Youp vs Freek
Roel Janssen
Er is al een tijdje nauwelijks nog iets boeiends gemeld.)
Ik las laatst nog eens een interview met Youp uit het Parool van een
jaar of vier geleden, waarin hij liet doorschemeren dat het toch niet
helemaal koek en ei is/was tussen Freek en hem. Freek scheen te vinden
dat Youp, met name in zijn beginperiode, te veel een kopie van Freek
was. In 'de Gillende Keukenmeid' haalt Freek ook subtiel uit naar Youp
(kunstgrasteeven).
Hoe is nu feitelijk de verstandhouding tussen Youp van 't Hek en Freek
de Jonge? Hebben ze elkaar ooit ontmoet, of zouden ze elkaar dan de
hersens inslaan?
Roel Janssen
============
mailto:roel.j...@nospam.cobweb.nl
http://www.roeljanssen.com/
"Als je bedenkt dat er mensen zijn die geen hap door hun keel krijgen
als ze niet in een door een marketingbureau uitgedacht
restaurantconcept eten ('Cajun is een mengelmoes van de Indiaanse,
Mexicaanse en Eskimose keuken...'), dan moet je wel tot de almaar
terugkerende droevige conclusie komen dat de mens een kinderachtig
wezen is, dat bedondert en bedonderd wil worden." - Ronald Giphart,
Giph, 1993.
Richard
waarderen als collega's. Zo hangt er bij het impresariaat van Van 't
Hek toch mooi een foto aan de muur van hem en De Jonge. Maar De Jonge
wil de erkenning die hem naar zijn mening toekomt en baalt dat het
publiek daar niet in grote getalen op afkomen.
Verder is het overigens een wel erg uitgekauwde discussie die volgens
mij met name graag door de pers in stand wordt gehouden, gevoed met
hier en daar een speldeprik van De Jonge. Laatst schreef Van 't Hek in
de VARA-gids nog over een 'wedstrijd' om de beste oudejaarsconference.
Voor hem was de winnaar duidelijk, maar hij noemde hem niet met naam.
Ik denk dat alleen de hardcore Lebbis en Jansen-fans De Jonge die
overwinning kunnen misgunnen.
Overigens, ik zie Lebbis en Jansen een mooi compromis tussen Lebbis en
Jansen: Lebbis vind ik op Van 't Hek lijken en Jansen op De Jonge.
( http://www.zwartekat.nl/oudejaarsconference/grfx/index.jpg )
Niet zo zeer qua uiterlijk hoor, maar wel qua optreden.
groet,
Richard
Nederlands Cabaret Homepage
www.zwartekat.nl
Roel Janssen
wrote:
>Volgens mij zijn de heren geen vrienden, maar kunnen ze elkaar wel
>waarderen als collega's. Zo hangt er bij het impresariaat van Van 't
>Hek toch mooi een foto aan de muur van hem en De Jonge.
Jammer dat Youp die foto dan niet in 'Terugblik' heeft geplaatst.
>Maar De Jonge
>wil de erkenning die hem naar zijn mening toekomt en baalt dat het
>publiek daar niet in grote getalen op afkomen.
Daar kan ik me wat bij voorstellen. Studiegenoten van me vinden Youp
'wel lachen', en Freek vindt men eigenlijk niets aan. Te druk, te veel
'terzijdes', te moeilijk. Dus onder de jongeren/studenten doet Freek
het inderdaad niet zo goed. Die zijn meer geīnteresseerd in het
downloaden van mp3's van Hans Teeuwen via Napster.
>Verder is het overigens een wel erg uitgekauwde discussie die volgens
>mij met name graag door de pers in stand wordt gehouden, gevoed met
>hier en daar een speldeprik van De Jonge. Laatst schreef Van 't Hek in
>de VARA-gids nog over een 'wedstrijd' om de beste oudejaarsconference.
>Voor hem was de winnaar duidelijk, maar hij noemde hem niet met naam.
>Ik denk dat alleen de hardcore Lebbis en Jansen-fans De Jonge die
>overwinning kunnen misgunnen.
Heb ik ook gelezen. Ik kan me alleen niet herinneren of dat zuiver
ging over de 'strijd' tussen hem en Freek, of alle
oudejaarsconferenciers. Wat mij betreft gelijkspel tussen L&J en
Freek. Hoewel... Ik heb de 'Gillende Keukenmeid' ook in de schouwburg
gezien en het stuk met die papieren 'eet smakelijk' zakjes...
hilariteit alom!
>Overigens, ik zie Lebbis en Jansen een mooi compromis tussen Lebbis en
>Jansen: Lebbis vind ik op Van 't Hek lijken en Jansen op De Jonge.
>( http://www.zwartekat.nl/oudejaarsconference/grfx/index.jpg )
>Niet zo zeer qua uiterlijk hoor, maar wel qua optreden.
Dat weet ik niet zo. Maar wat ik heerlijk vind aan Lebbis, ook in zijn
solo-voorstelling; Hij draaft zo door, weet echt niet van ophouden,
heerlijk! Is dat nu een trekje van Freek of van Youp? Je moet
eigenlijk niet teveel vergelijkingen trekken.
Roel Janssen
============
roel.j...@nospam.cobweb.nl
http://www.roeljanssen.com/
ps. Richard, als je dan toch ook de VARA gids wekelijks leest; Wie is
de cabaretier waarvan Youp van 't Hek in zijn column zei dat hij 'm
niet goed vond, en dat de betreffende cabaretier dat ook wist? (als je
je die column nog kan herinneren). Het moet wel haast Teeuwen zijn,
lijkt mij.
Richard
<roel.j...@nospam.cobweb.nl> wrote:
>>Verder is het overigens een wel erg uitgekauwde discussie die volgens
>>mij met name graag door de pers in stand wordt gehouden, gevoed met
>>hier en daar een speldeprik van De Jonge. Laatst schreef Van 't Hek in
>>de VARA-gids nog over een 'wedstrijd' om de beste oudejaarsconference.
>>Voor hem was de winnaar duidelijk, maar hij noemde hem niet met naam.
>>Ik denk dat alleen de hardcore Lebbis en Jansen-fans De Jonge die
>>overwinning kunnen misgunnen.
>
>Heb ik ook gelezen. Ik kan me alleen niet herinneren of dat zuiver
>ging over de 'strijd' tussen hem en Freek, of alle
>oudejaarsconferenciers. Wat mij betreft gelijkspel tussen L&J en
>Freek. Hoewel... Ik heb de 'Gillende Keukenmeid' ook in de schouwburg
>gezien en het stuk met die papieren 'eet smakelijk' zakjes...
>hilariteit alom!
Volgens mij ging het niet over 'de strijd' tussen hem en Freek, omdat
hij zich -denk ik- helemaal geen strijd met Freek voelt voeren. Het is
_vooral_ de pers die telkens weer zeikt over hun 'rivaliteit'.
Ooit overwoog ik me op het journalistieke vlak te begeven, maar ik
stoor me in toenemende mate aan de suggestieve vragen die journalisten
stellen. Het is jammer dat Freek deze zogenaamde vete voor mijn gevoel
af en toe voedt uit danwel jaloersheid danwel publiciteitshonger.
>>Overigens, ik zie Lebbis en Jansen een mooi compromis tussen Lebbis en
>>Jansen: Lebbis vind ik op Van 't Hek lijken en Jansen op De Jonge.
>>( http://www.zwartekat.nl/oudejaarsconference/grfx/index.jpg )
>>Niet zo zeer qua uiterlijk hoor, maar wel qua optreden.
>
>Dat weet ik niet zo. Maar wat ik heerlijk vind aan Lebbis, ook in zijn
>solo-voorstelling; Hij draaft zo door, weet echt niet van ophouden,
>heerlijk! Is dat nu een trekje van Freek of van Youp? Je moet
>eigenlijk niet teveel vergelijkingen trekken.
Geweldig is dat. Lebbis is absoluut de smaakmaker in het
Kopspijkers-cabaret bijvoorbeeld.
Ik zie druktemaker Lebbis meer op Youp dan Freek lijken, zeker ook in
zijn Spijkers met koppen-columns en Jansen brengt met zijn gedichtjes
en met name columns ook zwaardere onderwerpen ter sprake. Wat betreft
hun gezamelijke show is die grens moeilijker te trekken omdat ze samen
de teksten schrijven en ik me voor kan stellen dat ze een rolverdeling
maken om de teksten het beste tot hun recht te laten komen.
Omdat ik ze niet prive ken is het natuurlijk heel moeilijk om ze
precies in hun persoonlijkheid te duiden, maar voor mijn gevoel vind
ik Lebbis dus meer naar Youp neigen en Jansen naar Freek.
Zijn daar wellicht andere meningen over?? Altijd leuk om te lezen
natuurlijk.
>ps. Richard, als je dan toch ook de VARA gids wekelijks leest; Wie is
>de cabaretier waarvan Youp van 't Hek in zijn column zei dat hij 'm
>niet goed vond, en dat de betreffende cabaretier dat ook wist? (als je
>je die column nog kan herinneren). Het moet wel haast Teeuwen zijn,
>lijkt mij.
Oei, dan moet ik kijken of ik die aflevering in mijn archief heb
zitten, want daarom heb ik juist zo'n archief en site: om het niet
allemaal precies te hoeven onthouden :-)
Ik vind het overigens wel jammer dat Teeuwen nu de ' fout' begaan
heeft om in zijn nieuwe programma een liedje over collega's te zingen.
Bij mij komt dat altijd goedkoop over, zoals eerst ook grappen over
Gaaikema. Wat dat betreft vond ik het wel goed dat een cabaretier
(Freek ??) wees op de armoede binnen het huidige cabaret n.a.v. de
parodie van de vliegende panters op Freek. "Als cabaret cabaret gaat
parodiëren, dan is het ten dode opgeschreven," citeer ik uit mijn
hoofd. Maar goed, cabaret is ook al zo vaak doodverklaard (ook weer
met name door de pers).
H&S
KNIP
Het is
> _vooral_ de pers die telkens weer zeikt over hun 'rivaliteit'.
> Ooit overwoog ik me op het journalistieke vlak te begeven, maar ik
> stoor me in toenemende mate aan de suggestieve vragen die journalisten
> stellen.
Zonde dat je deze ambitie opgegeven lijkt te hebben. Juist met jouw
instelling, kennis op cabaretgebied en manier van schrijven. Had je graag
als cabaretrecensent aan de slag gezien. Heb zelf als ik recensies lees
regelmatig een gevoel van: 'Zat de schrijver er wel helemaal bij toen
hij/zij het beoordeelde? Had die persoon wel zin in een avondje cabaret...?'
En wat betreft het suggestieve, daar ben je zelf bij, Richard. Jij schrijft
een artikel, jij bepaalt waar jouw naam boven komt te staan. Jammer dat je
vechtlust, nu al, verdwenen blijkt te zijn. Zo'n gelatenheid had ik van jou
niet verwacht...
KNIP
> Geweldig is dat. Lebbis is absoluut de smaakmaker in het
> Kopspijkers-cabaret bijvoorbeeld.
> Ik zie druktemaker Lebbis meer op Youp dan Freek lijken, zeker ook in
> zijn Spijkers met koppen-columns en Jansen brengt met zijn gedichtjes
> en met name columns ook zwaardere onderwerpen ter sprake.
KNIP
Kan me hier wel in vinden. Mijn mening: Hans en Youp zijn meer
'volks'gericht, het 'simpeler' omschrijvend, hebben vaker uit 'het leven
gegrepen' voorbeelden , daarmee voor directe ontspanning (de lach) zorgend.
|Freek en Dolf profileren zich meer als 'wereldverbeteraars', willen 'is'mes
oplossen, je moet er eerder moeite voor doen om ze te volgen en ook meer
voor in de stemming zijn. Maar bovenal hebben ze allemaal hun eigen
persoonlijkheid en ik denk dat we die vooral moeten waarderen, zonder echt
vergelijkingen te trekken.
groetjes
Syl
Paul van Oort
> instelling, kennis op cabaretgebied en manier van schrijven. Had je graag
> vechtlust, nu al, verdwenen blijkt te zijn. Zo'n gelatenheid had ik van
jou
> niet verwacht...
Ik ondersteun deze mening/smeekbede van harte!
Richard
<henk.s...@worldonline.nl> wrote:
>Richard (NCH) schreef:
>KNIP
> Het is
>> _vooral_ de pers die telkens weer zeikt over hun 'rivaliteit'.
>> Ooit overwoog ik me op het journalistieke vlak te begeven, maar ik
>> stoor me in toenemende mate aan de suggestieve vragen die journalisten
>> stellen.
>KNIP
>
>Zonde dat je deze ambitie opgegeven lijkt te hebben. Juist met jouw
>instelling, kennis op cabaretgebied en manier van schrijven. Had je graag
>als cabaretrecensent aan de slag gezien. Heb zelf als ik recensies lees
>regelmatig een gevoel van: 'Zat de schrijver er wel helemaal bij toen
>hij/zij het beoordeelde? Had die persoon wel zin in een avondje cabaret...?'
>En wat betreft het suggestieve, daar ben je zelf bij, Richard. Jij schrijft
>een artikel, jij bepaalt waar jouw naam boven komt te staan. Jammer dat je
>vechtlust, nu al, verdwenen blijkt te zijn. Zo'n gelatenheid had ik van jou
>niet verwacht...
Geen nood hoor, want het recensie-gedeelte heb ik niet opgegeven, dat
wil ik op den duur nog steeds doen, maar ik vind mijn kennis nog niet
goed genoeg om het te publiceren. Waar ik op doelde was mijn
oorspronkelijke beroepskeuze en de vragen die met name parlementaire
journalisten stellen. En bijdehante journalisten die na een ramp bijna
verwijtend aan een beleidmaker vraagt waarom dit niet is voorkomen.
Journalisten die zo zitten te azen op een scoop dat ze de
geinterviewden proberen woorden in de mond te leggen.
Dat ik uiteindelijk niet voor de journalistiek gekozen heb is vanuit
mijn groeiende aversie tegen deze praktijken misschien maar goed
geweest ook.
Enniewee.
groet,
Richard
Roel Janssen
wrote:
>On Thu, 18 Jan 2001 11:22:27 +0100, Roel Janssen
><roel.j...@nospam.cobweb.nl> wrote:
>Volgens mij ging het niet over 'de strijd' tussen hem en Freek, omdat
>hij zich -denk ik- helemaal geen strijd met Freek voelt voeren. Het is
>_vooral_ de pers die telkens weer zeikt over hun 'rivaliteit'.
>Ooit overwoog ik me op het journalistieke vlak te begeven, maar ik
>stoor me in toenemende mate aan de suggestieve vragen die journalisten
>stellen. Het is jammer dat Freek deze zogenaamde vete voor mijn gevoel
>af en toe voedt uit danwel jaloersheid danwel publiciteitshonger.
Mmm, publiciteitshonger, zou kunnen. In elk geval heb ik met beide
heren eens een minuutje of vijf mogen 'babbelen' en ze leken me heel
'warme', oprechte en intelligente kerels. Maar iedereen heeft zijn
aardigheden en eigenaardigheden.
Grappig: Ik heb me ook ooit op het journalistieke vlak willen begeven.
Het leek me wel wat om veel met de Nederlandse taal bezig te zijn.
Maar net wat je zegt, de pers is ronduit brutaal.
>Geweldig is dat. Lebbis is absoluut de smaakmaker in het
>Kopspijkers-cabaret bijvoorbeeld.
>Ik zie druktemaker Lebbis meer op Youp dan Freek lijken, zeker ook in
>zijn Spijkers met koppen-columns en Jansen brengt met zijn gedichtjes
>en met name columns ook zwaardere onderwerpen ter sprake. Wat betreft
>hun gezamelijke show is die grens moeilijker te trekken omdat ze samen
>de teksten schrijven en ik me voor kan stellen dat ze een rolverdeling
>maken om de teksten het beste tot hun recht te laten komen.
>Omdat ik ze niet prive ken is het natuurlijk heel moeilijk om ze
>precies in hun persoonlijkheid te duiden, maar voor mijn gevoel vind
>ik Lebbis dus meer naar Youp neigen en Jansen naar Freek.
Wat betreft die druktemaker lijkt Lebbis inderdaad meer op Youp. Hij
kan zich zo heerlijk opwinden over honden en de NS, die moet hij
altijd hebben. Top! Maar ik blijf erbij dat je eigenlijk niet kunt
vergelijken, omdat ze allemaal teveel een eigen stijl hebben.
>Oei, dan moet ik kijken of ik die aflevering in mijn archief heb
>zitten, want daarom heb ik juist zo'n archief en site: om het niet
>allemaal precies te hoeven onthouden :-)
>
>Ik vind het overigens wel jammer dat Teeuwen nu de ' fout' begaan
>heeft om in zijn nieuwe programma een liedje over collega's te zingen.
>Bij mij komt dat altijd goedkoop over, zoals eerst ook grappen over
>Gaaikema. Wat dat betreft vond ik het wel goed dat een cabaretier
>(Freek ??) wees op de armoede binnen het huidige cabaret n.a.v. de
>parodie van de vliegende panters op Freek. "Als cabaret cabaret gaat
>parodiëren, dan is het ten dode opgeschreven," citeer ik uit mijn
>hoofd. Maar goed, cabaret is ook al zo vaak doodverklaard (ook weer
>met name door de pers).
Tja, de Vliegende Panters... Ik ken 'Sex' alleen van TV en 'Hype' heb
ik in Maastricht in 'Het theater aan het Vrijthof' gezien (heel slecht
geluid), viel tegen. Die Freek de Jonge parodie is goed gedaan, maar
ja, het is en blijft een parodie. En van 'Het Dorp' blijf je simpelweg
met je klauwen af. Dat is en blijft, tussen alle 'grunge' en
gitaarmuziek die ik luister, samen met 'Niemand weet hoe laat het is'
voor mij toch het mooiste lied allertijden (ik ben 23). De Vliegende
Panters zijn te 'gemaakt', wat mij betreft.
Ik ben erg benieuwd hoe bijvoorbeeld Theo Maassen zich zal
ontwikkelen. Die heeft volgens mij ontzettend veel in zijn mars. Het
beste werk van hem ligt nog voor ons.
Welk liedje van Hans Teeuwen bedoel je? Je bedoelt toch een liedje uit
'Trui'?
Hans Teeuwen heeft, als hij zo doorgaat, zijn beste tijd gehad. We
kennen zijn kunstje intussen wel. Hoewel dat stukje 'pedo' wel sterk
is. Hij balanceert daarmee toch echt wel op het randje. Ik kan me nog
herinneren dat, toen ik in de zaal zat, er een vrouw achter me zat die
echt kwaad werd. Da's ook een emotie, niet eens zo'n slechte. Het
begin en slot zijn ook erg sterk. Vooral dat bidden is ontzettend goed
bedacht. Hij stoot wel een aantal mensen tegen de schenen, maar wat
zal dat verrotten, nietwaar, 't is tenslotte cabaret.
Roel Janssen
============
roel.j...@nospam.cobweb.nl
http://www.roeljanssen.com/
"...netiquette-fetisjist Roel Janssen..." - Barbara
<bar...@hotmail.com>
Richard
<roel.j...@nospam.cobweb.nl> wrote:
>>Ik vind het overigens wel jammer dat Teeuwen nu de ' fout' begaan
>>heeft om in zijn nieuwe programma een liedje over collega's te zingen.
>>Bij mij komt dat altijd goedkoop over, zoals eerst ook grappen over
>>Gaaikema. Wat dat betreft vond ik het wel goed dat een cabaretier
>>(Freek ??) wees op de armoede binnen het huidige cabaret n.a.v. de
>>parodie van de vliegende panters op Freek. "Als cabaret cabaret gaat
>>parodiëren, dan is het ten dode opgeschreven," citeer ik uit mijn
>>hoofd. Maar goed, cabaret is ook al zo vaak doodverklaard (ook weer
>>met name door de pers).
>
>Tja, de Vliegende Panters... Ik ken 'Sex' alleen van TV en 'Hype' heb
>ik in Maastricht in 'Het theater aan het Vrijthof' gezien (heel slecht
>geluid), viel tegen. Die Freek de Jonge parodie is goed gedaan, maar
>ja, het is en blijft een parodie. En van 'Het Dorp' blijf je simpelweg
>met je klauwen af. Dat is en blijft, tussen alle 'grunge' en
>gitaarmuziek die ik luister, samen met 'Niemand weet hoe laat het is'
>voor mij toch het mooiste lied allertijden (ik ben 23). De Vliegende
>Panters zijn te 'gemaakt', wat mij betreft.
Sex vond ik prachtig, bij Hype ben ik (op de eerste rij) in slaap
gevallen. Alleen de parodie op Freek staat me nog voor, want die is
ijzersterk. 'Het dorp' vond ik heel mooi in de uitvoering van
Vliegende Panters, maar het lied zit voor mijn gevoel nog altijd
stevig vastgekoekt aan Sonneveld zelf.
Bij Vliegende Panters hoorde ik eigenlijk al vantevoren dat ze
Kleinkunstacademie hadden gedaan, maar bij de recente winnaars van
Cameretten, Alex Klaassen en Martine Sandifort rook ik (zonder
voorkennis) al het eindeloze perfectioneren van de technieken op de
Kleinkunstacademie.
'Tussen denken en gevoel' van Bart Stultiens is mijn favoriet. Maar
'Niemand weet hoe laat het is' staat zeker in mijn top 20.
>Ik ben erg benieuwd hoe bijvoorbeeld Theo Maassen zich zal
>ontwikkelen. Die heeft volgens mij ontzettend veel in zijn mars. Het
>beste werk van hem ligt nog voor ons.
Haha, ik moest ineens denken aan een link die ik via de Maassen
fansite vond:
http://pdc.co.il/maassen.htm
Als een moeilijke jeugd voedingsbodem is voor een creatieve toekomst
dan kunnen we volgens deze site nog uitkijken naar vele programma's
van deze geweldenaar. Pardon, Eindhovenaar.
Eerlijk gezegd zie ik hem graag eens een oudejaarsconference doen, ook
al weet ik niet of hij eigenlijk wel goed grappen over de actualiteit
kan maken.
>Welk liedje van Hans Teeuwen bedoel je? Je bedoelt toch een liedje uit
>'Trui'?
Nee, het gaat over een lied uit zijn nieuwste programma 'Dat dan weer
wel' dat ik in december in het Betty Asfalt Complex heb gezien.
Het was te makkelijk, dus ik hoop dat hij inmiddels iets beters heeft
verzonnen.
groet,
Richard
*dwaalt af*
www.zwartekat.nl
Jan van Loenen
wrote:
Als die uitspraak van Freek is valt mij dat wel van hem tegen. Wat
maakt het nou uit wat het type van het origineel is wat geparodieert
wordt? In dit geval werd een overbekend liedje van een bekende
nederlander geparodieert. Wat maakt het nou uit waar deze bekend van
is?
Parodie is gewoon een vorm van amusement die eigenlijk altijd wel in
trek geweest is. Vaak komisch, al vind ik het meestal te gemakkelijk.
Een van de redenen waarom ik Paul de Leeuw vaak niet goed vindt:
alleen humor-ten-koste-van. Wees gewoon leuk uit jezelf.
Persoonlijk vond ik alleen die sneer naar het vioolspel van Freeks
vrouw jammer. Niet omdat je daar geen grappen over zou mogen maken,
maar het betreffende stukje was verder leuk op zichzelf, inclusief
woordspelingen ala De Jonge. Aangezien Freek zelf niet zo'n sneer had
opgenomen in zijn liedje ontkrachtte deze wending gelijk de parodie.
Maar goed, dat is enkel mijn mening.
Roel Janssen
wrote:
>Sex vond ik prachtig, bij Hype ben ik (op de eerste rij) in slaap
>gevallen. Alleen de parodie op Freek staat me nog voor, want die is
>ijzersterk. 'Het dorp' vond ik heel mooi in de uitvoering van
>Vliegende Panters, maar het lied zit voor mijn gevoel nog altijd
>stevig vastgekoekt aan Sonneveld zelf.
>Bij Vliegende Panters hoorde ik eigenlijk al vantevoren dat ze
>Kleinkunstacademie hadden gedaan, maar bij de recente winnaars van
>Cameretten, Alex Klaassen en Martine Sandifort rook ik (zonder
>voorkennis) al het eindeloze perfectioneren van de technieken op de
>Kleinkunstacademie.
Ik wilde al niet beginnen over de kleinkunstacademie. Ze leren daar de
technieken perfect, timing, stucturering van een voorstelling etc.,
maar dat komt de spontaniteit duidelijk niet ten goede. Te geforceerd
leuk. Goed voorbeeld hiervan is dat stukje in 'Hype' van die jongetjes
die naar de sterren liggen te kijken. Da's gewoon een opsomming van
versprekingen die hen wel leuk leken om eens te gebruiken.
>'Tussen denken en gevoel' van Bart Stultiens is mijn favoriet. Maar
>'Niemand weet hoe laat het is' staat zeker in mijn top 20.
'Niemand weet hoe laat het is' zat in de oudejaarsconference '89, dat
was het eerste van Youp wat ik bewust zag (op TV), ik was toen 12. Die
avond vond ik dat nummer al prachtig, maar een maand later kreeg het
ook een persoonlijke lading. Daarom zal het altijd mijn favoriet
blijven. 'Het Dorp' is zuiver jeugdsentiment.
>Eerlijk gezegd zie ik hem graag eens een oudejaarsconference doen, ook
>al weet ik niet of hij eigenlijk wel goed grappen over de actualiteit
>kan maken.
Ik ben benieuwd. Is het eigenlijk nog mogelijk dat een cabaretier van
de jongere generatie uitgroeit tot een 'grootheid' als Youp van 't
Hek? Je ziet het ook in de pop/rock muziek, alles wordt
kleinschaliger, echte supersterren zoals in de jaren '80 zijn er niet
meer.
>>Welk liedje van Hans Teeuwen bedoel je? Je bedoelt toch een liedje uit
>>'Trui'?
>
>Nee, het gaat over een lied uit zijn nieuwste programma 'Dat dan weer
>wel' dat ik in december in het Betty Asfalt Complex heb gezien.
>Het was te makkelijk, dus ik hoop dat hij inmiddels iets beters heeft
>verzonnen.
Oh, hij is alweer bezig met nieuw materiaal?!
>groet,
>Richard
>*dwaalt af*
Roel, die het niet erg vindt om af te dwalen, het gaat tenminste
ergens over...
Roel Janssen
<jvlo...@xs4all.nl> wrote:
>On Thu, 18 Jan 2001 21:12:44 +0100, Richard <re...@newsgroup.now>
>wrote:
>
>>Ik vind het overigens wel jammer dat Teeuwen nu de ' fout' begaan
>>heeft om in zijn nieuwe programma een liedje over collega's te zingen.
>>Bij mij komt dat altijd goedkoop over, zoals eerst ook grappen over
>>Gaaikema. Wat dat betreft vond ik het wel goed dat een cabaretier
>>(Freek ??) wees op de armoede binnen het huidige cabaret n.a.v. de
>>parodie van de vliegende panters op Freek. "Als cabaret cabaret gaat
>>parodiėren, dan is het ten dode opgeschreven," citeer ik uit mijn
>>hoofd. Maar goed, cabaret is ook al zo vaak doodverklaard (ook weer
>>met name door de pers).
>
>Als die uitspraak van Freek is valt mij dat wel van hem tegen. Wat
>maakt het nou uit wat het type van het origineel is wat geparodieert
>wordt? In dit geval werd een overbekend liedje van een bekende
>nederlander geparodieert. Wat maakt het nou uit waar deze bekend van
>is?
Mmm, als je het zo bekijkt maakt het inderdaad niet of ze Andre Hazes
of Freek de Jonge parodieren.
>Parodie is gewoon een vorm van amusement die eigenlijk altijd wel in
>trek geweest is. Vaak komisch, al vind ik het meestal te gemakkelijk.
>Een van de redenen waarom ik Paul de Leeuw vaak niet goed vindt:
>alleen humor-ten-koste-van. Wees gewoon leuk uit jezelf.
Ik vond Paul de Leeuw erg leuk toen hij de verslaggeving deed van het
Eurovisie Songfestival. Ik moet verder niets hebben van die kitsch,
maar PdL zeek die lui zo ongenadig af dat het voor één keer leuk was.
Meestal zap ik verder als hij op TV komt.
>Persoonlijk vond ik alleen die sneer naar het vioolspel van Freeks
>vrouw jammer. Niet omdat je daar geen grappen over zou mogen maken,
>maar het betreffende stukje was verder leuk op zichzelf, inclusief
>woordspelingen ala De Jonge. Aangezien Freek zelf niet zo'n sneer had
>opgenomen in zijn liedje ontkrachtte deze wending gelijk de parodie.
>Maar goed, dat is enkel mijn mening.
Ik weet verder weinig van Freek's vrouw en/of haar vioolspel, maar
daar moest ik nu weer heel erg om lachen.
Roel Janssen
============
roel.j...@nospam.cobweb.nl
http://www.roeljanssen.com/
"...netiquette-fetisjist Roel Janssen..." - Barbara
<bar...@hotmail.com>
Marinus
message news:it6g6tos7t51s979u...@4ax.com...
> On Fri, 19 Jan 2001 02:50:58 +0100, Richard
<re...@newsgroup.now>
> wrote:
> Ik ben benieuwd. Is het eigenlijk nog mogelijk dat een
cabaretier van
> de jongere generatie uitgroeit tot een 'grootheid' als
Youp van 't
> Hek? Je ziet het ook in de pop/rock muziek, alles wordt
> kleinschaliger, echte supersterren zoals in de jaren '80
zijn er niet
> meer.
Ja en nee.
Het wordt kleinschaliger in de zin van dat er een 'betere'
doelgroepdefiniëring plaats vindt en dat elk individu dus -
in vele opzichten en op veel vlakken - een keuze kan maken
die dichter bij hemzelf ligt dan voorheen mogelijk was.
Je ziet echter ook vrij vaak dat een artiest
doelgroep-overschrijdend bezig is. Denk daarbij bijvoorbeeld
aan een Youp. Zijn aanhang bestond in eerste instantie uit
studenten, toen uit vrijwel geheel Nederland en nu uit
datgeen wat hijzelf 'de burgerlijke massa' noemde. Youp is
dus met een enorme boog van de ene in de andere groep
terecht gekomen (of is - een deel van zijn - zijn
oorspronkelijk aanhang van naam verandert c.q.
meegegroeid?).
Op het hoogtepunt van die boog was hij zondermeer een
superster. Dat kan je niet ontkennen. En hoeveel groter dan
groot kan een superster in Nederland zijn? In die zin zijn
ze er dus nog steeds.
De tijd die de genoemde boog overspant, lijkt echter wel
steeds korter te worden. Kortom, ze zijn er nog, alleen niet
meer zo lang als in de jaren 50/60/70 (zelfs de jaren 80 zou
ik al buiten beschouwing willen laten). Zapcabaret slaat dus
misschien niet alleen op een cabaretvorm, maar ook op de
status van de sterren... en waarschijnlijk op de gehele
maatschappij.
't Was ff droog, maar wel zinnig... geloof ik.
Marinus
Roel Janssen
>Je ziet echter ook vrij vaak dat een artiest
>doelgroep-overschrijdend bezig is. Denk daarbij bijvoorbeeld
>aan een Youp. Zijn aanhang bestond in eerste instantie uit
>studenten, toen uit vrijwel geheel Nederland en nu uit
>datgeen wat hijzelf 'de burgerlijke massa' noemde. Youp is
>dus met een enorme boog van de ene in de andere groep
>terecht gekomen (of is - een deel van zijn - zijn
>oorspronkelijk aanhang van naam verandert c.q.
>meegegroeid?).
Het is, denk ik, geen kwestie van meegroeien. De doelgroep van weleer
wordt ouder. De mensen die in 1985 student waren zijn nu intussen al
bijna 'gediplomeerd boerenlul'. Het zijn in principe dus dezelfde
mensen, alleen hebben ze wat vriendjes meegenomen, die het ook wel
leuk blijken te vinden. Hoewel er op een bepaald moment natuurlijk ook
"Youp-verzadiging" kan optreden. Doelgroep-overschrijdend is'ie zeker.
>Op het hoogtepunt van die boog was hij zondermeer een
>superster. Dat kan je niet ontkennen. En hoeveel groter dan
>groot kan een superster in Nederland zijn? In die zin zijn
>ze er dus nog steeds.
Iedereen kent 'm en hij trekt nog steeds volle zalen. Volgende week
vier of vijf dagen Heerlen, en dat wil wat zeggen, want dat is me toch
een dooie stad, zeg.
Roel Janssen
Marinus
Marinus
even iets bijtypen :-)
"Roel Janssen" <roel.j...@nospam.cobweb.nl> wrote in
message news:gr2h6to99vace833i...@4ax.com...
> On Fri, 19 Jan 2001 12:38:45 +0100, "Marinus"
<in...@marinus.nl> wrote:
> Iedereen kent 'm en hij trekt nog steeds volle zalen.
Volgende week
> vier of vijf dagen Heerlen, en dat wil wat zeggen, want
dat is me toch
> een dooie stad, zeg.
Eeh... volgens mij is dit niet zo'n compliment aan Youp's
adres, tenzij je bedoelt dat hij Lazarus is...
Wel interessant. Waaraan wordt het 'ster-zijn' afgemeten?
De hoeveelheid publiek die je naar theaters trekt?
De kwaliteit die je brengt?
De kwaliteit die je hebt gebracht?
Marinus
Roel Janssen
>eeeh.... als ik dan toch reageer, laat ik er dan ook maar
>even iets bijtypen :-)
Goh, jij zit vol goeie ideeën ;-)
>>Volgende week vier of vijf dagen Heerlen, en dat wil wat zeggen, want dat is me toch een dooie stad, zeg.
>Eeh... volgens mij is dit niet zo'n compliment aan Youp's adres, tenzij je bedoelt dat hij Lazarus is...
Dat valt wel mee, het is toch echt een opmerking die bedoeld is
richting Heerlen. Men heeft (helaas) mijn school er gebouwd, en het
boekje van de Heerlense schouwburg valt altijd als eerste in de bus,
dus ik kom er wel eens. Maarreh, ik ben blij als ik er weer weg mag.
>Wel interessant. Waaraan wordt het 'ster-zijn' afgemeten?
>De hoeveelheid publiek die je naar theaters trekt?
>De kwaliteit die je brengt?
>De kwaliteit die je hebt gebracht?
Het is niet echt 'ster zijn'. Als iemand een ster is, dan is dat vaak
omdat de commercie en/of de Hitkrant dat vindt.
Ik ben intussen op een leeftijd dat je eigenlijk geen 'helden' meer
hoort te hebben, dat is meer iets voor je tienerjaren. Er zijn toch
een aantal mensen die daarvoor in aanmerking komen. Dat komt omdat ik
moet lachen, huilen, kippevel krijg enz. n.a.v. hetgeen ze zeggen /
zingen / spelen. Ik denk dat je een 'ster' bent als veel mensen dat
gevoel hebben.
Marinus
> Ik ben intussen op een leeftijd dat je eigenlijk geen
'helden' meer
> hoort te hebben, dat is meer iets voor je tienerjaren.
Huh? Wie heeft die regel verzonnen?
Ik heb nog 'helden' zat en mijn laatste tienerjaar dateert
toch alweer van 12 jaar terug.
Marinus
Roel Janssen
>Huh? Wie heeft die regel verzonnen?
>Ik heb nog 'helden' zat en mijn laatste tienerjaar dateert
>toch alweer van 12 jaar terug.
Ik bedoelde helden op de manier zoals 'bakvissen' die hebben. Zoals ik
al zei, ik heb ook nog mijn helden. Het zou alleen niet goed zijn als
je als twintiger nog flauwvalt als je zo iemand tegenkomt. Je bent
toch op een leeftijd dat van je verwacht wordt enigszins te kunnen
relativeren.
Marinus
> >Huh? Wie heeft die regel verzonnen?
> >Ik heb nog 'helden' zat en mijn laatste tienerjaar
dateert
> >toch alweer van 12 jaar terug.
>
> Ik bedoelde helden op de manier zoals 'bakvissen' die
hebben. Zoals ik
> al zei, ik heb ook nog mijn helden. Het zou alleen niet
goed zijn als
> je als twintiger nog flauwvalt als je zo iemand tegenkomt.
Je bent
> toch op een leeftijd dat van je verwacht wordt enigszins
te kunnen
> relativeren.
Okee, helemaal waar.
Marinus
PS Al sta ik toch niet helemaal voor mezelf in als ik in de
Hema bijv. Maria Friedman tegenkom :-)
Oh shit, dit is nl.kunst.cabaret....
Mario...
> Ik bedoelde helden op de manier zoals 'bakvissen' die hebben.
Zoals ik
> al zei, ik heb ook nog mijn helden. Het zou alleen niet goed zijn
als
> je als twintiger nog flauwvalt als je zo iemand tegenkomt. Je
bent
> toch op een leeftijd dat van je verwacht wordt enigszins te
kunnen
> relativeren.
*zucht*
> Roel Janssen
Mario... onder(k)wijl loopt ie te dwepen met van 't Hek van heppik
jou daar... *driewerf zucht*... zuster geef's lucht...
Paul van Oort
"Mario..." <van...@iname.com> wrote
> "Roel Janssen" <roel.j...@nospam.cobweb.nl> wrote
> >al zei, ik heb ook nog mijn helden. Het zou alleen niet
> > goed zijn als je als twintiger nog flauwvalt als je zo
> > iemand tegenkomt. Je bent toch op een leeftijd dat
> > van je verwacht wordt enigszins te kunnen
> > relativeren.
> onder(k)wijl loopt ie te dwepen met van 't Hek van
> heppik jou daar...
Mee eens..... als die grote foto op Roels' Homepage (die met Youp op de rand
van het toneel, waarop geschreven Youps' opdracht aan Roel) "Relativering
van Roel voor zijn idool" uitdrukt....dan breekt mijn klomp.