Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[JW] DbVS 3x17 Enemies

2 views
Skip to first unread message

Wouter Valentijn

unread,
Jan 3, 2009, 11:32:55 AM1/3/09
to
Moeilijke aflevering om zo hier te beoordelen. We zouden eigenlijk eerst
onze herinneringen ervan moeten uitwissen om de ware impact ervan weer te
kunnen ervaren. Een belangrijk element is natuurlijk de grote onthulling aan
het einde. We weten dat al, dus het drama en het gevoel van gevaar is er
praktisch niet. Verder dient de aflevering nogal als een platform om een
uitgebreide uitleg te geven en lijken sommige personages zo uit de lucht
zijn komen vallen.
Maakt het dat heel slecht? Niet zo zeer.

Nadat Buffy en Angel de bioscoop hebben bezocht en nogal nablozen over
hetgeen ze gezien hebben daar wordt Buffy op sleeptouw genomen door Faith
(die best wel doet alsof de laatste paar weken niets bijzonders is gebeurd)
om op patrouille te gaan. Op hun route komen ze een demon tegen die hen voor
vijfduizend dollar de Boeken van de Opstijging / (Verheffing?) wil
verkopen. Iets waar de burgemeester ook interesse in heeft. Kennelijk wil
hij nu als goed kapitalist er een slaatje uit slaan. Hij heeft het geld
nodig om zo snel mogelijk weg te komen. Hij weet ongeveer wat er gaat
gebeuren en wil beslist niet in de buurt zijn.

Faith geeft de informatie door aan Wilkins en nadat hij haar wat modetips
over haar haar heeft gegeven (ik geef hem geen ongelijk), geeft hij haar de
opdracht de Boeken Der Verheffing (maak ik er maar van, kort: BDV's) op te
halen en de demon te doden.

De Scoobs plus Wesley (ik kan me er op dit moment mezelf niet toebrengen hem
als één van de gang te zien) bespreken de situatie en waar beide Watchers
geen idee hebben over de Ascencion (noem het maar Verheffing denk ik) weet
Willow wel waar iets te vinden is. In de Marenschadt tekst is een passage
over genocide en daarbij wordt een Verheffing genoemd. Een pastoor Desmond
Kane had op 26 mei 1723 iets over een Verheffing geschreven (dat die de
volgende dag zou plaatsvinden) en sindsdien is er niets meer van zijn
plaatsje (Sharpsville) vernomen.
Hun overpeinzingen worden verstoord door Cordelia die nogal een mager excuus
gebruikt om Wesley te strikken voor een etentje. Xander geeft er zo zijn
commentaar bij.

Faith intussen voert de opdracht uit de ze kreeg van Wilkins. Ze vermoordt
de demon en met het bloed op haar handen wil ze een ander plan ten uitvoer
gaan brengen. Ze probeert Angels medelijden te wekken en vervolgens zijn
lust. Ze hoopt hem te verleiden tot een daad die hem zijn ziel zal kosten en
die Angelus weer vrij zal maken. Angel hapt niet toe, maar Buffy heeft wel
gezien dat ze nogal vriendelijk met elkaar omgingen [I]. Faith keert terug
naar de burgemeester die besluit om Angels ziel maar op een andere manier
weg te halen. [II]

De Scoobies verzamelen informatie. Ondanks het feit dat Wes denkt dat het
moeilijk is om de locatie van de demon te achterhalen komt Xander op zijn
gemak binnen met dat adres. Gekregen van Willy the Snitch voor 28 dollar.
Helaas had hij geen bonnetje om het te declareren bij de COW.
Buffy en Faith gaan naar de woning van de demon en treffen daar zijn lijk
aan (waar Faith zelf voor had gezorgd...)

Faith is nog meer van plan en keert terug naar Angel. Dit keer gooit ze een
donkere vloeistof naar hem en vervolgens duikt een vreemde blauwe magiër op
(zie II) die Angel schijnbaar van zijn ziel berooft.Angelus lijkt weer terug
en na enig gestoei met Faith gaat hij met haar mee naar burgemeester
Wilkins.
Aldaar test Angel Wilkins een beetje uit door een briefopener naar hem te
gooien die zonder bedreigend te zijn in zijn hand blijft steken. Zodra
Wilkins het mes verwijdert sluit de wond zich. Angel(us) zegt uiteindelijk
toe met hem samen te werken. Hun (Faith en Angel(us) ) eerste opdracht is
het te pakken nemen van Buffy [III]. Aldaar weten Slayer en vampier snel
Buffy te verschalken en bewusteloos te krijgen.

Elders vindt een informatieverzamelingsactie plaats. Oz kwam op het idee om
op het gemeentearchief van Sunnydale informatie te verzamelen en samen met
Willow, Cordy en Wesley komt hij erachter dat Richard Wilkins III in feite
identiek is aan Richard Wilkins I. De burgemeester is dus minstens 100 jaar
oud!
Xander voegt zich bij hem en legt uit wat hem overkomen is (zie III).
Genoegzaam zegt hij dat hij het nog zo gezegd heeft... En dat tot overmaat
van ramp Faith met Angelus samenwerkt.

Buffy wordt wakker in Angels villa, geketend en wel. Er ontstaat een gesprek
tussen haar en Faith met op de achtergrond Angel(us). Dankzij dat gesprek
komen ze erachter wanneer de Verheffing is (op de dag dat ze afstuderen c.q.
de dag dat de diploma's worden uitgereikt) en dat Wilkins de (huidige) stad
heeft gesticht zodat demonen zich tegoed konden doen aan de mensen die er
wonen. Buffy verbaast zich over de woede die Faith in zich kon verbergen en
Faith pocht dat ze 's werelds beste acteur is. Waarop Angel zegt dat ze
slechts tweede is.
De waarheid is natuurlijk dat Angel maar deed alsof hij aan haar kant stond
en dit alles was opgezet om de waarheid te achterhalen. Voor zover Faith die
kende.
De Scoobie gang stormt binnen en in de verwarring weet Faith te ontsnappen.
Even later blijkt dat de Blauwe Magiër een oude kennis van Giles is die hem
een dienst bewees omdat hij hem in contact had gebracht met zijn huidige
vrouw. [IV]
Buffy zelf is blij dat ze de informatie hebben, maar tegelijkertijd zit ze
toch in haar maag met hoe goed Angel kon acteren.

Burgemeester Wilkins is niet al te kwaad over het mislukken van de Angelus
operatie en probeert Faith wat op te vrolijken door haar uit te nodigen voor
een partijtje midgetgolf.


Even terug naar het begin van deze post.
Uiteindelijk krijgt deze aflevering van mij toch een betere waardering. Al
was het alleen maar om die kostelijke scènes tussen Faith en Wilkins.
De burgervader van Sunnydale is toch wel een héél unieke schurk.


[I] Over haar zorgen over een relatie tussen Angel en Faith heeft Buffy nog
een prachtig gesprek met Willow. Wil meent dat Faith weliswaar gevaarlijk is
in die zin, maar Angel beslist niet. Vervolgens geeft ze Buffy goedmoedig de
toestemming om haar te verlaten. :-)

[II] Wilkins roept hiertoe een als een bedoeine uitgedoste magiër op die me
doet denken aan een videoclip van David Bowie: Blue Jean.

[III] Onderweg naar Buffy een scène die misschien verraad wat er werkelijk
aan de hand is. Xander wordt achteloos door Angel(us) omvergeslagen. Als
Angelus echt vrij was geweest had toch wel gepauzeerd om Xander wat ergers
aan te doen.

[IV] Toch best jammer dat ze nooit de serie 'Ripper' hebben gemaakt. Dat
soort achtergronden bij Giles zouden dan beter belicht hebben kunnen worden.


--
www.woutervalentijn.net

www.nksf.scifics.com/nksfseries.html

liam=mail


Lieven Marchand

unread,
Jan 4, 2009, 4:32:36 PM1/4/09
to
"Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> writes:

> Nadat Buffy en Angel de bioscoop hebben bezocht en nogal nablozen over
> hetgeen ze gezien hebben daar wordt Buffy op sleeptouw genomen door Faith
> (die best wel doet alsof de laatste paar weken niets bijzonders is gebeurd)
> om op patrouille te gaan. Op hun route komen ze een demon tegen die hen voor

Een geluk dat Buffy net 18 geworden is want ze doen in de VS nogal
moeilijk over R-rated films.

> vijfduizend dollar de Boeken van de Opstijging / (Verheffing?) wil
> verkopen. Iets waar de burgemeester ook interesse in heeft. Kennelijk wil
> hij nu als goed kapitalist er een slaatje uit slaan. Hij heeft het geld
> nodig om zo snel mogelijk weg te komen. Hij weet ongeveer wat er gaat
> gebeuren en wil beslist niet in de buurt zijn.

Dit is de eerste demon in het Buffyverse die niet onverbeterlijk
slecht is. In Angel the Series wordt dit nog veel meer uitgewerkt. Dit
arm kereltje is de voorloper van Clem en andere goede demons.

> De Scoobs plus Wesley (ik kan me er op dit moment mezelf niet toebrengen hem
> als één van de gang te zien) bespreken de situatie en waar beide Watchers
> geen idee hebben over de Ascencion (noem het maar Verheffing denk ik) weet
> Willow wel waar iets te vinden is. In de Marenschadt tekst is een passage
> over genocide en daarbij wordt een Verheffing genoemd. Een pastoor Desmond
> Kane had op 26 mei 1723 iets over een Verheffing geschreven (dat die de
> volgende dag zou plaatsvinden) en sindsdien is er niets meer van zijn
> plaatsje (Sharpsville) vernomen.

Een andere blijvende rode draad: Willow was eigenlijk niet
verondersteld in die boeken te gaan neuzen.

> Buffy en Faith gaan naar de woning van de demon en treffen daar zijn lijk
> aan (waar Faith zelf voor had gezorgd...)

Ik denk dat hier Buffy al argwaan krijgt. Ze kijkt raar als Faith
zonder rond te kijken de nogal verborgen lichtschakelaar induwt.

> Even later blijkt dat de Blauwe Magiėr een oude kennis van Giles is die hem

> een dienst bewees omdat hij hem in contact had gebracht met zijn huidige
> vrouw. [IV]

Giles heeft de blauwe magier gecontacteerd. Dus had Buffy argwaan over
Faith, is naar Giles gegaan die al zijn kennissen die in staat zouden
zijn Angels ziel weg te halen gecontacteerd heeft. En is heel de zaak
opgezet door Buffy, Giles en Angel zonder zelfs maar Wesley er in te
betrekken. Geen respect voor het wettelijk gezag meer dezer dagen!

> Even terug naar het begin van deze post.
> Uiteindelijk krijgt deze aflevering van mij toch een betere waardering. Al

> was het alleen maar om die kostelijke scčnes tussen Faith en Wilkins.


> De burgervader van Sunnydale is toch wel een héél unieke schurk.

De beste Big Bad van de reeks.

--
The method of "postulating" what we want has many advantages; they are
the same as the advantages of theft over honest toil. - Russell

Wouter Valentijn

unread,
Jan 5, 2009, 1:46:25 PM1/5/09
to
Lieven Marchand wrote:
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> writes:

<knip>

>> De Scoobs plus Wesley (ik kan me er op dit moment mezelf niet
>> toebrengen hem als één van de gang te zien) bespreken de situatie en
>> waar beide Watchers geen idee hebben over de Ascencion (noem het
>> maar Verheffing denk ik) weet Willow wel waar iets te vinden is. In
>> de Marenschadt tekst is een passage over genocide en daarbij wordt
>> een Verheffing genoemd. Een pastoor Desmond Kane had op 26 mei 1723
>> iets over een Verheffing geschreven (dat die de volgende dag zou
>> plaatsvinden) en sindsdien is er niets meer van zijn plaatsje
>> (Sharpsville) vernomen.

>
> Een andere blijvende rode draad: Willow was eigenlijk niet
> verondersteld in die boeken te gaan neuzen.


Ja, die hang naar het verboden werk. Enerzijds wil ze dat brave meisje zijn,
maar anderzijds merk je steeds beter dat het gaat broeden. Stille waters,
diepe gronden.

>
>> Buffy en Faith gaan naar de woning van de demon en treffen daar zijn
>> lijk aan (waar Faith zelf voor had gezorgd...)
>
> Ik denk dat hier Buffy al argwaan krijgt. Ze kijkt raar als Faith
> zonder rond te kijken de nogal verborgen lichtschakelaar induwt.

Dat was mij weer niet opgevallen.
Ik zat meer te denken aan de uitleg die Faith gaf bij het zien van het lijk
en toen Buffy begon over de wreedheid waarmee de moord was gepleegd.

>
>> Even later blijkt dat de Blauwe Magiër een oude kennis van Giles is


>> die hem een dienst bewees omdat hij hem in contact had gebracht met
>> zijn huidige vrouw. [IV]
>
> Giles heeft de blauwe magier gecontacteerd. Dus had Buffy argwaan over
> Faith, is naar Giles gegaan die al zijn kennissen die in staat zouden
> zijn Angels ziel weg te halen gecontacteerd heeft. En is heel de zaak
> opgezet door Buffy, Giles en Angel zonder zelfs maar Wesley er in te
> betrekken. Geen respect voor het wettelijk gezag meer dezer dagen!

Nou zeg! :-)

>
>> Even terug naar het begin van deze post.
>> Uiteindelijk krijgt deze aflevering van mij toch een betere

>> waardering. Al was het alleen maar om die kostelijke scènes tussen


>> Faith en Wilkins.
>> De burgervader van Sunnydale is toch wel een héél unieke schurk.
>
> De beste Big Bad van de reeks.

In ieder geval de meest sympathieke.
Als je zijn houding tegenover Faith bekijkt spreekt dat voor hem. Hij lijkt
oprecht ook met haar begaan te zijn en dat niet alleen als eenvoudig
werktuig.
Ze is voor hem de dochter die hij... 'Nooit heeft gehad' wou ik zeggen, maar
zeker weten doen we dat natuurlijk niet. ;-)

--
www.woutervalentijn.net

www.nksf.scifics.com/nksfseries.html

liam=mail


jacqueline

unread,
Jan 6, 2009, 6:46:06 AM1/6/09
to
Wouter Valentijn wrote:
> Moeilijke aflevering om zo hier te beoordelen. We zouden eigenlijk eerst
> onze herinneringen ervan moeten uitwissen om de ware impact ervan weer te
> kunnen ervaren. Een belangrijk element is natuurlijk de grote onthulling aan
> het einde. We weten dat al, dus het drama en het gevoel van gevaar is er
> praktisch niet. Verder dient de aflevering nogal als een platform om een
> uitgebreide uitleg te geven en lijken sommige personages zo uit de lucht
> zijn komen vallen.
> Maakt het dat heel slecht? Niet zo zeer.

Ik heb dit altijd een mooie aflevering gevonden. Ik herinnerde me dat ik
er zelfs van schrok dat Angel weer Angelus was geworden. En de
opluchting aan het eind dat het niet het geval was. Buffy's gevoel, haar
onzekerheid t.a.v. Angel, en haar pijn op het moment dat Angel Faith
zoent. Toneel...maar toch.... en dan aan het eind wanneer Angel aan
Buffy vraagt of ze nog steeds zijn meisjes is. Er sprak zoveel wanhoop uit.

Dat Faith was doorgeslagen wisten we al, maar dat ze zelfs in staat is
om Buffy te martelen en te doden......

[knip]

>
> Faith geeft de informatie door aan Wilkins en nadat hij haar wat modetips
> over haar haar heeft gegeven (ik geef hem geen ongelijk),

Ik vond het nogal betuttelend.

> geeft hij haar de
> opdracht de Boeken Der Verheffing (maak ik er maar van, kort: BDV's) op te
> halen en de demon te doden.
>
> De Scoobs plus Wesley (ik kan me er op dit moment mezelf niet toebrengen hem
> als één van de gang te zien)

hihi.....ben het wel met je eens. Ik zie Wesley nog niet als lid van de
groep. De Scoobs zelf ook niet.

> bespreken de situatie en waar beide Watchers
> geen idee hebben over de Ascencion (noem het maar Verheffing denk ik)

of verrijzenis?

> weet
> Willow wel waar iets te vinden is. In de Marenschadt tekst is een passage
> over genocide en daarbij wordt een Verheffing genoemd. Een pastoor Desmond
> Kane had op 26 mei 1723 iets over een Verheffing geschreven (dat die de
> volgende dag zou plaatsvinden) en sindsdien is er niets meer van zijn
> plaatsje (Sharpsville) vernomen.
> Hun overpeinzingen worden verstoord door Cordelia die nogal een mager excuus
> gebruikt om Wesley te strikken voor een etentje. Xander geeft er zo zijn
> commentaar bij.

en geef hem eens ongelijk. ;-)


> Faith intussen voert de opdracht uit de ze kreeg van Wilkins. Ze vermoordt
> de demon en met het bloed op haar handen wil ze een ander plan ten uitvoer
> gaan brengen. Ze probeert Angels medelijden te wekken en vervolgens zijn
> lust. Ze hoopt hem te verleiden tot een daad die hem zijn ziel zal kosten en
> die Angelus weer vrij zal maken.

Ik had dus helemaal niet door dat dat haar reden was. Wel om Angel te
verleiden, maar niet om weer Angelus van hem te maken.

> Angel hapt niet toe, maar Buffy heeft wel
> gezien dat ze nogal vriendelijk met elkaar omgingen [I]. Faith keert terug
> naar de burgemeester die besluit om Angels ziel maar op een andere manier
> weg te halen. [II]
>
> De Scoobies verzamelen informatie. Ondanks het feit dat Wes denkt dat het
> moeilijk is om de locatie van de demon te achterhalen komt Xander op zijn
> gemak binnen met dat adres. Gekregen van Willy the Snitch voor 28 dollar.
> Helaas had hij geen bonnetje om het te declareren bij de COW.

Grappige scene.

> Buffy en Faith gaan naar de woning van de demon en treffen daar zijn lijk
> aan (waar Faith zelf voor had gezorgd...)

Zou Buffy het gedrag van Faith hebben opgemerkt? Faith die wist waar de
lichtknop zat, Faith die niet verbaasd leek door de dood van de demon,
Faith die al weer snel weg wilde.

>
> Faith is nog meer van plan en keert terug naar Angel. Dit keer gooit ze een
> donkere vloeistof naar hem en vervolgens duikt een vreemde blauwe magiër op

> (zie II) die Angel schijnbaar van zijn ziel berooft. Angelus lijkt weer terug

> en na enig gestoei met Faith gaat hij met haar mee naar burgemeester
> Wilkins.
> Aldaar test Angel Wilkins een beetje uit door een briefopener naar hem te
> gooien die zonder bedreigend te zijn in zijn hand blijft steken. Zodra
> Wilkins het mes verwijdert sluit de wond zich. Angel(us) zegt uiteindelijk
> toe met hem samen te werken. Hun (Faith en Angel(us) ) eerste opdracht is
> het te pakken nemen van Buffy [III]. Aldaar weten Slayer en vampier snel
> Buffy te verschalken en bewusteloos te krijgen.

Buffy gaat uit eigen vrije wil mee. Angel biedt zelfs aan haar tas met
wapens te dragen. Ze wordt pas later in Angel's villa knock out geslagen
door Faith.

> Elders vindt een informatieverzamelingsactie plaats. Oz kwam op het idee om
> op het gemeentearchief van Sunnydale informatie te verzamelen en samen met
> Willow, Cordy en Wesley komt hij erachter dat Richard Wilkins III in feite
> identiek is aan Richard Wilkins I. De burgemeester is dus minstens 100 jaar
> oud!
> Xander voegt zich bij hem en legt uit wat hem overkomen is (zie III).
> Genoegzaam zegt hij dat hij het nog zo gezegd heeft... En dat tot overmaat
> van ramp Faith met Angelus samenwerkt.
>
> Buffy wordt wakker in Angels villa, geketend en wel. Er ontstaat een gesprek
> tussen haar en Faith met op de achtergrond Angel(us). Dankzij dat gesprek
> komen ze erachter wanneer de Verheffing is (op de dag dat ze afstuderen c.q.
> de dag dat de diploma's worden uitgereikt) en dat Wilkins de (huidige) stad
> heeft gesticht zodat demonen zich tegoed konden doen aan de mensen die er
> wonen.

Dat vond ik wel weer leuke informatie over Sunnydale.

> Buffy verbaast zich over de woede die Faith in zich kon verbergen

Ik ook.

> en Faith pocht dat ze 's werelds beste acteur is. Waarop Angel zegt dat ze
> slechts tweede is.

Geweldige scene.

> De waarheid is natuurlijk dat Angel maar deed alsof hij aan haar kant stond
> en dit alles was opgezet om de waarheid te achterhalen. Voor zover Faith die
> kende.
> De Scoobie gang stormt binnen en in de verwarring weet Faith te ontsnappen.

Nou......verwarring. Zij en Buffy blijken even sterk en Buffy is (nog)
niet in staat Faith te doden.

> Even later blijkt dat de Blauwe Magiër een oude kennis van Giles is die hem
> een dienst bewees omdat hij hem in contact had gebracht met zijn huidige
> vrouw. [IV]
> Buffy zelf is blij dat ze de informatie hebben, maar tegelijkertijd zit ze
> toch in haar maag met hoe goed Angel kon acteren.

Begrijpelijk.


> Burgemeester Wilkins is niet al te kwaad over het mislukken van de Angelus
> operatie en probeert Faith wat op te vrolijken door haar uit te nodigen voor
> een partijtje midgetgolf.

Het blijft een rare man, die Wilkins. Maar het lukt hem toch om Faith
weer aan het lachen te krijgen. :-)

>
> Even terug naar het begin van deze post.
> Uiteindelijk krijgt deze aflevering van mij toch een betere waardering. Al
> was het alleen maar om die kostelijke scènes tussen Faith en Wilkins.
> De burgervader van Sunnydale is toch wel een héél unieke schurk.

Hij heeft een apart gevoel voor humor.


Jacqueline

jacqueline

unread,
Jan 6, 2009, 7:57:14 AM1/6/09
to
Wouter Valentijn wrote:

>>>Even later blijkt dat de Blauwe Magiër een oude kennis van Giles is
>>>die hem een dienst bewees omdat hij hem in contact had gebracht met
>>>zijn huidige vrouw. [IV]
>>
>>Giles heeft de blauwe magier gecontacteerd. Dus had Buffy argwaan over
>>Faith, is naar Giles gegaan die al zijn kennissen die in staat zouden
>>zijn Angels ziel weg te halen gecontacteerd heeft. En is heel de zaak
>>opgezet door Buffy, Giles en Angel zonder zelfs maar Wesley er in te
>>betrekken. Geen respect voor het wettelijk gezag meer dezer dagen!
>
>
> Nou zeg! :-)

Volgens mij was het de Blauwe Magier die naar Giles is gekomen en niet
andersom. Wilkins benaderde de Blauwe Magier en omdat deze demon Giles
nog iets verschuldigd was heeft hij contact met hem opgenomen. Daarna is
de val opgezet. Om te bewijzen dat Faith losgeslagen is en om er achter
te komen wat de plannen van burgemeester Wilkins zijn.

>
>>>Even terug naar het begin van deze post.
>>>Uiteindelijk krijgt deze aflevering van mij toch een betere
>>>waardering. Al was het alleen maar om die kostelijke scènes tussen
>>>Faith en Wilkins.
>>>De burgervader van Sunnydale is toch wel een héél unieke schurk.
>>
>>De beste Big Bad van de reeks.
>
>
> In ieder geval de meest sympathieke.
> Als je zijn houding tegenover Faith bekijkt spreekt dat voor hem. Hij lijkt
> oprecht ook met haar begaan te zijn en dat niet alleen als eenvoudig
> werktuig.
> Ze is voor hem de dochter die hij... 'Nooit heeft gehad' wou ik zeggen, maar
> zeker weten doen we dat natuurlijk niet. ;-)

We weten dat ie een 'family man' is, maar of hij een dochter
heeft.....nee....dat weten we inderdaad niet. :-)

Jacqueline


Wouter Valentijn

unread,
Jan 6, 2009, 1:57:38 PM1/6/09
to
jacqueline wrote:
> Wouter Valentijn wrote:
>


<knip>

> Volgens mij was het de Blauwe Magier die naar Giles is gekomen en niet
> andersom. Wilkins benaderde de Blauwe Magier en omdat deze demon Giles
> nog iets verschuldigd was heeft hij contact met hem opgenomen. Daarna
> is de val opgezet. Om te bewijzen dat Faith losgeslagen is en om er
> achter te komen wat de plannen van burgemeester Wilkins zijn.


Misschien, misschien.... Giles zei tegen BM: "Yes. Thank you for /coming to
me/ and for that rather effective
light show you put on. "
Maar ik neig toch meer naar een Giles die BM benaderde. Zou het niet anders
een gigantisch toeval geweest zijn dat Wilkins gebruik wilde maken van een
goede kennis van Giles? Aan de andere kant, waarom zou Wilkins een
wildvreemde BM accepteren die zijn diensten toevallig aanbiedt.... ? Dit is
een beetje een puzzel.
Als het inderdaad zo is dat Wilkins in de Gouden Gids (ofzo) deze BM vond en
dat vervolgens toen BM het hoorde wat van hem verlangd werd hij zich
vervolgens tegen het voorhoofd sloeg en uitriep: "Verdomme! Ik moet gauw
eventjes contact opnemen met mijn koppelaar Rupert!" dan mogen de Scoobies
best wel in hun handen knijpen van het geluk dat hen ten deel viel.

--
www.woutervalentijn.net

www.nksf.scifics.com/nksfseries.html

liam=mail


Lieven Marchand

unread,
Jan 6, 2009, 4:11:44 PM1/6/09
to
jacqueline <nob...@science.uva.nl> writes:

> Volgens mij was het de Blauwe Magier die naar Giles is gekomen en niet
> andersom. Wilkins benaderde de Blauwe Magier en omdat deze demon Giles
> nog iets verschuldigd was heeft hij contact met hem opgenomen. Daarna
> is de val opgezet. Om te bewijzen dat Faith losgeslagen is en om er
> achter te komen wat de plannen van burgemeester Wilkins zijn.

Dat zou logischer zijn maar de Blauwe Magier zegt: My debt is paid. Do
not contact me *again*.

Wouter Valentijn

unread,
Jan 6, 2009, 4:43:17 PM1/6/09
to
Lieven Marchand wrote:
> jacqueline <nob...@science.uva.nl> writes:

[... wie nam contact op met wie. The Blue Mage of Giles...]

<knip>

> Dat zou logischer zijn maar de Blauwe Magier zegt: My debt is paid. Do
> not contact me *again*.

Ik ga volledig terug naar mijn oorspronkelijke mening. Het scharniert
inderdaad om dat 'again'.

--
www.woutervalentijn.net

www.nksf.scifics.com/nksfseries.html

liam=mail


jacqueline

unread,
Jan 7, 2009, 4:56:53 AM1/7/09
to
Lieven Marchand wrote:
> jacqueline <nob...@science.uva.nl> writes:
>
>
>>Volgens mij was het de Blauwe Magier die naar Giles is gekomen en niet
>>andersom. Wilkins benaderde de Blauwe Magier en omdat deze demon Giles
>>nog iets verschuldigd was heeft hij contact met hem opgenomen. Daarna
>>is de val opgezet. Om te bewijzen dat Faith losgeslagen is en om er
>>achter te komen wat de plannen van burgemeester Wilkins zijn.
>
>
> Dat zou logischer zijn maar de Blauwe Magier zegt: My debt is paid. Do
> not contact me *again*.
>

Dan lijkt het er inderdaad op dat Giles de Blauwe Magier heeft benaderd.
Al blijf ik het een vreemde 'volgorde' vinden. ;-)

Waarom heeft Giles contact met hem opgenomen? Hij wist toch niet dat
Wilkins van plan was Angel van zijn ziel te beroven? Of was Wilkins dat
helemaal niet van plan en is hem dat idee door de Magier ingegeven?
Wilkins heeft dus niet de Magier opgeroepen, maar de Magier heeft zelf
contact opgenomen met Wilkins (in opdracht van Giles).

Nou ja.....hm.....

Jacqueline


Wouter Valentijn

unread,
Jan 7, 2009, 12:43:28 PM1/7/09
to
jacqueline wrote:
> Lieven Marchand wrote:
>> jacqueline <nob...@science.uva.nl> writes:

<knip>

>> Dat zou logischer zijn maar de Blauwe Magier zegt: My debt is paid.
>> Do not contact me *again*.
>>
>
> Dan lijkt het er inderdaad op dat Giles de Blauwe Magier heeft
> benaderd. Al blijf ik het een vreemde 'volgorde' vinden. ;-)
>
> Waarom heeft Giles contact met hem opgenomen? Hij wist toch niet dat
> Wilkins van plan was Angel van zijn ziel te beroven?

O ja zeker wel!
Dat vermoeden moet al zijn ontstaan na Faiths eerste verleidingspoging, die
werd geobserveerd door Buffy.

> Of was Wilkins
> dat helemaal niet van plan en is hem dat idee door de Magier
> ingegeven? Wilkins heeft dus niet de Magier opgeroepen, maar de
> Magier heeft zelf contact opgenomen met Wilkins (in opdracht van
> Giles).
> Nou ja.....hm.....

Dankzij de Faith incidenten (eerst de verleidingspoging van Faith en daarna
de situatie rond het onderzoek naar de moord op de demon) wisten ze dat er
iets loos moest zijn. En dat wellicht men erop uit was Angel zijn ziel kwijt
te laten raken. Er was dus een markt voor het zielontnemen van bezielde
vampiers. En dus lieten ze BM zich op die markt begeven. Wilkins was de
shopper ie er interesse in had en hapte toe.
Zo begrijp ik het tenminste.

--
www.woutervalentijn.net

www.nksf.scifics.com/nksfseries.html

liam=mail


0 new messages