Word ik weggepest door een koelkast ?
Marc
Misschien is dit niet het juiste adres voor onderstaand probleem, maar als
je doorleest zul je begrijpen waarom ik hier een bericht post:
Ik zit namelijk al heel lang met het probleem dat de koelkast van de buren
een 'verschikkelijke' brom (beter een dreun) in mijn woning produceerd.
Het apparaat zit ingebouwd in een fraaie keuken die direct op de muur van
mijn woonkamer grenst. Het rare is dat langs de muren de brom zeer goed
hoorbaar is, maar in het midden van de kamer niet echt storend is.
Direct na inbouw heb ik geklaagd en is er een 'mannetje' van de leverancier
bij geweest. Conclusie "De koelvries combinatie was niet kapot en een
stillere is niet leverbaar". Bovendien heeft iemand van de verhuurders
organisatie gecontateerd dat het geluidsniveau 'binnen de grenzen' valt....
'zoek maar uit met je buren' was het antwoord. De buren waren ook van goed
wil en hebben door middel van isolatie het probleem toch enigzins terug
kunnen beperken.
Efin, vacantie aangebroken, paar dagen vrij, en de temperatuur komt weer
eens boven de 25 graden... Juist nu mijn huurwoning (voor een zeer redelijke
prijs) te koop is aangeboden, zit ik weer in de 'herrie'.
In principe ben ik van plan te kopen. Mijn buren zijn al wat slechthorend en
berijpen daarom alle ophef niet. Vanweze leeftijd zijn ze niet van plan te
kopen.
Kan ik ze op de een of andere manier verplichten de koelkast te vervangen of
andere maatregelen te ondernemen?
Iemand ideeen?
Met vriendelijke groet,
Mark
Taco
"Marc" <po...@mm.schouten.demon.nl> schreef in bericht
news:10g7onj...@corp.supernews.com...
Vooral de woning niet kopen! Kennelijk is er iets mis met de geluidsisolatie
van die woningen en wie weet wat er gebeurt als je nog eens andere buren
gaat krijgen;-)
Verder moet je eens kijken wat er in het huurcontract staat over
geluidsoverlast en moet je wellicht de hulp inroepen van de verhuurder om
tot een oplossing te komen. Is de verhuurder een woningbouwvereniging, dan
is er wellicht een technische dienst die een oplossing kan verzinnen?
--
Groeten
Taco
Qui habet aures audiendi audiat
Marc
>
> Vooral de woning niet kopen! Kennelijk is er iets mis met de
geluidsisolatie
> van die woningen en wie weet wat er gebeurt als je nog eens andere buren
> gaat krijgen;-)
> Verder moet je eens kijken wat er in het huurcontract staat over
> geluidsoverlast en moet je wellicht de hulp inroepen van de verhuurder om
> tot een oplossing te komen. Is de verhuurder een woningbouwvereniging, dan
> is er wellicht een technische dienst die een oplossing kan verzinnen?
>
>
> --
> Groeten
> Taco
>
> Qui habet aures audiendi audiat
>
>
Je zegt "Vooral niet kopen", maar het is toevallig wel een gunstig aanbod
(vrij op naam, ik hoef niet te verhuizen etc)
Of ik nou koop of blijf huren, die koelkast moet er wat mij betreft uit !
De woningbouw vereniging heeft eigenlijk al gezegd om het zelf uit te
zoeken.
Maar was zijn m'n mogelijkheden buiten de wonigingbouw vereniging om?
Marc
Arno6420
> een 'verschikkelijke' brom (beter een dreun) in mijn woning produceerd.
1. Staat de koelkast op rubbers zoals voor wasmachines te koop zijn?
2. Heb je gevraagd of de motor niet ergens tegenaan komt?
3. Misschien is een nieuwe koelkast met een laag geluidsniveau een optie?
Marc
"Arno6420" <arn...@yahoo.com> schreef in bericht
news:41040580$0$758$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
De koelkast is dusdanig 'strak' ingebouw in de ombouw, dat er geen speling
meer is.
Links en rechts is geen ruimte meer (zelf gezien), achter zit nu (als ik het
goed begrijp) een strook
glaswol. Volgens mij is er nu al geen ventilatie meer.
Nieuwe koelkast vind ik een goede oplossing. Heb zelfs aangeboden er eentje
aan te schaffen !
Maar er schijnen geen stillere te zijn.
Of heb je een bepaald merk en/of serie in gedachten
Marc
frans
> Dank voor je reactie Arno
>
> De koelkast is dusdanig 'strak' ingebouw in de ombouw, dat er geen speling
> meer is.
> Links en rechts is geen ruimte meer (zelf gezien), achter zit nu (als ik
het
> goed begrijp) een strook
> glaswol. Volgens mij is er nu al geen ventilatie meer.
>
> Nieuwe koelkast vind ik een goede oplossing. Heb zelfs aangeboden er
eentje
> aan te schaffen !
> Maar er schijnen geen stillere te zijn.
> Of heb je een bepaald merk en/of serie in gedachten
>
> Marc
>
>
Het zal 'm niet in het geproduceerde volume zitten, maar eerder in
resonanties.
De allerstilste Bosch koelkast (dáárop uitgezocht!) van een vriendin,
bezorgde mij hoofdpijn doordat deze met een bepaalde toon resoneerde -geen
hard volume maar een heel vervelend en doordringend geluid. Ook heb ik 'ns
de cv-ketel van de bovenbuur (en wel 2 verdiepingen hoger) laten nakijken
(pomp was inderdaad kapot) omdat in mijn slaapkamer een harde piep te horen
was. Niet overal, maar op heel speciale plaatsen in de kamer. Door
resonantie kan er plaatselijk versterking van het geluid optreden, zelfs 2
verdiepingen lager terwijl vlakbij de ketel nauwelijks iets te horen was.
In het geval van de koelkast, was het dit apparaat zelf dat mee-trilde en
allerlei vervelende tonen produceerde, in het geval van de ketel was het de
combinatie van pomp en gebouw. Wanneer wanden en vloeren (en leidingen) niet
goed bevestigd zijn of niet stevig genoeg, gaan ze meetrillen, en met een
beetje pech flink resoneren.
Een andere koelkast (zelfs van hetzelfde type) levert misschien geen
klachten op, anders monteren/inbouwen (juist niet strak-beter wat afstand
van wanden, vloeren en overige kasten- probeer contactgeluiden te
vermijden!) kan ook uitmaken, maar aan de gesteldheid van het gebouw op zich
doe je weinig. Verhuizen, dát helpt wel..... Liefst naar iets van betere
bouwkwaliteit. Wat redelijk zeldzaam is...
succes!
frans
Rob
"Arno6420" <arn...@yahoo.com> schreef in bericht
news:41040580$0$758$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
Doet allemaal niet ter zake. Het gaat hier om burenoverlast.
Rob
"frans" <nom...@nomail.ik> schreef in bericht
news:41041d83$0$568$e4fe...@news.xs4all.nl...
Allemaal geleuter. Je hoeft geen last van je buren te hebben. Ook al woon je
er pas.
Taco
"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:c95c1$41043026$d47fb00b$63...@news.multikabel.nl...
>
>
> Doet allemaal niet ter zake. Het gaat hier om burenoverlast.
>
>
O ja, en wat nu???
Arno6420
> De koelkast is dusdanig 'strak' ingebouw in de ombouw, dat er geen speling
> meer is. Links en rechts is geen ruimte meer (zelf gezien),
> achter zit nu (als ik het goed begrijp) een strook glaswol.
> Volgens mij is er nu al geen ventilatie meer.
Lage frekwenties worden hoofdzakelijk via de vloer overgebracht dus met
glaswol los je het probleem niet op. Vraag aan je buren of de koelkast op
bijvoorbeeld 3 lagen
vloerbedekking mag staan.
frans
>
>
> Allemaal geleuter. Je hoeft geen last van je buren te hebben. Ook al woon
je
> er pas.
>
>
Goh... En?
Ze leefden nog lang en gelukkig?
B52
eens kontakt op moet nemen met een expert op het gebied van geluidsisolatie.
Tenslotte bestaan er tegenwoordig ook geluidsarme compressoraggregaten etc.
Remi
Ik kan je alleen een tip geven. (werkt alleen als je goed met je buren
kan praten)
Controleer of de ijskast niet tegen de muur zelf aanstaat, maar dat er
in ieder geval een kier tussen zit en kijk of het mogelijk is om een
stuk vilt o.i.d. onder de poten te plaatsen.
Sterkte
Remi
Dat wisten we al en met deze tips proberen we de overlast op te lossen.
Als je een beter oplossing weet, vertel het dan.
J. van Aalderen
>
> "Arno6420" <arn...@yahoo.com> schreef in bericht
> news:41040580$0$758$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
> > "Marc" <po...@mm.schouten.demon.nl> schreef in bericht
> > > Ik zit namelijk al heel lang met het probleem dat de koelkast van de
> buren
> > > een 'verschikkelijke' brom (beter een dreun) in mijn woning produceerd.
> >
> > 1. Staat de koelkast op rubbers zoals voor wasmachines te koop zijn?
> > 2. Heb je gevraagd of de motor niet ergens tegenaan komt?
> > 3. Misschien is een nieuwe koelkast met een laag geluidsniveau een optie?
> >
> >
> Dank voor je reactie Arno
>
> De koelkast is dusdanig 'strak' ingebouw in de ombouw, dat er geen speling
> meer is.
> Links en rechts is geen ruimte meer (zelf gezien), achter zit nu (als ik het
> goed begrijp) een strook
> glaswol. Volgens mij is er nu al geen ventilatie meer.
De glaswol zou zelfs de werking van het koelsysteem - met name
hitte-afvoer; het is een thermisch isolatiemateriaal - kunnen
bemoeilijken, zodat je eerder meer dan minder overlast hebt omdat de
motor dan vaker/harder moet werken.
Door de geringe massa zal het glaswol nauwelijks enig geluiddempend
effect hebben.
>
> Nieuwe koelkast vind ik een goede oplossing. Heb zelfs aangeboden er eentje
> aan te schaffen !
Dat zal de buren wel overtuigen dat je klacht serieus is, maar als
oplossing zou het ene grote gok zijn: dikke kans, dat het domweg aan een
te krappe inbouw ligt, en aangezien het daarbij gaat om standaardmaten
is er dikke kans dat in dat model keuken een andere koelkast hetzelfde
euvel heeft. Bovendien is de plaatsing van de keuken zelf een factor.
Het is al tientallen jaren bekend, dat constructiedelen geluid doorgeven
van ingebouwde apparaten en leidingen, en dat je dus een keuken niet
tegen een woonkamer aan moet bouwen, althans niet zonder speciale
voorzorgen aangaande overlastpreventie. Helaas lijkt die kennis nog
steeds niet doorgedrongen tot architekten en bouwers, om van
keukenboeren nog maar te zwijgen.
> Maar er schijnen geen stillere te zijn.
> Of heb je een bepaald merk en/of serie in gedachten
>
> Marc
De fout ligt waarschijnlijk bij d einbouw: te strak op andere delen die
dan mee kunnen trillen, en geen trillingdemping in de verbinding met
omliggende constructiedelen. Een apparaat met een motor moet bij
voorkeur los van elk ander object worden opgesteld op vibratiedempende
dragers, bv een zware rubber mat, of zelfs twee matten van verschillende
consistentie.
In zoverre vibraties door de kastwanden worden veroorzaakt of verterkt,
kan het een oplossing zijn die van een extra laag te voorzien, waardoor
de natuurlijke resonantiewaarde van de koelkast zelf verandert. Bij
computerkasten helpt dat vaak erg goed. Als dat geen optie is, kan het
zinnig zijn eens te kijken naar de ophanging van de motor aan de
koelkast. Mogelijk is daarin enige demping te bewerkstelligen. Al zal
daar waarschijnlijk wel de leverancier aan te pas moeten komen; het is
misschien handig daar tevoren navraag te doen.
Wellicht zijn voor het probleem ook suggesties te vinden via de site van
de Stichting Geluidhinder.
--
Vriendelijke groet,
Jan van Aalderen, Amstelveen
*-------------------------------------------------------------*
Wie mijn raad volgt, doet zulks geheel op eigen risico!
Reactie op usenetpostjes svp in de groep. Email zal bouncen.
*-------------------------------------------------------------*
Marc
> kan praten)
> Controleer of de ijskast niet tegen de muur zelf aanstaat, maar dat er
> in ieder geval een kier tussen zit en kijk of het mogelijk is om een
> stuk vilt o.i.d. onder de poten te plaatsen.
> Sterkte
Dank je Remi,
Ik zal het nog eens proberen .....het lood zit ondertussen wel in de
schoenen
Zojuist de leverancier/monteur van de keuken telefonisch gesproken, met de
vraag
of er eens een monteur langs kon komen, om te kijken of de montage wel OK
is.
Heb zelf aangegeven alle kosten te vergoeden en desnoods een nieuwe stille
koelkast
te willen kopen.
Ondanks dat, werd daar nogal moeilijk over gedaan: moest ik eerst maar met
de
fabrikant van de huidige koelkast iets regelen.
Morgen hoor ik meer....
Bedankt voor het meedenken !
Groet
Mark
Marc
"J. van Aalderen" <JvA...@zonnet.nl> wrote in message
news:4104D8CE...@zonnet.nl...
Dank je Jan, voor dit uitgebreidde verhaal.
Die site van geluidshinder heb ik als eens bezocht, maar hier niet veel
wijzer geworden over met name
'laagfrequent geluid"
Alle probeersels ten spijt, maar ik kan niet aan de gang blijven de buren
lastig te vallen om dan
weer eens dit te proberen en vervolgens weer eens wat anders .....het lood
zit me nu al in de schoenen.
Zojuist de leverancier/monteur van de keuken telefonisch gesproken, met de
vraag of er eens
een monteur langs kon komen, om te kijken of de montage etc. wel OK is.
Heb nogmaals aangegeven alle kosten te vergoeden en desnoods een nieuwe
stille(!) koelkast
te willen kopen. Ondanks dat, werd daar nogal moeilijk over gedaan: moest ik
eerst maar met de fabrikant van
de huidige koelkast iets regelen.
Dan zal er wel weer een mannetje (natuurlijk op het verkeerde moment ) met
zo'n geluidsmetertje komen
en zeggen dat alles binnen de normen valt......zucht
Morgen hoor ik meer....
Bedankt voor het meedenken !
Ik zal mijn huisarst vragen m'n trommelvliezen door te prikken.... Oh die is
ook al met vacantie.... last minute dan maar ?
Marc
Arno6420
> Nieuwe koelkast vind ik een goede oplossing.
> Heb zelfs aangeboden er eentje aan te schaffen !
> Maar er schijnen geen stillere te zijn.
> Of heb je een bepaald merk en/of serie in gedachten
> Marc
Kijk eens bij:
http://tinyurl.com/48fd8
De file is wel 773 Kb groot.
Maar er zitten stille inbouwmodellen bij met 36dB(a) geluidsniveaus.
arja
"J. van Aalderen" <JvA...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:4104D8CE...@zonnet.nl...
> Marc wrote:
> De glaswol zou zelfs de werking van het koelsysteem - met name
> hitte-afvoer; het is een thermisch isolatiemateriaal - kunnen
> bemoeilijken, zodat je eerder meer dan minder overlast hebt omdat de
> motor dan vaker/harder moet werken.
>
> Door de geringe massa zal het glaswol nauwelijks enig geluiddempend
> effect hebben.
Minerale wol (glas- en steenwol) hebben goede geluiddempende eigenschappen.
--
Arja
JanH.
Mark:
Ik heb iets soortgelijks gehad: in mij flat op de bovenste verdieping kreeg
ik opeens last van de ventilatoren op het dak (een bromtoon die vooral in 1
slaapkamer zeer hinderlijk was). Na veel geheisa bleek de uiteindelijke
oplossing om de motoren van de ventilatoren verend op te hangen (rubber
blokjes tussen de ventilatoren en het dak).
Volgens mij wordt het probleem ook bij jullie opgelost door de motor van de
koelkastcompressor verend op te hangen (of natuurlijk door de hele koelkast
fysiek te scheiden van vloer en muur).
N.B.: Ik heb het hier over storende CONTACTgeluiden. Bij contactgeluiden
moet je de geluidsbron fysiek losmaken van muur- en vloerdelen. Storende
LUCHTgeluiden is een heel ander chapiter, maar hier, dacht ik, niet
relevant.
Sterkte, JanH.