bekeuring gordel
aBlokland
Ik reed met mijn zoon voorin de auto. hij is 5 jaar en kleiner dan 1.50 mtr.
Voor de politie reden om een bon uit te schrijven, echter in de auto (bj
1986) zijn enkel voorin gordels aangebracht. Volgens mijn logica zit een
kind voorin in de gordel veiliger dan los achterin.
Daarnaast zou ergens in de wet staan dat het verplicht is om gordels te
dragen, waarbij geen onderscheid wordt gemaakt waar die zich bevinden.
Wie kan me wat tips geven om in verweer te gaan?
groeten,
A.Blokland
René Evertsen
aBlokland wrote in message <91387367...@tango.news.big-orange.net>...
:Ls.
Allereerst over de vastgestelde minimum lengte. Beneden de 1,50 meter loopt
de persoon kans dat, bij een aanrijding, de diagonale band van de gordel als
een scheermes zijn werk doet in de halsstreek. Dit omdat beneden deze lengte
deze diagonale band niet juist over het sleutelbeen gaat, maar tegen de hals
aan ligt. Lijkt mij duidelijk dat je dit dus niet moet doen en dat los
achterin derhalve veiliger is dan in de gordel voorin.
Er bestaat een draagplicht van de gordel, voor zover deze in de auto
aanwezig zijn én aanwezig behoren te zijn. Uiteraard geldt dit voor de
zitplaats waar de persoon zit. Je redenatie is mij overigens niet geheel
duidelijk.
Indien je achterin geen gordels hebt, kan je deze zelf aanbrengen. Meestal
zijn de bevestigingspunten al aanwezig en kan een beetje handige
doe-het-zelver dit vlot voor elkaar krijgen. Een optie als de veiligheid van
je kind je lief is?
Denk na en rij veilig
René
Martijn Leisink
>Ls.
>Ik reed met mijn zoon voorin de auto. hij is 5 jaar en kleiner dan 1.50 mtr.
>Voor de politie reden om een bon uit te schrijven, echter in de auto (bj
>1986) zijn enkel voorin gordels aangebracht. Volgens mijn logica zit een
>kind voorin in de gordel veiliger dan los achterin.
>Daarnaast zou ergens in de wet staan dat het verplicht is om gordels te
>dragen, waarbij geen onderscheid wordt gemaakt waar die zich bevinden.
>Wie kan me wat tips geven om in verweer te gaan?
>groeten,
>A.Blokland
Artikel 59, Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
1. Bestuurders van een motorvoertuig en de naast hen gezeten passagiers
moeten gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel. Naast
de bestuurder gezeten passagiers jonger dan 12 jaren die korter
zijn dan 1.50 meter moeten gebruik maken van een voor hen geschikt
kinderbeveiligingsmiddel dat is voorzien van een goedkeuringsmerk als
bedoeld in artikel 22, vierde lid, van de wet.
2. Andere dan de in het eerste lid bedoelde passagiers moeten
eveneens gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel. Indien
deze passagiers jonger zijn dan twaalf jaren en korter zijn dan
1.50 meter, moeten zij gebruik maken van een voor hen geschikt
kinderbeveiligingsmiddel als bedoeld in het eerste lid, indien dit
aanwezig is. Indien een dergelijk kinderbeveiligingsmiddel niet aanwezig
is, moeten passagiers van 3 tot 12 jaren die korter zijn dan 1.50 meter
gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel. Passagiers van 0
tot 3 jaren behoeven alsdan geen beveiligingsmiddel te gebruiken.
3. Bestuurders en passagiers die korter zijn dan 1.50 meter en die
gebruik moeten maken van de autogordel mogen een driepuntsgordel gebruiken
als heupgordel.
4. Het is bestuurders verboden passagiers jonger dan twaalf jaren te
vervoeren op een andere wijze dan in dit artikel is voorgeschreven.
5. Het eerste lid geldt niet tijdens het vervoer van passagiers tegen
vergoeding in de zin van de Wet personenvervoer.
6. Het eerste en tweede lid gelden niet voor personen woonachtig in het
buitenland die overeenkomstig de aldaar geldende wettelijke voorschriften
van de verplichting tot het gebruik maken van een autogordel zijn
vrijgesteld.
Het lijkt me dus duidelijk. In de wet staat echt expliciet dat dit
niet mag, hoe goede redenen je er ook voor mag hebben.
Groeten, Martijn
Ramon de Meijer
>
>Ik reed met mijn zoon voorin de auto. hij is 5 jaar en kleiner dan 1.50
mtr.
>Voor de politie reden om een bon uit te schrijven, echter in de auto (bj
>1986) zijn enkel voorin gordels aangebracht. Volgens mijn logica zit een
>kind voorin in de gordel veiliger dan los achterin.
>Daarnaast zou ergens in de wet staan dat het verplicht is om gordels te
>dragen, waarbij geen onderscheid wordt gemaakt waar die zich bevinden.
>Wie kan me wat tips geven om in verweer te gaan?
Het lijkt me beter er voor te zorgen dat je een fatsoenlijk, veilig stoeltje
voor op de achterbank krijgt. Zo'n bekeuring is niet leuk natuurlijk, maar
ik weet wel iets dat veel erger is. Ik denk dat je dat zelf ook wel kunt
bedenken.
Je zou eens moeten kijken wat er met een dummy gebeurt bij een botsproef bij
64 km/u. En die dummy zit wel in de gordels/airbags/enz.
Ramon
Rick Timmers
Er is geen verweer mogelijk; wettelijk gezien zit je fout.
Rick T.
Ri...@WireHub.NL (voormalig examinator CBR)
E. Jeurissen
wrote:
>
>Artikel 59, Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
>
>1. Bestuurders van een motorvoertuig en de naast hen gezeten passagiers
>moeten gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel.
Een vraag: Wat als iemand de aanwezige autogordel niet kan gebruiken,
omdat hij bijvoorbeeld te kort is? Natuurlijk is het veiliger om een
passende autogordel te gebruiken, maar een autogordel die te klein is,
is gewoon niet te gebruiken. Wie weet raad?
Voor alle duidelijkheid: het gaat me om het principe. Wat moet er
gebeuren als er in een auto wel een autogordel zit, maar deze is te
kort voor de passagier.
René Evertsen
E. Jeurissen wrote in message <3679619b...@news.plex.nl>...
:On 17 Dec 1998 10:38:19 GMT, mar...@mbfys.kun.nl (Martijn Leisink)
????? Te kort voor de passagier ????? Dat kan volgens mij uitsluitend bij
personen met een meer dan behoorlijke lichaamsomvang.
Dan zal er op medische gronden een ontheffing voor de draagplicht van de
gordel verzocht moeten worden. Zonder die ontheffing blijft de persoon in
kwestie strafbaar.
René
Jan van Aalderen
> aBlokland wrote in message <91387367...@tango.news.big-orange.net>...
> >Ls.
> Je zou eens moeten kijken wat er met een dummy gebeurt bij een botsproef bij
> 64 km/u. En die dummy zit wel in de gordels/airbags/enz.
Ik dacht altijd, dat een dummy een automobilist zonder gordel was.
JvA
> Ramon
Pieter Dorhout
"E. Jeurissen" wrote:
> On 17 Dec 1998 10:38:19 GMT, mar...@mbfys.kun.nl (Martijn Leisink)
> wrote:
>
> >
> >Artikel 59, Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
> >
> >1. Bestuurders van een motorvoertuig en de naast hen gezeten passagiers
> >moeten gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel.
>
> Een vraag: Wat als iemand de aanwezige autogordel niet kan gebruiken,
> omdat hij bijvoorbeeld te kort is? Natuurlijk is het veiliger om een
> passende autogordel te gebruiken, maar een autogordel die te klein is,
> is gewoon niet te gebruiken. Wie weet raad?
Een vraag: Wat als het donker is en de verlichting van je auto doet het
niet? Natuurlijk is het veiliger om met verlichting te rijden. Wie weet
Remi
> > passagiers moeten gebruik maken van de voor hen beschikbare
> > jaren die korter zijn dan 1.50 meter moeten gebruik maken van een
> > voor hen geschikt kinderbeveiligingsmiddel dat is voorzien van een
> > goedkeuringsmerk als bedoeld in artikel 22, vierde lid, van de wet.
> geen gordel om wil (om veiligheidsredenen bijvoorbeeld; sommige mensen
> voelen zich veiliger zonder gordel, omdat in sommige ongevalsituaties
> een gordel juist gevaarlijk is), dat de gordel niet beschikbaar is.
Hiermee zorgt de eigenaar/chauffeur voor een strafbaar feit. Zie artikel
3.2.36 Voertuigregelement. Deze heb ik voor u vrij vertaald.
De ambtelijke tekst kunt u vinden op:
Http://www.verkeer.demon.nl/vr-h3a2.htm#Artikel 3.2.36
1. Personenauto's van na 31 december 1994, moeten zijn voorzien van
bevestigingspunten voor autogordels voor alle zitplaatsen.
2. Personenauto's van na 1 januari 1971 doch voor 1 januari 1995, moeten
zijn voorzien van bevestigingspunten voor autogordels voor de chauffeur
en de naast hem zittende passagier
3. Personenauto's van na 31 december 1989 doch voor 1 januari 1995,
moeten tevens zijn voorzien van bevestigingspunten voor autogordels voor
alle naar voren gerichte zitplaatsen.
5. Personenauto's van na 31 december 1994, moeten zijn voorzien van
autogordels voor die zitplaatsen die van bevestigingspunten voor
autogordels zijn voorzien.
6. Personenauto's van na 1 januari 1971 doch voor 1 januari 1995, waarin
bevestigingspunten moeten zijn aangebracht ten behoeve van het gebruik
van autogordels op de in het tweede en derde lid bedoelde zitplaatsen,
moeten zijn voorzien van autogordels voor die zitplaatsen.
> > 2. Andere dan de in het eerste lid bedoelde passagiers moeten
> > eveneens gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel.
> > Indien deze passagiers jonger zijn dan twaalf jaren en korter zijn
> > dan 1.50 meter, moeten zij gebruik maken van een voor hen geschikt
> > kinderbeveiligingsmiddel als bedoeld in het eerste lid, indien dit
> > aanwezig is. Indien een dergelijk kinderbeveiligingsmiddel niet
> > aanwezig is, moeten passagiers van 3 tot 12 jaren die korter zijn
> > dan 1.50 meter gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel. > > Passagiers van 0 tot 3 jaren behoeven alsdan geen beveiligingsmiddel > > te gebruiken.
> M.a.w.: de wetgever is bevreesd voor keel afsnijden door een gordel,
> en daarom moeten in een auto zonder achtergordels de kleine achterin.
> Als daar een kinderzitje aanwezig is, moet het kind daarin. Is er geen
> zitje, maar wel een gordel (2-punts diagonaal; anders geldt immers lid
> 3), dan is keel afsnijden plotseling geen bezwaar, want dan moet het
> kind toch die gordel dragen.
Volgens mij weet u niet wat een tweepuntsgordel is.
Dit is een gordel die uitsluitend over de heup gedragen kan worden, de
zogenaamde heupgordel. Deze is bestemd voor de middelste passagier op de
achterbank.
Deze gordel kan dus NOOIT over de keel lopen.
> Mij dunkt, dat ik hier ergens overheen lees. Of dat er in Den Haag
> weer eens niet is doorgedacht.
Eerst eens gaan praten met iemand die verstand van auto's heeft, voordat
u commentaar levert.
> > 3. Bestuurders en passagiers die korter zijn dan 1.50 meter en die
> > gebruik moeten maken van de autogordel mogen een driepuntsgordel
> > gebruiken als heupgordel.
Hiermee wordt dus bedoeld, dat deze groep de diagonale band achter hun
rug mag laten lopen.
De diverse hulpmiddelen, die in de autozaken te koop zijn om de band
iets naar beneden te laten lopen, zijn levensgevaarlijk!!!!
Bij een ongeluk kunnen deze de kracht niet aan, schieten los en brengen
alsnog keelletsel aan.
> > 4. Het is bestuurders verboden passagiers jonger dan twaalf jaren te
> > vervoeren op een andere wijze dan in dit artikel is voorgeschreven.
> > 5. Het eerste lid geldt niet tijdens het vervoer van passagiers
> > tegen vergoeding in de zin van de Wet personenvervoer.
Deze ontheffing geldt alleen voor de bestuurder en NIET voor de
passagiers.
> > 6. Het eerste en tweede lid gelden niet voor personen woonachtig in
> > het buitenland die overeenkomstig de aldaar geldende wettelijke
> > voorschriften van de verplichting tot het gebruik maken van een
> > autogordel zijn vrijgesteld.
> Aha! Hier is een grond voor verweer: rechtsongelijkheid. Immers, er is
> geen enkele reden waarom de wet voor niet-ingezetenen anders zou
> moeten luiden dan voor ingezetenen.
> Relevante overweging, m.i.: iedere Nederlander wordt geacht de wet te > kennen. Er staat niet bij: ", tenzij hij in het buitenland woont". Als > dus een niet-ingezeten passagier geen gordel om hoeft, kan die eis
> niet wel gelden voor een passagier die wel in Nederland woont. Alleen > als het om een buitenlandse auto gaat, zou een dergelijke
> zinderingsbepaling redelijk zijn, aangezien men niet voor de vakantie > even de auto kan verbouwen om aan de Nederlandse eisen te voldoen.
Er zijn een hoop van deze regels, die afwijken voor inwoners van
bepaalde landen en het gebruik van een voertuig.
Bijvoorbeeld iemand die een vast woonadres heeft in Nederland, mag niet
in een nieuwe buitenlandse auto in Nederland rijden. Dit heeft te maken
met invoerrechten o.i.d..
Remi
ABS
>Overigens meldt mijn woordenboek dat dummy oa 'blinde bij kaartspel'
>betekent. Je zou bijna denken dat Russische Roulette een kaartspel
>was....;-))
En rijden zonder gordel?
Ook een soort Russische Roulette???
Ooit ook Fl 90,= boete gehad voor het rijden zonder gordel .. ene dat
was in een MAN (vrachtwagen dus) waar wel gordels inzaten ===>>>
wettelijk behoor je ze dan ook te dragen! Flauw he?
Willem-Jan Markerink
Dat wordt een dummy....dacht dat ze in de USA lijken gebruikten voor
bepaalde testen.
Overigens meldt mijn woordenboek dat dummy oa 'blinde bij kaartspel'
betekent. Je zou bijna denken dat Russische Roulette een kaartspel
was....;-))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
E. Jeurissen
<r.eve...@cable.a2000.nl> wrote:
>
>E. Jeurissen wrote in message <3679619b...@news.plex.nl>...
>:On 17 Dec 1998 10:38:19 GMT, mar...@mbfys.kun.nl (Martijn Leisink)
>:wrote:
>:
>:>
>:>Artikel 59, Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
>:>
>:>1. Bestuurders van een motorvoertuig en de naast hen gezeten passagiers
>:>moeten gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel.
>:
>:Een vraag: Wat als iemand de aanwezige autogordel niet kan gebruiken,
>:omdat hij bijvoorbeeld te kort is? Natuurlijk is het veiliger om een
>:passende autogordel te gebruiken, maar een autogordel die te klein is,
>:is gewoon niet te gebruiken. Wie weet raad?
>:
>:Voor alle duidelijkheid: het gaat me om het principe. Wat moet er
>:gebeuren als er in een auto wel een autogordel zit, maar deze is te
>:kort voor de passagier.
>
>????? Te kort voor de passagier ????? Dat kan volgens mij uitsluitend bij
>personen met een meer dan behoorlijke lichaamsomvang.
In mijn persoonlijke ervaring varieert de lengte van de gordels vooral
achterin nogal per autotype. Ik heb zelf meegemaakt dat ik maar net in
de gordel achter paste, en ik ben welliswaar boven gemiddeld (dat is
bijna de helft van de nederlanders, per definitie), maar niet zodanig
dik dat ik bijvoorbeeld geen passende kleding meer kan kopen. Ook
mensen met een paar maten groter kunnen in Nederland nog kleding
kopen. maar in die betreffende gordel zouden ze beslist niet passen.
Nogmaals: wat moet iemand doen die niet in de gordel past?
En zijn autofabrikanten verplicht om voor een passende gordel, dan wel
verlengstuk te zorgen als iemand een auto koopt? Mag de gordel
trouwens verlengt worden met een tussenstukje?
>Dan zal er op medische gronden een ontheffing voor de draagplicht van de
>gordel verzocht moeten worden. Zonder die ontheffing blijft de persoon in
>kwestie strafbaar.
Waar moet een dergelijke ontheffing aangevraagd worden?
>
>
>
E. Jeurissen
<Pie...@Dorhout-Harfsen.demon.nl> wrote:
>
>
>"E. Jeurissen" wrote:
>
>> On 17 Dec 1998 10:38:19 GMT, mar...@mbfys.kun.nl (Martijn Leisink)
>> wrote:
>>
>> >
>> >Artikel 59, Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
>> >
>> >1. Bestuurders van een motorvoertuig en de naast hen gezeten passagiers
>> >moeten gebruik maken van de voor hen beschikbare autogordel.
>>
>> Een vraag: Wat als iemand de aanwezige autogordel niet kan gebruiken,
>> omdat hij bijvoorbeeld te kort is? Natuurlijk is het veiliger om een
>> passende autogordel te gebruiken, maar een autogordel die te klein is,
>> is gewoon niet te gebruiken. Wie weet raad?
>
>Een vraag: Wat als het donker is en de verlichting van je auto doet het
>niet? Natuurlijk is het veiliger om met verlichting te rijden. Wie weet
>raad?
Je repareert de verlichting. Hoe kan de gordel langer gemaakt worden?
Aangezien er nog wel auto's zonder gordels legaal op de weg zijn, maar
geen auto's zonder verlichting ('s nachts), gaat je vergelijking mank.
Hij gaat bovendien voorbij aan het reėle probleem wat hier speelt.
Ik ben nog steeds geļnteresseerd in serieuze reacties.