren waren, moorden elkaar ineens uit.  zo bizar en
> vreselijk!

1994. Rwanda.

;-(


En in deze tijd gaat het nog steeds door. Rohingya, Jezidi's, enz.

>
>>
>> De aliens van deze week blijken van goede zin te zijn namelijk om zij
>> die alleen sterven niet alleen te laten maar hen bewust waar te nemen
>> en hen voor altijd in een bibliotheek op te slaan zodat dit moment
>> nooit vergeten wordt. Mooi idee.
>
> prachtig!

Moest tegelijk ook denken hierbij aan de aliens in de laatste Capaldi
aflvering.

>
>> En ook een aardige twist in het verhaal omdat ze eerst als vijandig
>> worden ervaren. Maar heel eerlijk gezegd dacht ik al vrij snel dat ze
>> niet zo destructief waren als dat ze op het eerste gezicht leken.
>
> klopt het nu dat deze twee de enige van hun ras waren die zijn
> overgebleven?

Dat heb ik dan gemist.

>
>
>> De Doctor is weer fijn van alles aan het brouwen maar ook aan het
>> ervaren hoe het is om vrouw te zijn (henna-ritueel). Ze waarschuwt wel
>> telkens dat het gevaarlijk is om in je eigen geschiedenis te zijn
>> omdat je op die manier je jezelf per ongeluk kunt uitwissen. Maar
>> tegelijkertijd is ze ook wel weer makkelijk over te halen om verder te
>> onderzoeken hoe het allemaal is. Die nieuwsgierigheid en ook
>> invoelendheid vind ik wel leuk in haar.
>
> ik snapte haar wel, maar vond het toch ook erg tegenstrijdig. maar zo is
> de doctor. toch?

De Doctor is wel vaker een vat van tegenstrijdigheden.

>
>> Graham is duidelijk de oudere ervaren man die dit keer Jaz bijstaat in
>> haar twijfels. Hij moedigt haar aan om van dit moment te genieten en
>> zich niet schuldig te voelen. Een mooi moment wat mij betreft.
>
> zeker.
>
>>
>> En hebben jullie het gehoord? De aftiteling met Doctor Who-thema maar
>> dan met Indiase instrumenten en ritmes? Het duurde even voor ik het
>> doorhad maar toen ik het eenmaal hoorde, kreeg ik daar wel een heel
>> grote grijns van op mijn gezicht.
>
> ik heb het gehoord.  maar hoorden we het ook al niet tijdens het verhaal
> zelf?
>

Ja, het ging van het verhaal over in de aftiteling.

[Ries]

Op 11/15/2018 om 7:30 PM schreef Wouter Valentijn:

>
> Haar absolute dood. :-)
>
> De laatste incarnatie (als het de laatste is), was Missy.
>

voor mensen die Missy missen (hah), kan ik Netflix's Chilling Adventures
of Sabrina aanraden. Speelt ze (letterlijk) de duivel, geweldig.

groetjes,
ries

[Wouter Valentijn]

Op 15-11-2018 om 19:43 schreef Ries:

Klinkt goed. Ga ik eens een keer proberen. :-)

[Izak van Langevelde]

On Thu, 15 Nov 2018 19:35:35 +0100, Lieven Marchand wrote:

> Niek <Niekc...@Gmail.com> writes:
>
>> Israel door de Britten in het leven geroepen? Eh daar heb ik een heel
>> ander beeld bij namelijk dat de Joden na WOII een eigen veilige staat
>> wilden hebben en deze op die plek gesticht hebben.
>
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Balfour-verklaring
>
> Al tijdens de eerste wereldoorlog beloofden de Britten Palestina aan de
> Joden, terwijl de bekende Lawrence of Arabia meehielp om Palestina ook
> aan de Arabieren te beloven.
>
> Uit de bovenstaande link:
>
> "Uit onderzoek van Jonathan Schneer blijkt, dat de Britse regering
> Palestina (of een deel ervan) heeft aangeboden aan vier partijen: aan de
> Fransen (Sykes-Picotverdrag), de Arabieren
> (Hoessein-McMahoncorrespondentie), de zionisten (Balfour-verklaring) en
> de Turken. De Turken zouden de soevereiniteit over Palestina mogen
> behouden als ze zich zouden terugtrekken uit de oorlog, waar ze niet op
> in gingen. De andere drie aanbiedingen bleven formeel van kracht."

Tsjongejongejonge, en dan zeuren ze over een Brexit...

[test]

jacqueline <nob...@science.uva.nl> wrote:

> > Israel door de Britten in het leven geroepen? Eh daar heb ik een heel
> > ander beeld bij namelijk dat de Joden na WOII een eigen veilige staat
> > wilden hebben en deze op die plek gesticht hebben.
>
> op een plek waar ook veel Arabieren woonden. en die waren ineens hun
> land kwijt.

De meeste van die Arabieren zijn er gewoon gebleven en leven er ook
vandaag nog.

Palestijnen is geheel ander verhaal.

[Wouter Valentijn]

Op 15-11-2018 om 20:17 schreef Izak van Langevelde:

En zo capabel als Keystone Cops.

[Wouter Valentijn]

Op 16-11-2018 om 13:44 schreef test:

Als tweederangs burgers.

[Ninia]

Op 15-11-2018 om 15:13 schreef Niek:

> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
> seizoen van de dertiende Doctor.
>
> nu heeft vast iedereen al gekeken
> maar heb je dat nog niet gedaan
> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.

De eerste aflevering in de nieuwe reeks waar ik me niet ergerde aan de
dokter en alles wat ons werd voorgeschoteld ;)

Wat zeg ik? Ik vond het een goede aflevering, waarbij ik geen moment
werd afgeleid. Historische aflevering waar je ook nog wat van opsteekt,
waar je in elk geval bij gaat googlen omdat je niet heb opgelet bij de
geschiedenisles of het misschien helemaal niet hebt gehad. Best wel
schandalig eigenlijk. Ik vond het broersverhaal ook symbolisch voor de
hele afscheiding van Pakistan. Dat maakte voor mij dat het boven het
verhaal op zich uitstak.

> geleden het verleden lijkt te zijn. Ik vond het bijzonder informatief
> wat geschiedenis betreft en zeer confronterend (net zoals in Rosa) hoe
> mensen elkaar naar het leven staan omdat ze zich bij een bepaalde groep
> vinden horen en daarmee een andere groep van minder waarde vinden.

En die worden dan weer achtergesteld zodat ze in opstand komen en een
eigen staat willen. Zo gaat het meestal.

> De aliens van deze week blijken van goede zin te zijn namelijk om zij
> die alleen sterven niet alleen te laten maar hen bewust waar te nemen en
> hen voor altijd in een bibliotheek op te slaan zodat dit moment nooit
> vergeten wordt. Mooi idee. En ook een aardige twist in het verhaal omdat
> ze eerst als vijandig worden ervaren. Maar heel eerlijk gezegd dacht ik
> al vrij snel dat ze niet zo destructief waren als dat ze op het eerste
> gezicht leken.

Mooie aliens ja die voor de zielen van de eenzame overledenen zorgen.
Daar heb je nog eens wat aan ;)

> En hebben jullie het gehoord? De aftiteling met Doctor Who-thema maar
> dan met Indiase instrumenten en ritmes? Het duurde even voor ik het
> doorhad maar toen ik het eenmaal hoorde, kreeg ik daar wel een heel
> grote grijns van op mijn gezicht.

Ja prachtige muziek. De hele tijd al.

--
Ninia

[Izak van Langevelde]

On Fri, 16 Nov 2018 18:50:44 +0100, Ninia wrote:

> Op 15-11-2018 om 15:13 schreef Niek:
>> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
>> seizoen van de dertiende Doctor.
>>
>> nu heeft vast iedereen al gekeken maar heb je dat nog niet gedaan dan
>> ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>
> De eerste aflevering in de nieuwe reeks waar ik me niet ergerde aan de
> dokter en alles wat ons werd voorgeschoteld ;)

Sjips, toch wat gemist...

[Niek]

On 11/15/18 7:35 PM, Lieven Marchand wrote:
> Niek <Niekc...@Gmail.com> writes:
>
>> Israel door de Britten in het leven geroepen? Eh daar heb ik een heel
>> ander beeld bij namelijk dat de Joden na WOII een eigen veilige staat
>> wilden hebben en deze op die plek gesticht hebben.
>
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Balfour-verklaring
>
> Al tijdens de eerste wereldoorlog beloofden de Britten Palestina aan de
> Joden, terwijl de bekende Lawrence of Arabia meehielp om Palestina ook
> aan de Arabieren te beloven.
>
> Uit de bovenstaande link:
>
> "Uit onderzoek van Jonathan Schneer blijkt, dat de Britse regering
> Palestina (of een deel ervan) heeft aangeboden aan vier partijen: aan de
> Fransen (Sykes-Picotverdrag), de Arabieren
> (Hoessein-McMahoncorrespondentie), de zionisten (Balfour-verklaring) en
> de Turken. De Turken zouden de soevereiniteit over Palestina mogen
> behouden als ze zich zouden terugtrekken uit de oorlog, waar ze niet op
> in gingen. De andere drie aanbiedingen bleven formeel van kracht."
>

Wat is het toch een bizarre wereld. En ook maf dat dit me niet meer
bijstaat want ooit heb ik hier wel eens iets over gelezen.

Wat ook interessant is om te zien hoe de geschiedschrijving wijzigt in
de loop der tijd. Zo ben ik ook heel benieuwd hoe hier over 100 over
geschreven gaat worden.
Daar is ook wel een leuke aflevering van te maken.

--
Niek

[Niek]

On 11/15/18 7:41 PM, Wouter Valentijn wrote:
> Op 15-11-2018 om 16:05 schreef jacqueline:
>> On 15-11-2018 15:13, Niek wrote:
>>> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
>>> seizoen van de dertiende Doctor.
>>>
>>> nu heeft vast iedereen al gekeken
>>> maar heb je dat nog niet gedaan
>>> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>>>
>>>
>>> Hoera, een Jaz-aflevering.
>>

>> nav een kapot horloge. dat zien we later gebeuren.
>
> Het zat er natuurlijk dik in dat we dat horloge stuk zouden zien gaan.

Maar natuurlijk. :-)
Op een gegeven moment heb je zoveel televisie gekeken dat je bepaalde
zaken al van verre ziet aankomen omdat je de vertelwijze kent.

> Ik wist het dankzij een TV serie over de laatste Viceroy van India uit
> 1986.

Kijk, zo leren we stiekem toch nog iets ook.

>>> De aliens van deze week blijken van goede zin te zijn namelijk om zij
>>> die alleen sterven niet alleen te laten maar hen bewust waar te nemen
>>> en hen voor altijd in een bibliotheek op te slaan zodat dit moment
>>> nooit vergeten wordt. Mooi idee.
>>
>> prachtig!
>
> Moest tegelijk ook denken hierbij aan de aliens in de laatste Capaldi

> aflevering.

Twice Upon A Time met die glaswezens? Die associatie had ik helemaal niet.

>> klopt het nu dat deze twee de enige van hun ras waren die zijn
>> overgebleven?
>
> Dat heb ik dan gemist.

Zo heb ik het begrepen. Alweer een ras dat zichzelf of hun wereld hebben
vernietigd. Het lijkt wel het thema van dit seizoen te zijn.

> De Doctor is wel vaker een vat van tegenstrijdigheden.

\o/


--
Niek

[Niek]

De actrice wordt nu getypecast? Ik kan het me wel voorstellen want ze
doet het geweldig.


--
Niek

[Niek]

On 11/16/18 6:50 PM, Ninia wrote:
> Op 15-11-2018 om 15:13 schreef Niek:
>> Wat gaat het toch snel allemaal. Alweer over de helft van dit eerste
>> seizoen van de dertiende Doctor.
>>
>> nu heeft vast iedereen al gekeken
>> maar heb je dat nog niet gedaan
>> dan ben je bij deze gewaarschuwd dat er spoilers komen.
>
> De eerste aflevering in de nieuwe reeks waar ik me niet ergerde aan de
> dokter en alles wat ons werd voorgeschoteld ;)

Misschien begin je te wennen?

> Wat zeg ik? Ik vond het een goede aflevering, waarbij ik geen moment
> werd afgeleid.

Nou jaaaaaaaaa zeg, gekker moet het niet worden. ;-)

> Historische aflevering waar je ook nog wat van opsteekt,
> waar je in elk geval bij gaat googlen omdat je niet heb opgelet bij de
> geschiedenisles of het misschien helemaal niet hebt gehad. Best wel
> schandalig eigenlijk.

Precies wat ik dacht. En hier in nkSF hebben we onze gedachten er ook al
zo wat over laten gaan.

> Ik vond het broersverhaal ook symbolisch voor de
> hele afscheiding van Pakistan. Dat maakte voor mij dat het boven het
> verhaal op zich uitstak.

Het had wel wat bijbels wat dat betreft maar dat is natuurlijk dan mijn
bekende referentie en natuurlijk komt het overal in de grote verhalen voor.

>> geleden het verleden lijkt te zijn. Ik vond het bijzonder informatief
>> wat geschiedenis betreft en zeer confronterend (net zoals in Rosa) hoe
>> mensen elkaar naar het leven staan omdat ze zich bij een bepaalde
>> groep vinden horen en daarmee een andere groep van minder waarde vinden.
>
> En die worden dan weer achtergesteld zodat ze in opstand komen en een
> eigen staat willen. Zo gaat het meestal.

Hmmmmmmmmm.

> Mooie aliens ja die voor de zielen van de eenzame overledenen zorgen.
> Daar heb je nog eens wat aan ;)

Daar willen wij er wel meer van. Hahaha.

>> En hebben jullie het gehoord? De aftiteling met Doctor Who-thema maar
>> dan met Indiase instrumenten en ritmes? Het duurde even voor ik het
>> doorhad maar toen ik het eenmaal hoorde, kreeg ik daar wel een heel
>> grote grijns van op mijn gezicht.
>
> Ja prachtige muziek. De hele tijd al.

Dit seizoen geniet ik extra van de muziek omdat het niet meer zo
opgejaagd is als van Murray Gold. Al heb ik destijds zeer van zijn
muziek genoten (vooral in de eerste jaren), op een gegeven moment was
dat wel voorbij en vind ik het een zeer goeie zet dat ze de componist
ook gewijzigd hebben.

--
Niek

[Ries]

Op 11/16/2018 om 9:55 PM schreef Niek:

Niet helemaal, in Doctor Who speelde ze het (heerlijk) over the top, en
met een knipoog. In Sabrina heeft dat plaats gemaakt voor meer donkere
kant (minder knipoog, meer sinister, ook meer subtiel).

Groetjes,
ries

[Wouter Valentijn]

Op 16-11-2018 om 21:53 schreef Niek:

> On 11/15/18 7:41 PM, Wouter Valentijn wrote:
>> Op 15-11-2018 om 16:05 schreef jacqueline:
>>> On 15-11-2018 15:13, Niek wrote:

<knip>

>
>>>> De aliens van deze week blijken van goede zin te zijn namelijk om
>>>> zij die alleen sterven niet alleen te laten maar hen bewust waar te
>>>> nemen en hen voor altijd in een bibliotheek op te slaan zodat dit
>>>> moment nooit vergeten wordt. Mooi idee.
>>>
>>> prachtig!
>>
>> Moest tegelijk ook denken hierbij aan de aliens in de laatste Capaldi
>> aflevering.
>
> Twice Upon A Time met die glaswezens? Die associatie had ik helemaal niet.

Kwamen ook voor de stervenden.
Ze namen zelfs hun herinneringen / bewustzijns op en gingen dus verder
dan de aliens hier.

<knip>

[test]

Wouter Valentijn <li...@valentijn.nu> wrote:

> Op 16-11-2018 om 13:44 schreef test:
> > jacqueline <nob...@science.uva.nl> wrote:
> >
> >>> Israel door de Britten in het leven geroepen? Eh daar heb ik een heel
> >>> ander beeld bij namelijk dat de Joden na WOII een eigen veilige staat
> >>> wilden hebben en deze op die plek gesticht hebben.
> >>
> >> op een plek waar ook veel Arabieren woonden. en die waren ineens hun
> >> land kwijt.
> >
> > De meeste van die Arabieren zijn er gewoon gebleven en leven er ook
> > vandaag nog.
> >
> > Palestijnen is geheel ander verhaal.
> >
>
> Als tweederangs burgers.

Zelfde rechten en plichten wat je niet kunt zeggen van andersgelovigen
in de Arabische staten.

[Wouter Valentijn]

Op 17-11-2018 om 10:16 schreef test:

Toch worden denk ik niet alle mensen in Israël op dezelfde manier behandeld.
Wat de andere staten in de regio betreft is het vaak NOG slechter
gesteld met mensenrechten.

[Bart Dinnissen]

It's the economy, stupid.

--
Bart Dinnissen