Matrixbord Einde Alle Verboden en toch geflitst
Skiip
- snelweg, snelheidsbeperking 100km/u
- wegwerkzaamheden, matrixborden met 70
- einde werkzaamheden, matrixbord einde alle verboden
- tandje terugschakelen en 120 gaan rijden
- 500m verderop: flits!
Mag dit?
Mijn overweging is van niet want in de Wegen Verkeeswet 1994 staat dat
de maximumsnelheid op de snelweg 120 is en dat matrixborden dezelfde
status hebben als gewone verkeersborden. Einde alle verboden betekent
dus: terug naar 120. Er is mij geen uitzondering bekend dat je slechts
terug mag naar 100 omdat vóór de matrixborden die snelheid gold.
Immers is het ook zo, dat als men dit wil aangeven met vaste borden er
twee borden op een paaltje zitten: einde alle verboden en daaronder
een bord met 100.
Uiteraard is de KLPD dit niet met mij eens maar ik heb ze aan het
twijfelen. Wie helpt mij uit de brand, ik wil een verifiëerbare
referentie, bijv. een artikel uit de Wegen Verkeerswet of een plaats
waar deze wet online te vinden is. Als dit gaat werken kan ik iedereen
die op 22 oktober op de westbaan van de A27 tussen 20:49 en 21:45 is
geflitst helpen want ik heb de logfile van Rijkswaterstaat in mijn
bezit waarin de meldingen op de matrixborden staan vermeld.
Jeroen FF
> Situatie:
> - snelweg, snelheidsbeperking 100km/u
> - wegwerkzaamheden, matrixborden met 70
> - einde werkzaamheden, matrixbord einde alle verboden
> - tandje terugschakelen en 120 gaan rijden
> - 500m verderop: flits!
>
> Mag dit?
ja.
> Mijn overweging is van niet want in de Wegen Verkeeswet 1994 staat dat
> de maximumsnelheid op de snelweg 120 is en dat matrixborden dezelfde
> status hebben als gewone verkeersborden. Einde alle verboden betekent
> dus: terug naar 120.
Er is een maximumsnelheid van 100 op autowegen (blauw bord met een auto)
en 120 op autosnelwegen (blauw bord met een weg en een viaduct
(gescheiden rijbanen geen kruisende wegen) [wiskundig gezien geen
snijdende wegen]
> Er is mij geen uitzondering bekend dat je slechts
> terug mag naar 100 omdat vķķr de matrixborden die snelheid gold.
> Immers is het ook zo, dat als men dit wil aangeven met vaste borden er
> twee borden op een paaltje zitten: einde alle verboden en daaronder
> een bord met 100.
Staan er gele plaatjes op de vangrail met 100 erop? Of de nieuwe
hectometer paaltjes met 100 erop? Deze schijnen ook rechtsgeldig te zijn
als herinnering.
--
Grtz,
Jeroen "FF" Heijmans
P.A. Goossens
"Jeroen FF Heijmans" <web...@nospam.ff.fm> wrote in message
news:as4v1o$7v2$1...@nl-news.euro.net...
> Skiip wrote:
>
> > Situatie:
> > - snelweg, snelheidsbeperking 100km/u
> > - wegwerkzaamheden, matrixborden met 70
> > - einde werkzaamheden, matrixbord einde alle verboden
> > - tandje terugschakelen en 120 gaan rijden
> > - 500m verderop: flits!
> >
> > Mag dit?
>
> ja.
>
> > Mijn overweging is van niet want in de Wegen Verkeeswet 1994 staat dat
> > de maximumsnelheid op de snelweg 120 is en dat matrixborden dezelfde
> > status hebben als gewone verkeersborden. Einde alle verboden betekent
> > dus: terug naar 120.
>
> Er is een maximumsnelheid van 100 op autowegen (blauw bord met een auto)
> en 120 op autosnelwegen (blauw bord met een weg en een viaduct
> (gescheiden rijbanen geen kruisende wegen) [wiskundig gezien geen
> snijdende wegen]
>
> > Er is mij geen uitzondering bekend dat je slechts
> > Immers is het ook zo, dat als men dit wil aangeven met vaste borden er
> > twee borden op een paaltje zitten: einde alle verboden en daaronder
> > een bord met 100.
>
> Staan er gele plaatjes op de vangrail met 100 erop? Of de nieuwe
> hectometer paaltjes met 100 erop? Deze schijnen ook rechtsgeldig te zijn
> als herinnering.
>
>
> --
> Grtz,
>
> Jeroen "FF" Heijmans
>
> WebNews: http://herbert.groot.jebbink.nl/?app=webnews
>
De gele bordjes zijn leuk en klein en hebben voor zover mij bekend is geen
rechtsgeldigheid. (net zoals borden met tekst 'langzaam rijden', want wat is
langzaam?)
De nieuwe hm-paaltjes hebben weliswaar de afbeelding van het bord 100 (rond
wit, rode rand en 100 erin), maar...
dienen verkeersborden niet aan een minimaal formaat te voldoen, afhankelijk
van de soort weg?
Ik heb namelijk geleerd dat borden buiten de bebouwde kom i.h.a. groter zijn
dan binnen. Nu vind ik deze hm-paaltjes wel errug klein.
Ik neig dan ook naar het standpunt van Skiip dat hij ter plaatse 120 had
mogen rijden, want het was een autosnelweg en het laatste bord dat hij
gepasseerd was, was 'einde alle verboden'. Dan had rws maar 100 op die
matrix moeten zetten.
Kom nu niet aan met een smoes als 'past niet', want dat is toch niet ons
probleem. Bovendien heb ik al matrix-borden gezien die wel 100 aan kunnen
geven.
En anders had de verantwoordelijke van de wegwerkzaamheden opdracht moeten
krijgen van rws om direct na het betreffende matrixbord een extra bord 100
neer te zetten.
En dan nog wat, stel dat die hm-paaltjes (niet die gele, maar die nieuwe)
wel rechtsgeldig zijn. Deze staan om de 100 m. De matrixborden staan verder
uitelkaar.
Nu passeer ik een matrixbord '70' en ga dus 70 rijden. 50 m later passeer ik
een hm-paal met '100' en ga dus 100 rijden. 450 m verder staat er weer een
matrix '70' etc.
Hebben rws of min v en w daar al eens bij nagedacht?
--
Met vriendelijke groeten,
;-p atrick
"Drago dormiens nunquam titillandus"
P.A. Goossens
JBont
"P.A. Goossens" <removeth...@patrickgoossens.tk> schreef in bericht
news:as5a0v$5b2$1...@tasmania.dev.ict.nl...
Volgens mij heeft Skiip gelijk. De bordjes op de vangrail hebben geen
wettelijke status, zijn er destijds slechts als geheugensteuntje neergezet.
bont
Eilko
>
> Staan er gele plaatjes op de vangrail met 100 erop? Of de nieuwe
> hectometer paaltjes met 100 erop? Deze schijnen ook rechtsgeldig te zijn
> als herinnering.
Zoals je het nu formuleert is het klink-klare onzin. Als er een
snelheidsbeperking van 100 km/h is afgegeven dan is het niet wettelijk
verplicht om dat "af en toe" te herhalen. Een herinnering is niet nodig,
de automobilist wordt geacht dat zelf te onthouden.
In mijn optiek heeft Skiip gewoon gelijk. Einde alle verboden betekent
einde alle verboden.
Eilko.
fe
"Eilko" <nij...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3DE62ACA...@xs4all.nl...
> In mijn optiek heeft Skiip gewoon gelijk. Einde alle verboden betekent
> einde alle verboden.
Dat heb ik ook altijd gedacht. Maar laatst zag ik ergens iets voorbij komen,
weet niet meer hoe of waar, dat einde verbod alleen gold voor het grijze
figuur wat doorgetsreept staat. Alle andere verbodsborden blijven gelden.
Natuurlijk slaat dit niet op de matrixborden, want daar kan het niet
aangegeven worden. Dan geldt gewoon einde alle verboden. IMHO.
Fe
Willem
http://home-3.tiscali.nl/~thijeleo/master.html?http://home-3.tiscali.nl/~thi
jeleo/vragen_verk.htm
lees en leer....."wegopbreking"
Willem
Eilko
>
>
> http://home-3.tiscali.nl/~thijeleo/master.html?http://home-3.tiscali.nl/~thi
> jeleo/vragen_verk.htm
>
> lees en leer....."wegopbreking"
De uitleg van de politie interesseert me niet zo, ik wil het af kunnen
leiden uit de wettekst. Helaas kan ik de wets-artikelen waarin de
exacte betekenis van bord A2 (Einde maximumsnelheid) is vastgelegd.
Bovendien kan ik helemaal niks vinden over zijn electronische broertje.
Misschien moet ik nog eens wat dieper zoeken..
Eilko.
Ralf van de Ven
> "Eilko" <nij...@xs4all.nl> schreef in bericht
> news:3DE62ACA...@xs4all.nl...
>> In mijn optiek heeft Skiip gewoon gelijk. Einde alle verboden betekent
>> einde alle verboden.
> Dat heb ik ook altijd gedacht. Maar laatst zag ik ergens iets voorbij komen,
> weet niet meer hoe of waar, dat einde verbod alleen gold voor het grijze
> figuur wat doorgetsreept staat. Alle andere verbodsborden blijven gelden.
Als er een specifiek verbod doorgestreept gaat is het ook geen einde alle
verboden maar einde van dat specifieke verbod... Leek me logisch.
Willem
> Willem wrote:
>>
>
> Misschien moet ik nog eens wat dieper zoeken..
>
> Eilko.
http://www.niceware.com/zebra/auto/T_Snelheid_(auto).html
Hier hebben ze het over bord R02.
Ik maak hieruit op, dat elektr. sign. borden betrekking hebben op de rijbaan
waar ze boven hangen, dus niet op de (snel)weg waar de 100-limiet geldt.
Misschien kom je hiermee iets verder...
Veel geluk....Willem
Willem
http://wetten.sdu.nl/cgi-bin/showlaw/vkey=W3374K1/flags=-/pos=0/session=anon
ymous@3A2598645483/type=plane/qu
ery=3/action=hl/checksum=559d4dddd9681d2a014fa5319451a21d
sorry, krijg het niet korter.....
"einde van alle op een elektronisch signaleringsbord aangegeven verboden"
is volgens rvv 1990 de betekenis van het door jou bedoelde bord....
Het duurt ff, maar dan heb je ook wat.... :-)
Groeten, Willem
Joep van Daalen
> De uitleg van de politie interesseert me niet zo, ik wil het af kunnen
> leiden uit de wettekst. Helaas kan ik de wets-artikelen waarin de
> exacte betekenis van bord A2 (Einde maximumsnelheid) is vastgelegd.
> Bovendien kan ik helemaal niks vinden over zijn electronische broertje.
>
> Misschien moet ik nog eens wat dieper zoeken..
Zie bord "F9" op pagina 33 van
http://www.minvenw.nl/cend/dco/home/data/verkeer/verkeersborden_en_verkeers
regels.pdf
Er staat overigens wel een disclaimer bij, maar in de officiële tekst staat
vast hetzelfde.
--
Joep
Bim Rouwenhorst
> Volgens mij heeft Skiip gelijk. De bordjes op de vangrail hebben geen
> wettelijke status, zijn er destijds slechts als geheugensteuntje neergezet.
> bont
Alleen verkeerstekens en borden zoals opgenomen in het RVV 1990 hebben
een wettelijke status. Daar vallen de gele 100km bordjes niet onder.
Dus... een geheugensteuntje.
B.
Jan Sevink
>
> > Situatie:
> > - snelweg, snelheidsbeperking 100km/u
> > - wegwerkzaamheden, matrixborden met 70
> > - einde werkzaamheden, matrixbord einde alle verboden
> > - tandje terugschakelen en 120 gaan rijden
> > - 500m verderop: flits!
> >
> > Mag dit?
>
> ja.
>
> > Mijn overweging is van niet want in de Wegen Verkeeswet 1994 staat dat
> > de maximumsnelheid op de snelweg 120 is en dat matrixborden dezelfde
> > status hebben als gewone verkeersborden. Einde alle verboden betekent
> > dus: terug naar 120.
>
> Er is een maximumsnelheid van 100 op autowegen (blauw bord met een auto)
> en 120 op autosnelwegen (blauw bord met een weg en een viaduct
> (gescheiden rijbanen geen kruisende wegen) [wiskundig gezien geen
> snijdende wegen]
>
> > Er is mij geen uitzondering bekend dat je slechts
> > Immers is het ook zo, dat als men dit wil aangeven met vaste borden er
> > twee borden op een paaltje zitten: einde alle verboden en daaronder
> > een bord met 100.
>
> Staan er gele plaatjes op de vangrail met 100 erop? Of de nieuwe
> hectometer paaltjes met 100 erop? Deze schijnen ook rechtsgeldig te zijn
> als herinnering.
>
>
> --
> Grtz,
>
> Jeroen "FF" Heijmans
>
Een matrixbord is GEEN aanduiding van de maximun snelheid.
Dit omdat de aanduiding van de maximum snelheid onder de verbodsborden valt.
Hiervoor geldt dat er een rode rand om het bord moet zitten. Bij de meeste
matrixborden is dit niet het geval. Uitzondering bijvoorbeeld bij Rotterdam.
Groet.
Jan
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Het enige dat de Nederlandse naturist hoeft te weten:
<http://www.sevink.demon.nl/naturisme>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Eilko
>
>
> http://wetten.sdu.nl/cgi-bin/showlaw/vkey=W3374K1/flags=-/pos=0/session=anon
> ymous@3A2598645483/type=plane/qu
> ery=3/action=hl/checksum=559d4dddd9681d2a014fa5319451a21d
>
> sorry, krijg het niet korter.....
Bedankt voor het zoeken, alleen werkt de URL niet meer. Dit zijn
tijdelijke pagina's die speciaal voor jouw inlog-sessie bij sdu
is gemaakt. Na een paar uur worden die pagina's automatisch weer
opgeruimd.
> "einde van alle op een elektronisch signaleringsbord aangegeven verboden"
> is volgens rvv 1990 de betekenis van het door jou bedoelde bord....
Ik zal nog eens verder zoeken in die site.
Bij dit soort juridische haarkloverij ben ik overigens alleen maar geinteresseerd
in de letterlijke wet-teksten. Uitleg-teksten zoals op www.niceware.com zijn
altijd slechts een interpretatie daarvan. En als je hoog spel wilt spelen bij
de rechter, heb je daar eigenlijk niets aan.
Eilko.
Nico Coesel
De hamvraag is echter of je een rechter zo gek krijgt dat hij of zij
die uitleg accepteerd. Stel dat er een bord 'einde alle beperkingen'
in een 30km zone zou staan, hoe ver zou je dan met 50km/h mogen
doorrijden? Een snelweg waar je 100km/h mag is IMHO een gelijksoortig
geval. En hoe zit dat als je een benzinestation uit rijdt? Dan staat
er meestal geen bord met 100km/h. Als weggebruiker hoor je gewoon te
weten hoe hard je op een bepaalde weg mag.
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Jeroen FF
> Bim Rouwenhorst <bi...@wxs.nl> wrote:
>
>>JBont wrote:
>>> Volgens mij heeft Skiip gelijk. De bordjes op de vangrail hebben geen
>>> wettelijke status, zijn er destijds slechts als geheugensteuntje neergezet.
>>> bont
>>
>>
> Een snelweg waar je 100km/h mag is IMHO een gelijksoortig
> geval. En hoe zit dat als je een benzinestation uit rijdt? Dan staat
> er meestal geen bord met 100km/h. Als weggebruiker hoor je gewoon te
> weten hoe hard je op een bepaalde weg mag.
Leuk geval dan... Stel er staat voor de invoegstrook van een oprit een
bord 70 op een autoweg (=100). Dus degeen die de oprit heeft genomen
heeft dit bord niet kunnen zien...
Dan is hij dus officieel gezien niet in overtreding. Sterker nog, na
elke toevoegende weg moet de snelheidsbeperking herhaald worden omdat je
anders weer de maximum geldige snelheid van de weg mag gaan rijden.
Nico Coesel
Daar staan dus iedere keer weer borden. Daar heb ik het niet over.
tTB
"Jan Sevink" <j...@sevink.demon.nl> schreef in bericht
news:uud8amm...@corp.supernews.com...
> "Jeroen FF Heijmans" <web...@nospam.ff.fm> wrote in message
> news:as4v1o$7v2$1...@nl-news.euro.net...
> > Skiip wrote:
> >
> > > Situatie:
> > > - snelweg, snelheidsbeperking 100km/u
> > > - wegwerkzaamheden, matrixborden met 70
> > > - einde werkzaamheden, matrixbord einde alle verboden
> > > - tandje terugschakelen en 120 gaan rijden
> > > - 500m verderop: flits!
> > >
> > > Mag dit?
> >
> > ja.
> >
> > > Mijn overweging is van niet want in de Wegen Verkeeswet 1994 staat dat
> > > de maximumsnelheid op de snelweg 120 is en dat matrixborden dezelfde
> > > status hebben als gewone verkeersborden. Einde alle verboden betekent
> > > dus: terug naar 120.
> >
> > Er is een maximumsnelheid van 100 op autowegen (blauw bord met een auto)
> > en 120 op autosnelwegen (blauw bord met een weg en een viaduct
> > (gescheiden rijbanen geen kruisende wegen) [wiskundig gezien geen
> > snijdende wegen]
> >
> > > Er is mij geen uitzondering bekend dat je slechts
> > > terug mag naar 100 omdat vССr de matrixborden die snelheid gold.
> > > Immers is het ook zo, dat als men dit wil aangeven met vaste borden er
> > > twee borden op een paaltje zitten: einde alle verboden en daaronder
> > > een bord met 100.
> >
Ik heb toevallig dezelfde vraag een keer aan het Ministerie van Verkeer en
Waterstaat gesteld:
Men kwam met dit antwoord:
VRAAG:
Stel, ik rijd op een autosnelweg waar je 100km/h mag rijden. Dat staat door
een bord na de oprit aangegeven. Doe ik, natuurlijk! Ik kom bij een stuk
waar aan de weg wordt gewerkt. Borden geven daar aan dat ik maar 70 km/u mag
rijden. Doe ik, natuurlijk! Aan het eind van de wegwerkzaamhedenstrook zie
ik een wit rond bord met een grijze diagonale streep: "einde alle door
borden aangegeven verboden". Hoe hard mag ik daar nu gaan rijden?
ANTWOORD MINISTERIE:
"Na bord F8 (= Einde van alle door verkeersborden aangegeven verboden) zijn
alle door verkeersborden gegeven verboden opgeheven. Er mag dus 120 km per
uur worden gereden. Als dat niet de bedoeling is, moet onder of na bord F8
een bord maximumsnelheid 100 km per uur worden geplaatst. Dit is weer niet
nodig, als de wegwerkzaamheden met matrixborden met snelheidsbeperking zijn
aangekondigd en ook weer met matrixborden het einde van de werkzaamheden
wordt gemarkeerd. Dan dient achter het einde matrixbord weer 100 km/h te
worden gereden."
Leo tTB
http://politie.wolweb.nl
Peter Peters
>>Alleen verkeerstekens en borden zoals opgenomen in het RVV 1990 hebben
>>een wettelijke status. Daar vallen de gele 100km bordjes niet onder.
>>Dus... een geheugensteuntje.
>
>De hamvraag is echter of je een rechter zo gek krijgt dat hij of zij
>die uitleg accepteerd. Stel dat er een bord 'einde alle beperkingen'
>in een 30km zone zou staan,
Voor zone-borden gelden speciale regels. Daarvoor wordt het verbod pas
opgeheven met een einde-zone bord.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
Peter Peters
>Situatie:
>- snelweg, snelheidsbeperking 100km/u
>- wegwerkzaamheden, matrixborden met 70
>- einde werkzaamheden, matrixbord einde alle verboden
>- tandje terugschakelen en 120 gaan rijden
>- 500m verderop: flits!
Zoiets is buiten de spits ook op de A28 langs Zeist. Vlak na de tunnel
onder de weg Zeist-Utrecht stonden vroeger borden met max 100km met een
paar meter er achter een portaal met "einde alle verboden". Ik heb
begrepen dat een aantal personen met success een boete hebben
aangevochten en dat daarom nu de borden met max 100km naar achter het
portaal zijn verplaatst.
Jeroen FF
> VRAAG:
> Stel, ik rijd op een autosnelweg waar je 100km/h mag rijden. Dat staat door
> een bord na de oprit aangegeven. Doe ik, natuurlijk! Ik kom bij een stuk
> waar aan de weg wordt gewerkt. Borden geven daar aan dat ik maar 70 km/u mag
> rijden. Doe ik, natuurlijk! Aan het eind van de wegwerkzaamhedenstrook zie
> ik een wit rond bord met een grijze diagonale streep: "einde alle door
> borden aangegeven verboden". Hoe hard mag ik daar nu gaan rijden?
>
> ANTWOORD MINISTERIE:
> "Na bord F8 (= Einde van alle door verkeersborden aangegeven verboden) zijn
> alle door verkeersborden gegeven verboden opgeheven. Er mag dus 120 km per
> uur worden gereden. Als dat niet de bedoeling is, moet onder of na bord F8
> een bord maximumsnelheid 100 km per uur worden geplaatst. Dit is weer niet
> nodig, als de wegwerkzaamheden met matrixborden met snelheidsbeperking zijn
> aangekondigd en ook weer met matrixborden het einde van de werkzaamheden
> wordt gemarkeerd. Dan dient achter het einde matrixbord weer 100 km/h te
> worden gereden."
Hmm.. dat is heel bijzonder ... Een antwoord *grin*
Maar nu komt een variant hierop.
Ik zie nadat ik op de autoweg ben aangekomen het bord met de auto en
daaronder het bord met 100.
nu de rest van jouw verhaal.
Volgens mij mag ik hier nog steeds maar 100 rijden aangezien het een
autoweg is en geen autosnelweg :)
Maar ja, er zijn maar weinig mensen die echt elk bord gaan zitten
vergelijken toch?
--
Grtz,
Jeroen "FF" Heijmans
Skiip
> er meestal geen bord met 100km/h. Als weggebruiker hoor je gewoon te
> weten hoe hard je op een bepaalde weg mag.
100, als dit niet het geval is mag je 120. Let maar eens op, ik weet
het 100% zeker!
Skiip
> Dit omdat de aanduiding van de maximum snelheid onder de verbodsborden valt.
> Hiervoor geldt dat er een rode rand om het bord moet zitten. Bij de meeste
> matrixborden is dit niet het geval. Uitzondering bijvoorbeeld bij Rotterdam.
>
> Groet.
>
> Jan
Helaas, Jan, sinds de wijziging in 1990 is de aanduiding op een
matrixbord een officiële maximumsnelheid (vandaar dat ik ook zo
consequent denk: het is dus ook een officiëel eind aan alle verboden).
Ik ben bang dat je het al 12 jaar fout doet ;-)
Skiip
> jeleo/vragen_verk.htm
Ik ben zo bang dat de ijverige samensteller van deze site het
misschien bij het verkeerde eind heeft. Ik ken zijn/haar status niet.
Uit niets blijkt dat dit een officiëel stuk is en met dezelfde
voortvarendheid kan een ander het tegengestelde op een web site
zetten. Twijfel, twijfel, twijfel. Ik ga het in elk geval niet als
bron nemen voor mijn verdediging.
Skiip
> Situatie:
> - snelweg, snelheidsbeperking 100km/u
> - wegwerkzaamheden, matrixborden met 70
> - einde werkzaamheden, matrixbord einde alle verboden
> - tandje terugschakelen en 120 gaan rijden
> - 500m verderop: flits!
>
>
> Mijn overweging is van niet want in de Wegen Verkeeswet 1994 staat dat
> de maximumsnelheid op de snelweg 120 is en dat matrixborden dezelfde
> status hebben als gewone verkeersborden. Einde alle verboden betekent
> terug mag naar 100 omdat vóór de matrixborden die snelheid gold.
> Immers is het ook zo, dat als men dit wil aangeven met vaste borden er
> twee borden op een paaltje zitten: einde alle verboden en daaronder
> een bord met 100.
>
> twijfelen. Wie helpt mij uit de brand, ik wil een verifiëerbare
> referentie, bijv. een artikel uit de Wegen Verkeerswet of een plaats
> waar deze wet online te vinden is. Als dit gaat werken kan ik iedereen
> die op 22 oktober op de westbaan van de A27 tussen 20:49 en 21:45 is
> geflitst helpen want ik heb de logfile van Rijkswaterstaat in mijn
> bezit waarin de meldingen op de matrixborden staan vermeld.
geweest.
Het lijkt erop dat het bord F9 wat ik heb gezien betekent "einde van
alle op een electronisch signaleringsbord aangegeven verboden". Dit is
hier te vinden op pagina 17:
www.minvenw.nl/cend/dco/home/data/verkeer/verkeersborden_en_verkeersregels.pdf
en ook hier:
www.verkeerstekens.nl/verkeerstekens/verkeersborden_2/rvv_borden/bordf/f09.htm
Om de verwarring in stand te houden staat hier iets anders:
www.etef.nl/verkeersborden/page58.html
namelijk "Einde van alle door verkeersborden aangegeven verboden en
adviezen op een electronisch signaleringsbord" Nu betrekt men juist
wel de gewone verkeersborden in het verhaal.
Is het zo dat nu de meeste stemmen gelden? Of van de sites die er het
mooiste uitzien? En waar heeft mijnheer Etef.nl dat dan gevonden?
Ik ben nog steeds benieuwd naar de officiële wet-tekst. Ik hoop dat
iemand hem nog vindt!
JBont
"Skiip" <spam...@bigfoot.com> schreef in bericht
news:22ecc473.02112...@posting.google.com...
Kijk ook eens naar deze:
http://www.minvenw.nl/cend/dvo/home/verkeersregels/verkeersborden_en_verkeer
sregels.pdf
Daar staan ook alle borden, zoals ze in het RVV vermeld staan. Daaruit
concluderende zou ik zeggen: Als op een matrixbord een snelheid staat is dit
GEEN adviessnelheid maar een max.snelheid. Dat is inderdaad al een tijd zo.
Bij bord F9 staat inderdaad dat het alleen inhoudt het opheffen van alle
verboden door MATRIXBORDEN. Dat is m.i. ook wel logisch. Die matrixborden
zijn immers ingesteld om flexibel met borden om te kunnen springen.
Deze komt van het ministerie van Verkeer en Waterstaat. Ik denk dat je
daarin de goeie hebt. Loop anders eens een politiebureau binnen en vraag
welke tekst bij bord F9 staat, weet je het helemaal zeker.
bont
Johannes
"Joep van Daalen" <joe...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3de6a59c$0$2243$e4fe...@dreader6.news.xs4all.nl...
> In article <uud8amm...@corp.supernews.com>, "Jan Sevink"
> >
> >Een matrixbord is GEEN aanduiding van de maximun snelheid.
>
>
www.minvenw.nl/cend/dco/home/data/verkeer/verkeersborden_en_verkeersregels.p
df
>
> >Dit omdat de aanduiding van de maximum snelheid onder de verbodsborden
valt.
> >Hiervoor geldt dat er een rode rand om het bord moet zitten.
>
RVV. Je
> zou je juist kunnen afvragen of die rode rand het bord niet juist ongeldig
> maakt :-)
Jan Sevink zou toch gelijk kunnen hebben. In deze of een andere nieuwsgroep
is hierover onlangs ook een draadje verschenen en het schijnt zo te zijn dat
Europese regels de rode rand voorschrijven. Dit maakt dan de bijlage 1 van
het RVV op dit punt van nul en gener waarde.
Meer en meer komen nu ook in ons land de matrixborden mét rode rand
binnendruppelen (het meest nog de mobiele matrixborden bij
wegwerkzaamheden). Maar het is heel goed mogelijk dat ook díe (nog) niet
geldig zijn, omdat deze eerst nog geregeld moeten worden in de nationale
wetgeving.
In de praktijk komt het nogal eens voor dat men verzuimt het einde van de
door matrixborden aangegeven maximumsnelheid aan te geven.
Robert Elsinga =8-)
<j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>In de praktijk komt het nogal eens voor dat men verzuimt het einde van de
>door matrixborden aangegeven maximumsnelheid aan te geven.
Wat is dan eigenlijk de praktijk? Ik mis in 95% van de gevallen ook
dat "einde" matrixbord. Dus geef ik mijn verstand voorrang en bij een
volgende matrixbord dat uit is kijk ik of er nog reden kan zijn om de
vooraf gestelde snelheid aan te houden. Als de werkzaamheden
bijvoorbeeld overduidelijk voorbij zijn, dan ga ik terug naar
(bijvoorbeeld) 120.
Stel nou dat ik geflitst wordt 5 kilometer na werkzaamheden, ik rij
120, matrixbord bij ww gaf 70 aan en er was geen einde matrixbord.
Krijg ik dan vette problemen of zal een OvJ ook zijn verstand voorrang
geven?
--
Robert Elsinga =8-) e-mail: robert (at) elsinga.org/elsinga.net
Personal website: www.elsinga.org, Home @ N 52"55.812', E 05"51.509'
Voice: +31 871 90 11 11 (EUR 0,41/min), fax2mail: +31 842 20 63 67
Jeroen 'FF' Heijmans
> On Sat, 30 Nov 2002 01:53:23 +0100, "Johannes"
> <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>
>>In de praktijk komt het nogal eens voor dat men verzuimt het einde van
>>de door matrixborden aangegeven maximumsnelheid aan te geven.
>
> Wat is dan eigenlijk de praktijk? Ik mis in 95% van de gevallen ook dat
> "einde" matrixbord. Dus geef ik mijn verstand voorrang en bij een
> volgende matrixbord dat uit is kijk ik of er nog reden kan zijn om de
> vooraf gestelde snelheid aan te houden. Als de werkzaamheden
> bijvoorbeeld overduidelijk voorbij zijn, dan ga ik terug naar
> (bijvoorbeeld) 120.
>
> Stel nou dat ik geflitst wordt 5 kilometer na werkzaamheden, ik rij 120,
> matrixbord bij ww gaf 70 aan en er was geen einde matrixbord. Krijg ik
> dan vette problemen of zal een OvJ ook zijn verstand voorrang geven?
De camera's die op de matrixborden hangen worden toch automatisch(?) afgesteld op de
snelheid die op het bord staat of niet?
BTW. moet je in rotterdam eens voor de gein achter je blijven kijken als
je achterin de auto zit.. Mooi gezicht die flitsen..
Robert Elsinga =8-)
<ne...@nospam.ff.fm> wrote:
>De camera's die op de matrixborden hangen worden toch automatisch(?) afgesteld op de
>snelheid die op het bord staat of niet?
Nou nee, niet dat ik weet. Gelukkig maar trouwens... =8-)
>BTW. moet je in rotterdam eens voor de gein achter je blijven kijken als
>je achterin de auto zit.. Mooi gezicht die flitsen..
Ik kom (gelukkig) niet veel in flits-city... =8-}
tTB
De bron van mijn antwoord op de site is het ministerie van verkeer en
waterstaat.
De ijverige sanemsteller
Leo ten Thije-Boonkkamp
http://politie.wolweb.nl
Johannes
"Jeroen 'FF' Heijmans" <ne...@nospam.ff.fm> schreef in bericht
news:as9rve$slf$1...@rammelbak.ff.fm...
Ja, het wordt weer Kerstmis. Overal feestverlichting.
Maar hij had het niet over geflitst worden BIJ de matrixborden, maar vijf
kilometer verderop, als men verzuimd heeft het matrix-eindebord aan te
zetten.
Johannes
"Robert Elsinga =8-)" <nl.jur...@elsinga.org> schreef in bericht
news:mmmguu4ddupbbdi8v...@4ax.com...
> On Sat, 30 Nov 2002 01:53:23 +0100, "Johannes"
> <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>
> >In de praktijk komt het nogal eens voor dat men verzuimt het einde van de
> >door matrixborden aangegeven maximumsnelheid aan te geven.
>
> Wat is dan eigenlijk de praktijk? Ik mis in 95% van de gevallen ook
> dat "einde" matrixbord. Dus geef ik mijn verstand voorrang en bij een
> volgende matrixbord dat uit is kijk ik of er nog reden kan zijn om de
> vooraf gestelde snelheid aan te houden. Als de werkzaamheden
> bijvoorbeeld overduidelijk voorbij zijn, dan ga ik terug naar
> (bijvoorbeeld) 120.
>
> Stel nou dat ik geflitst wordt 5 kilometer na werkzaamheden, ik rij
> 120, matrixbord bij ww gaf 70 aan en er was geen einde matrixbord.
> Krijg ik dan vette problemen of zal een OvJ ook zijn verstand voorrang
> geven?
Formeel het eerste, maar in de praktijk denk ik het tweede. Gelukkig maar.
Overigens staan matrixborden er niet altijd alleen maar ten behoeve van
wegwerkzaamheden. Ook voorbij wegwerkzaamheden kán er een reden zijn een
tijdelijk snelheidsbeperking te handhaven. B.v. regulering van de
verkeersstroom.
Jan van Aalderen (Z)
>
..................
>
> Kijk ook eens naar deze:
> http://www.minvenw.nl/cend/dvo/home/verkeersregels/verkeersborden_en_verkeer
> sregels.pdf
> Daar staan ook alle borden, zoals ze in het RVV vermeld staan. Daaruit
> concluderende zou ik zeggen: Als op een matrixbord een snelheid staat is dit
> GEEN adviessnelheid maar een max.snelheid. Dat is inderdaad al een tijd zo.
> Bij bord F9 staat inderdaad dat het alleen inhoudt het opheffen van alle
> verboden door MATRIXBORDEN. Dat is m.i. ook wel logisch. Die matrixborden
> zijn immers ingesteld om flexibel met borden om te kunnen springen.
Er zijn twee mogelijkheden: OF die matrixborden zijn WEL, OF ze zijn
NIET geldig als gewone verkeersborden. Het wordt natuurlijk erg
verwarrend als men twee groepen aanduidingen door elkaar heen laat lopen
en de weggebruiker twee sets aanwijzingen moet onthouden, namelijk die
op de matrix borden en de borden die intussen langs de weg staan. Dan
volge je kilometers lang de aanduidingen op matrixborden, en als je dan
een "eind-matrixbord" ziet, moet je je ineens ook herinneren welke
gewone snelheidsborden je intussen wellicht nog tegen bent gekomen.
Als men wil, dat iemand na een serie matrixborden geen 120 gaat rijden,
is het toch doodsimpel om dan 100 in de display te zetten, of welke
snelheid dan ook op de rest van de weg moet gelden?
> Deze komt van het ministerie van Verkeer en Waterstaat. Ik denk dat je
> daarin de goeie hebt. Loop anders eens een politiebureau binnen en vraag
> welke tekst bij bord F9 staat, weet je het helemaal zeker.
>
> bont
--
Vriendelijke groet,
Jan van Aalderen, Amstelveen
*-------------------------------------------------------------*
Wie mijn raad volgt, doet zulks geheel op eigen risico!
Reactie op usenetpostjes svp in de groep. Email zal bouncen.
*-------------------------------------------------------------*
JBont
"Jan van Aalderen (Z)" <jva...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:3DE7E935...@zonnet.nl...
Ja, dat zeg ik toch, of was ik daar misschien niet duidelijk genoeg in: Als
er een snelheid in staat dan is het geen adviessnelheid maar een
max.snelheid. Staat er een einde teken (F9) dan geldt dat alleen voor de
matrixborden.
bont
Jan van Aalderen (Z)
>
.............
> Stel nou dat ik geflitst wordt 5 kilometer na werkzaamheden, ik rij
> 120, matrixbord bij ww gaf 70 aan en er was geen einde matrixbord.
> Krijg ik dan vette problemen of zal een OvJ ook zijn verstand voorrang
> geven?
Nee, ik zeg het niet!
Sommige voorzetten zijn bijna beledigend makkelijk.
>
> --
> Robert Elsinga
Robert Elsinga =8-)
<jva...@zonnet.nl> wrote:
>> Stel nou dat ik geflitst wordt 5 kilometer na werkzaamheden, ik rij
>> 120, matrixbord bij ww gaf 70 aan en er was geen einde matrixbord.
>> Krijg ik dan vette problemen of zal een OvJ ook zijn verstand voorrang
>> geven?
>
>Nee, ik zeg het niet!
Wat nu Jan? Beetje grieperig vandaag? =8-))))
>Sommige voorzetten zijn bijna beledigend makkelijk.
Ach... =8-))
Peter Peters
<geborrelD...@hotmail.com> wrote:
>> Als men wil, dat iemand na een serie matrixborden geen 120 gaat rijden,
>> is het toch doodsimpel om dan 100 in de display te zetten, of welke
>> snelheid dan ook op de rest van de weg moet gelden?
>>
>
>Ja, dat zeg ik toch, of was ik daar misschien niet duidelijk genoeg in: Als
>er een snelheid in staat dan is het geen adviessnelheid maar een
>max.snelheid. Staat er een einde teken (F9) dan geldt dat alleen voor de
>matrixborden.
Voor de werkzaamheden staat een bord met 100, halverwege de
werkzaamheden stond een bord met 120, maar dat hebben ze afgeplakt om
verwarring te voorkomen.
Welke snelheid moet je nu na de werkzaamheden aanhouden?
Nico Coesel
>JBont wrote:
>>
>..................
>>
>> Kijk ook eens naar deze:
>> http://www.minvenw.nl/cend/dvo/home/verkeersregels/verkeersborden_en_verkeer
>> sregels.pdf
>> Daar staan ook alle borden, zoals ze in het RVV vermeld staan. Daaruit
>> concluderende zou ik zeggen: Als op een matrixbord een snelheid staat is dit
>> GEEN adviessnelheid maar een max.snelheid. Dat is inderdaad al een tijd zo.
>> Bij bord F9 staat inderdaad dat het alleen inhoudt het opheffen van alle
>> verboden door MATRIXBORDEN. Dat is m.i. ook wel logisch. Die matrixborden
>> zijn immers ingesteld om flexibel met borden om te kunnen springen.
>
>Er zijn twee mogelijkheden: OF die matrixborden zijn WEL, OF ze zijn
>NIET geldig als gewone verkeersborden. Het wordt natuurlijk erg
>verwarrend als men twee groepen aanduidingen door elkaar heen laat lopen
>en de weggebruiker twee sets aanwijzingen moet onthouden, namelijk die
>op de matrix borden en de borden die intussen langs de weg staan. Dan
>volge je kilometers lang de aanduidingen op matrixborden, en als je dan
>een "eind-matrixbord" ziet, moet je je ineens ook herinneren welke
>gewone snelheidsborden je intussen wellicht nog tegen bent gekomen.
En daarom staat de max. snelheid voor het gemak op de hectometer
paaltjes...