Aanbouw op erfscheiding, wat te regelen?
Hans Walrave
uitbouw maken. Wij willen dat misschien over een aantal jaren ook doen (nog
geen geld). Voor beide partijen zou het handiger zijn als de muur
(spouwmuur) op de erfgrens gebouwd zou worden. De buurman kan de muur in de
woonkamer rechtdoor laten lopen en wij kunnen later de buitenmuur gebruiken
als binnenmuur voor onze uitbouw. De buurman gaat in principe de kosten voor
de gehele muur betalen. Wat moeten we samen regelen en/of laten vastleggen
om dit zaakje goed te regelen? Moeten wij toestemming geven om op onze grond
te bouwen? Mogen wij in de toekomst altijd de muur gebruiken om bijv. in te
balken? Wat als de woning van de buurman verkocht wordt, welke problemen kan
de nieuwe bewoner dan veroorzaken?
Groeten,
Hans Walrave.
CH
"Hans Walrave" <hwal...@zeelandnet.nl> schreef in bericht
news:3e99c39c$0$12353$fb62...@news1.zeelandnet.nl...
redelijk dat jij, als jij er later tegenaan wilt bouwen, de helft van die
muur betaalt. Het moet dan immers een mandelige muur worden waar jullie
beiden gebruik van mogen maken (balken tot de helft in de muur mag dan) en
waarvoor jullie beiden de kosten moeten dragen. Zie art. 50 e.v. boek 5 BW.
In bepaalde gevallen is per definitie een muur mandelig. De scheidsmuur
tussen twee erven en de scheidsmuur van twee gebouwen. In dit geval is het
een muur met aan de ene kant een gebouw en aan de andere kant niets. De
buurman wil vast e.e.a. vastleggen zodat niet een opvolgende koper (of jij
later) moeilijk kan gaan doen. Aan de andere kant zal hij het niet redelijk
vinden (m.i. terecht) als jij later je de kosten van een hele spouwmuur kunt
besparen omdat bje tegen een geheel door hem betaalde muur aanbouwt. Het
beste is daarom dat je in een notariële akte de mandeligheid regelt.
Johannes
"CH" <c.vand...@chello.nl> schreef in bericht
news:tSkma.1444$KF1.81181@amstwist00...
Voor (het bestaan van) de mandeligheid is het niet relevant wie de bouw van
de muur betaald heeft. Wat ook al blijkt uit je volgende zin.
> In bepaalde gevallen is per definitie een muur mandelig. De scheidsmuur
> tussen twee erven en de scheidsmuur van twee gebouwen. In dit geval is het
> een muur met aan de ene kant een gebouw en aan de andere kant niets. De
> buurman wil vast e.e.a. vastleggen zodat niet een opvolgende koper (of jij
> later) moeilijk kan gaan doen. Aan de andere kant zal hij het niet
redelijk
> vinden (m.i. terecht) als jij later je de kosten van een hele spouwmuur
kunt
> besparen omdat bje tegen een geheel door hem betaalde muur aanbouwt. Het
> beste is daarom dat je in een notariële akte de mandeligheid regelt.
Die mandeligheid is er al, doordat het een scheidsmuur betreft, dus de
regeling bij notariële akte is overbodig. Wel is het nuttig (bij notariële
akte) over en weer erfdienstbaarheden te regelen voor situaties die in
strijd kunnen zijn met het burenrecht, zoals inbalking e.d., voor zover die
erfdienstbaarheden er nog niet waren.
CH
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
news:b7d3a2$q9j$1...@news.hccnet.nl...
Moet je goed lezen. Het gaat OF om een scheidsmuur tussen twee erven OF om
een scheidsmuur tussen twee gebouwen. Hier betreft het een scheidsmuur met
aan de ene zijde een gebouw en aan de andere zijde een erf. Dus i.c. is er
niet van rechtswege sprake van een mandelige muur. Dus is er wèl een
notariële akte nodig.
> akte) over en weer erfdienstbaarheden te regelen voor situaties die in
> strijd kunnen zijn met het burenrecht, zoals inbalking e.d., voor zover
die
> erfdienstbaarheden er nog niet waren.
Als het een mandelige muur is, heb je voor inbalking tot op de helft van de
muur geen erfdienstbaarheid nodig. Het is ook nioet in strijd met het
burenrecht. Dat recht vloeit reeds voort uit de mandeligheid zelf.
>
>
albert
"Hans Walrave" <hwal...@zeelandnet.nl> wrote in message
news:3e99c39c$0$12353$fb62...@news1.zeelandnet.nl...
huis hebben de buren een uitbouw van twee meter laten plaatsen. de
buitenmuur van deze uitbouw, is die van hun of van ons( of van ons samen)?
wij willen namelijk nu een serre aan ons huis laten bouwen en vragen ons dus
af of wij toestemming van de buren nodig hebben ( niet dat we problemen met
ze hebben of zo, maar ik wil gewoon even weten hoe het zit).
onze andere buren hebben geen uitbouw dus aan deze kant moeten wij nog een
spouwmuur laten zetten. moet nu het uiteinde(in de breedte) van deze muur op
de erfgrens staan of het midden van de spouw?
albert
CH
"albert" <a_dijk...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3e9c43e8$0$49105$e4fe...@news.xs4all.nl...
daar zonder toestemming niets mee, zelfs geen klimop tegen laten groeien
o.i.d. Wil je die muur ook maar enigzins gebruiken voor wat dan ook dan heb
je toestemming van de buren nodig. Je mag die muur pas echt gewoon gebruiken
als het een mandelige muur is maar omdat dit niet een mandeligheid van
rechtswege is, moet er een notariele vastlegging zijn. Zo niet dan is het
gewoon een muur die voor een klein stukje op jouw grond staat. Veel mensen
denken dat dat je dan kunt eisen dat die muur wordt afgebroken. Dat is
vrijwel nooit het geval, je kunt wel recht hebben op schadevergoeding.
Aan de andere kant mag jij niet zonder toestemming een spouwmuur
gedeeltelijk op de grond van de buren zetten. Een muur van een gebouw dat
jij neerzet in je tuin geldt niet als erfscheiding dus die regels zijn niet
van tgoepassing
Hans Walrave
Wat denken jullie dat zo'n notariele vastlegging ongeveer gaat kosten?
Wat is de rechtsgeldigheid als ik kan aantonen/afspreken dat het stuk muur
op mijn grond ook mijn eigendom is?
Hans.
Johannes
Oké. Art. 5:62 B.W. Maar als een vrijstaande scheidsmuur mandelig is en een
aan beide kanten bebouwde muur ook, ligt het voor de hand dat ook
mandeligheid moet worden aangenomen (dat de mandeligheid daarmee niet teniet
gaat) als tegen één zijde van de voorheen vrijstaande en mandelige muur
gebouwd wordt. Dit volgt mede uit art. 5:67 B.W.
Het hangt er dus van af wat er het eerst was: de muur als "losse"
scheidsmuur of de muur al van begin af aan als zijgevel van het huis. Alleen
in dat laatste geval is die muur (door horizontale natrekking) eigendom van
de buur en zul je inderdaad naar de notaris moeten. Voor mandeligheid en/of
voor erfdienstbaarheden.
Zodra ook aan de andere zijde gebouwd wordt, ontstaat vanzelf mandeligheid
(als dat nog niet via de notaris geregeld mocht zijn).
> > akte) over en weer erfdienstbaarheden te regelen voor situaties die in
> > strijd kunnen zijn met het burenrecht, zoals inbalking e.d., voor zover
> die
> > erfdienstbaarheden er nog niet waren.
>
> Als het een mandelige muur is, heb je voor inbalking tot op de helft van
de
> muur geen erfdienstbaarheid nodig. Het is ook nioet in strijd met het
> burenrecht. Dat recht vloeit reeds voort uit de mandeligheid zelf.
Dat klopt. Art. 5:67 B.W. Maar alleen tot de helft en dat geldt alleen maar
voor dit soort inbouwingen en niet voor andere situaties die in strijd
mochten zijn met het burenrecht, zoals riolering en afwatering.
lisette.all...@gmail.com
Ruut66
te staan. Dan heb je geen notaris nodig als buren willen uitbreiden.
Landmeters kunnen tot op 1 cm nauwkeurig meten. En dat is meer dan genoeg
om op eigen terrein te blijven.
Zo eis je dat ze zelf een muur op hun terrein plaatsen wanneer zij willen
uitbouwen en dan worden er geen vloeren bij jou opgelegd,omdat de constructie
berekening er geen rekening mee houdt omdat het jou extra zal kosten.
Een extra muur zonder verdere verankering aan jouw muur geeft alleen
via de gezamelijke fundering geluid door.
R
Rob
Ruut66
Dan is het al 10 jaar [zo begrepen] door verjaring jouw muur.
Als zij geen doorslag van regen wil, kan ze op eigen terrein een muur plaatsen.
R
R