gedwongen winkelnering???
Ciska
alle bewoners zijn nog nieuw. Er was 1 vergadering geweest voordat wij tot
koop overgingen en daarbij is gesproken over zonwering. Door de architect is
een kleur en uitvoering bepaald. Akkoord, tot hier aan toe.
Tijdens de 2e vergadering waren we wel aanwezig. Enkele mensen wilden 1
winkelier aanwijzen die de zonwering zou gaan leveren. Het bestuur bepaalde
dat dit niet kon. Wel kon een lijst getekend worden, er was namelijk tijdens
de eerste vergadering een andere winkelier benaderd, waarbij de mensen een
VOORKEUR konden aangeven om bij een van de twee te kopen zodat eventueel
kwantumkorting verkregen kon worden. Akkoord, tot hier toe.
Zaterdag ontvingen wij een brief van 1 van de leveranciers. Een afvaardiging
van het bestuur was bij hen geweest en heeft de leverancier aangewezen als
ENIGE toeleveringsleverancier.
NIET AKKOORD!
In de eerste plaats is dit niet besloten in de vergadering, ook al meld de
leverancier van wel, en mogelijk heeft het bestuur dit aan hem doorgegeven.
In de tweede plaats geloof ik niet dat men kan voorschrijven bij welke
leverancier ik moet kopen. Als ik me houdt aan de uitvoering, de kleur, dan
kan ik toch kopen waar ik wil?
Hoe moet ik actie ondernemen? Kan ik actie ondernemen? Ik ben lid van EIgen
Huis. Wat is de juiste gang van zaken?
Omdat de meerderheid wel de voorkeur gaf aan gemelde leverancier heeft het
waarschijnlijk geen enkele kans de mensen zover te krijgen een klacht in te
dienen. Maar wat is de volgende stap? Collectief de overgordijnen kopen? De
planten op het balkon?
Cis
Jan van Aalderen (Z)
>
> Sinds kort bewonen wij een appartement. Het gebouw is pas opgeleverd, dus
> alle bewoners zijn nog nieuw. Er was 1 vergadering geweest voordat wij tot
> koop overgingen en daarbij is gesproken over zonwering. Door de architect is
> een kleur en uitvoering bepaald. Akkoord, tot hier aan toe.
Dat is al vreemd. De architect kan adviseren, maar heeft geen
beslissingsbevoegdheid. Dat kan overigens anders liggen, als
aanbrengen van de zonwering als meerwerk werd opgenomen in een
koop-/aannemingsovereenkomst. Maar dat lijkt me niet aan de orde, want
dan had er niet over vergaderd hoeven worden.
Doorgaans staat in het HR, dat de toestemming van hetzij het bestuur,
hetzij de LV is vereist voor het plaatsen van (buiten)zonwering.
Gebruikelijk is, dat als het punt aan de orde komt de LV beslissingen
neemt over wat wel/niet wordt toegestaan, zodat daarna niet voor elk
volgens scherm aan de LV om toestemming hoeft te worden gevraagd.
Helaas wordt vaak gedacht, dat de ledenvergadering dan één kleur moet
vaststellen die wordt toegestaan maar nodig is dat natuurlijk niet.
Zolang er esthetisch gezien maar niet al te hard gevloekt wordt.
In ons gebouw heeft de LV zich laten leiden door een advies van de TC
vwb technische eisen aan uitvoering en montage, en de bewoners verder
vrij gelaten te kiezen uit een aantal kleuren zonnescherm (wat dus
niet hetzelfde is als zonwering!). En zo hoort het ook: de VvE
behartigt de gezamenlijke belangen, i.c. dat e.e.a. veilig wordt
opgehangen en er toonbaar uit ziet, en gaat niet voor alle bewoners
bepalen welke kleur gefilterd licht zij bij neergelaten zonnescherm in
hun huiskamer krijgen. Dat is aan de bewoner zelf.
> Tijdens de 2e vergadering waren we wel aanwezig. Enkele mensen wilden 1
> winkelier aanwijzen die de zonwering zou gaan leveren. Het bestuur bepaalde
> dat dit niet kon. Wel kon een lijst getekend worden, er was namelijk tijdens
> de eerste vergadering een andere winkelier benaderd, waarbij de mensen een
> VOORKEUR konden aangeven om bij een van de twee te kopen zodat eventueel
> kwantumkorting verkregen kon worden. Akkoord, tot hier toe.
Dat lijkt er toch wel op, dat het bestuur een mandaat had om 1 van die
2 winkeliers als leverancier te kiezen. Waarmee dat mandaat overigens
nog niet rechtmatig is.
> Zaterdag ontvingen wij een brief van 1 van de leveranciers. Een afvaardiging
> van het bestuur was bij hen geweest en heeft de leverancier aangewezen als
> ENIGE toeleveringsleverancier.
> NIET AKKOORD!
Het is ook vreemd, dat dit bericht van de leverancier komt. Ik kan me
voorstellen, dat die dat bedongen heeft in ruil voor kwantumkorting,
en dat de delegatie daar overheen heeft gekletst en hem in die waan
gelaten. Maar hoe dan ook zit die delegatie hier m.i. fout. De ALV kan
besluiten één bepaalde zonwering toe te staan, maar alleen als
besloten wordt tot aanschaf op kosten van de VvE - wat zeer
ongebruikelijk is, maar niet uitgesloten - kan zij beslissen over de
keuze van de leverancier. Het bestuur op zichzelf heeft dienaangaande
helemaal geen bevoegdheden, tenzij -in het laatste geval- volgens een
door de vergadering verleend mandaat.
> In de eerste plaats is dit niet besloten in de vergadering, ook al meld de
> leverancier van wel, en mogelijk heeft het bestuur dit aan hem doorgegeven.
> In de tweede plaats geloof ik niet dat men kan voorschrijven bij welke
> leverancier ik moet kopen. Als ik me houdt aan de uitvoering, de kleur, dan
> kan ik toch kopen waar ik wil?
Inderdaad. De ledenvergadering kan over de uitvoering besluiten, en
zij kan het bestuur een mandaat verlenen om een geschikte leverancier
te zoeken, bij wie leden die een zonnescherm willen dan voordelig
kunnen bestellen. Zij kan echter individuele leden niet verplichten
tot aankoop bij die leverancier, tenzij - volgens mij! - indien en
voorzover die mogelijkheid expliciet uit het reglement blijkt.
> Hoe moet ik actie ondernemen? Kan ik actie ondernemen? Ik ben lid van EIgen
> Huis. Wat is de juiste gang van zaken?
Is het sop de kool waard? Als alle woningen vanaf de grond bereikbaar
zijn om een scherm op te hangen, is er een kansje dat je bij een ander
goedkoper uit bent. Maar als er steigerwerk aan te pas komt, kan het
fors voordeliger zijn als alle bestellers bij dezelfde leverancier
bestellen. En op zo'n moment is er ook een redelijk collectief belang
dat iedereen bij de zelfde winkelier bestelt. Het kan dan formeel
juist zijn dat daartoe niet verplicht kan worden, maar men moet ook
een beetje praktisch denken.
Als er voor jou geen groot voordeel te behalen is door elders te
bestellen, zou ik ermee volstaan het bestuur schriftelijk te
kapittelen over haar faux pas, en dit eventueel in de komende LV nog
eens dunnetjes over te doen als men niet bevredigend reageert.
> Omdat de meerderheid wel de voorkeur gaf aan gemelde leverancier heeft het
> waarschijnlijk geen enkele kans de mensen zover te krijgen een klacht in te
> dienen. Maar wat is de volgende stap? Collectief de overgordijnen kopen? De
> planten op het balkon?
Zolang het om zaken binnen jouw privégedeelte gaat, hoef je je niets
aan te trekken van wat de LV meent te kunnen beslissen of wat het
bestuur voor capriolen uithaalt. Met de planten op het balkon kan dat,
afhankelijk van de architectonische situatie, al een stuk
genuanceerder liggen. Men kan bijvoorbeeld verbieden plantenbakken aan
de buitenkant te hangen, of eisen dat bewoners zorgen dat planten
binnen de gevellijn blijven.
Overigens: een zodanige zonwering, dat daarmee het architectonisch
uiterlijk gewijzigd zou worden - en zonwering kan erg dominant
aanwezig zijn! - mag volgens veel statuten helemaal niet worden
aangebracht, ook al zou de LV unaniem daartoe besluiten.
>
> Cis
PS: mogelijk interessante sites voor info: http://www.vve-belang.nl.
Voor VvE-leden is er ook een mailgroep:
mailto:Ver-v-Eigena...@yahoogroups.com, waarna je - na
toelating - de berichten van de groep als email krijgt, of 1 overzicht
per dag. De groep is passief gemodereerd, zodat er weinig "vervelende"
postjes zijn.
--
Vriendelijke groet,
Jan van Aalderen, Amstelveen
*-------------------------------------------------------------*
Wie mijn raad volgt, doet zulks geheel op eigen risico!
Reactie op usenetpostjes svp in de groep. Email zal bouncen.
*-------------------------------------------------------------*
Eilko
>
> Overigens: een zodanige zonwering, dat daarmee het architectonisch
> uiterlijk gewijzigd zou worden - en zonwering kan erg dominant
> aanwezig zijn! - mag volgens veel statuten helemaal niet worden
> aangebracht, ook al zou de LV unaniem daartoe besluiten.
Als de VvE unaniem is, kunnen ze toch besluiten tot een statutenwijziging?
Eilko.
Jan van Aalderen (Z)
Nee, niet zonder meer. Daarvoor is ook de toestemming van alle andere
rechthebbenden - hypotheekhouders, vruchtgebruikers - vereist.
En ook dan geldt, dat de LV pas bevoegd is tot het onderhavige besluit
nadat de statuten gewijzigd zijn.
Overigens worden statutaire bepalingen vaker genegeerd dan gewijzigd,
gezien de zeer hoge kosten waarmee wijzigen gepaard kan gaan.
jmvd
Ik neem aan dat jou belang is dat je niet te veel betaalt voor de zonwering,
en daarom de mogelijkheid wilt openhouden om ook bij een andere winkelier te
kunnen kopen.
Als deze aanname juist is, dan zou ik proberen om bij de onderhandelingen
met deze winkelier, je noemt kwantumkortingen, een ''laagste prijsgarantie''
af te spreken. Hierbij maak je de afspraak dat indien je de zonwering elder
nog goedkoper kan krijgen de winkelier het prijsverschil bijbetaalt.
"Ciska" <CiskaR...@hotmail.com> schreef in bericht
news:abm6i4$jrh$1...@nl-news.euro.net...