groenstrook vs berm
Joep
Waar is het verschil tussen een groenstrook en een berm vastgelegd?
Vandaag heb ik een boete R406 gehad van EUR 45,- ivm "parkeren in
groenstrook"
Het gaat in dit geval de ruimte tussen de bomen bij de uitgang van het
Goffertpark te Nijmegen. Voor mij is dit een berm.... De auto stond
overigens in een hoek van 45 graden op de weg.
Het idiote is dat ik er bij wedstrijden MOET parkeren van de
NEC-stewards...
René
Caspar
"Joep" <Joepied...@yepheck.com> schreef in bericht
news:87pin0d4d85lm8qr2...@4ax.com...
Was je auto soms breder als 1.85 m. In Nijmegen een "Hot Item".
Of lag het groen-links van de weg?
C@sp@r
Rob Essers
Begrijp ik goed dat jij in het bezit bent van een P1-parkeerkaart van
NEC en daarmee de wegafzetting op de Burgemeester Daleslaan mocht
passeren? Wie heeft die bekeuring uitgeschreven (een agent van het
korps Gelderland-Zuid of een toezichthouder van het Bureau Toezicht
van de Gemeente Nijmegen)?
Het verbaast mij dat jij een bon hebt gekregen... Er wordt tot nu toe
alleen opgetreden tegen auto's die in de weg staan of anderszins
asociaal zijn neergezet. Van de 99 verkeerd geparkeerde auto's krijgt
er hooguit eentje een bekeuring. Als het aan mij zou liggen, zou het
net andersom zijn! :-)
"Parkeren in de groenstrook" is vermoedelijk een verwijzing naar de
volgende bepaling uit de Algemene Plaatselijke Verordening
voor de gemeente Nijmegen (APV):
-=[knip]=-
Artikel 5.1.10. Aantasting groenvoorziening door voertuigen
1. Het is verboden met een voertuig, fiets of bromfiets te rijden, dan
wel een voertuig, fiets of bromfiets te laten staan, door of in een
park of plantsoen of op een niet van de weg deel uitmakende
groenstrook.
-=[knip]=-
Kennelijk stond jouw auto in een niet van de weg deel uitmakende
groenstrook. Een feit is dat beuken bijzonder gevoelig zijn voor
verdichting van de ondergrond. Hierdoor dreigen de bomen langs de
Burgemeester Daleslaan binnen 15 jaar het loodje te leggen, terwijl
deze zonder foutparkeerders nog minstens 50 jaar mee zouden kunnen.
Bermen waar geen voorzieningen getroffen zijn om te kunnen parkeren,
maken geen deel uit van de weg. Het verschil tussen een groenstrook en
een berm is hier niet relevant. Zelfs als je met 1 wiel in de berm
staat, ben je in overtreding.
Dat hoeft je er niet van te weerhouden om - gelet de rol van de
NEC-stewards en het bezit van een P1-parkeerkaart - bezwaar te maken
tegen de bekeuring. Ik vrees alleen dat dan zal blijken dat een
wettelijke grondslag voor de P1-parkeerkaart ontbreekt en
NEC-stewards geen enkele bevoegdheid hebben.
Rob Essers
--
mailto:r...@gaypnt.demon.nl
http://www.gaypnt.demon.nl
Anneke Andriessen
"Rob Essers" <r...@gaypnt.demon.nl> wrote in message
news:p8bkn0t143j84m6ni...@4ax.com...
> Joep <Joepied...@yepheck.com> wrote:
>
> >Waar is het verschil tussen een groenstrook en een berm vastgelegd?
> >Vandaag heb ik een boete R406 gehad van EUR 45,- ivm "parkeren in
> >groenstrook"
>
> >Het gaat in dit geval de ruimte tussen de bomen bij de uitgang van het
> >Goffertpark te Nijmegen. Voor mij is dit een berm.... De auto stond
> >overigens in een hoek van 45 graden op de weg.
Als je er niks meer vernielt dan er bij het parkeren bij NEC wedstrijden
gewoon voor laten komen. Ze bekeuren in Nijmegen wel eens meer zonder reden.
En landelijk wordt er wel meer in groenstroken geparkeerd. De term kan
stammen uit het bestemmingsplan en hoort daarin te zijn gedefinieerd. Een
verkeersplan is een uitwerking van het bestemmingsplan. Een berm is alleen
een technische uitwerking van een groenstrook.
Anneke
Rob Essers
>Als je er niks meer vernielt dan er bij het parkeren bij NEC wedstrijden
>gewoon voor laten komen. Ze bekeuren in Nijmegen wel eens meer zonder reden.
Een verwijzing naar artikel 5.1.10, eerste lid, van de Algemene
Plaatselijke Verordening voor de gemeente Nijmegen kun je moeilijk
"zonder reden" noemen.
>En landelijk wordt er wel meer in groenstroken geparkeerd. De term kan
>stammen uit het bestemmingsplan en hoort daarin te zijn gedefinieerd.
Voor het parkeren in groenstroken krijg je elders ook een bekeuring.
Waarom denken automobilisten toch dat zij hun auto overal neer mogen
zetten!?
>Een verkeersplan is een uitwerking van het bestemmingsplan. Een berm is
>alleen een technische uitwerking van een groenstrook.
Parkeren doe je op de weg (als er geen parkeerverbod geldt) of op een
andere daarvoor bestemde plaats!
Tjalf Bloem
staat vaak heel gedetailleerd in of iets bestemming "groenvoorziening"
heeft.
groetjes,
Tjalf
Rob Essers
>Je kan even in het bestemmingsplan van die wijk bij de gemeente
>kijken. Daar staat vaak heel gedetailleerd in of iets bestemming
>"groenvoorziening" heeft.
Het heeft weinig zin om het Bestemmingsplan Volkspark De Goffert (zie
<http://www.nijmegen.nl/pdf/bis/regelgev/bplannen/gb01105.pdf>) te
bekijken. De bermen van de Burgemeester Daleslaan hebben de bestemming
'Verkeersdoeleinden'. In de planvoorschriften staat onder meer:
-=[knip]=-
Artikel 10 Verkeersdoeleinden
1 De gronden die op de kaart zijn aangewezen voor
'verkeersdoeleinden' zijn bestemd voor: wegen, voet- en fietspaden,
parkeer- en groenvoorzieningen, en tevens voor een kassavoorziening
ten behoeve van het stadion, een en ander met uitzondering van
verkoopunten voor motorbrandstoffen.
[...]
2 Op deze gronden zijn toegelaten:
a verhardingen;
b groenvoorzieningen;
c bouwwerken, geen gebouwen zijnde.
[...]
-=[knip]=-
Een bestemmingsplan geeft niet de feitelijke situatie weer, maar
alleen wat er op de aangegeven gronden gerealiseerd mag worden. Aan
het bestemmingsplan kunnen geen rechten worden ontleend wat betreft
het wel/niet mogen parkeren op deze gronden.
Joep
<r...@gaypnt.demon.nl>:
>Joep <Joepied...@yepheck.com> wrote:
>
>>Waar is het verschil tussen een groenstrook en een berm vastgelegd?
>>Vandaag heb ik een boete R406 gehad van EUR 45,- ivm "parkeren in
>>groenstrook"
>
>>Het gaat in dit geval de ruimte tussen de bomen bij de uitgang van het
>>Goffertpark te Nijmegen. Voor mij is dit een berm.... De auto stond
>>overigens in een hoek van 45 graden op de weg.
>
>>Het idiote is dat ik er bij wedstrijden MOET parkeren van de
>>NEC-stewards...
>
>Begrijp ik goed dat jij in het bezit bent van een P1-parkeerkaart van
>NEC en daarmee de wegafzetting op de Burgemeester Daleslaan mocht
>passeren? Wie heeft die bekeuring uitgeschreven (een agent van het
>korps Gelderland-Zuid of een toezichthouder van het Bureau Toezicht
>van de Gemeente Nijmegen)?
Nee, omdat ik daar in de catering werk, kom ik ruim voor de wedstrijd
en dan zijn ze blijkbaar iets makkelijker
>Het verbaast mij dat jij een bon hebt gekregen... Er wordt tot nu toe
>alleen opgetreden tegen auto's die in de weg staan of anderszins
>asociaal zijn neergezet. Van de 99 verkeerd geparkeerde auto's krijgt
>er hooguit eentje een bekeuring. Als het aan mij zou liggen, zou het
>net andersom zijn! :-)
Bij de vierdaagsefeesten stonden er weet ik hoeveel auto's fout
geparkeerd. En dan doet de politie niets...
>"Parkeren in de groenstrook" is vermoedelijk een verwijzing naar de
>volgende bepaling uit de Algemene Plaatselijke Verordening
>voor de gemeente Nijmegen (APV):
>
>-=[knip]=-
>
>Artikel 5.1.10. Aantasting groenvoorziening door voertuigen
>1. Het is verboden met een voertuig, fiets of bromfiets te rijden, dan
>wel een voertuig, fiets of bromfiets te laten staan, door of in een
>park of plantsoen of op een niet van de weg deel uitmakende
>groenstrook.
>
>-=[knip]=-
>
>Kennelijk stond jouw auto in een niet van de weg deel uitmakende
>groenstrook. Een feit is dat beuken bijzonder gevoelig zijn voor
>verdichting van de ondergrond. Hierdoor dreigen de bomen langs de
>Burgemeester Daleslaan binnen 15 jaar het loodje te leggen, terwijl
>deze zonder foutparkeerders nog minstens 50 jaar mee zouden kunnen.
>
>Bermen waar geen voorzieningen getroffen zijn om te kunnen parkeren,
>maken geen deel uit van de weg. Het verschil tussen een groenstrook en
>een berm is hier niet relevant. Zelfs als je met 1 wiel in de berm
>staat, ben je in overtreding.
Ben er vandaag achter gekomen dat er aan het uiterste begin (vanaf de
Weg door het Jonkerbos naar de Daleslaan) aan beide kanten een
parkeerverbod-bord staat... Jammer, maar waar. En om nou een verweer
te schrijven omdat de omschrijving niet klopt lijkt me
bezigheidstherapie...
>Dat hoeft je er niet van te weerhouden om - gelet de rol van de
>NEC-stewards en het bezit van een P1-parkeerkaart - bezwaar te maken
>tegen de bekeuring.
> Ik vrees alleen dat dan zal blijken dat een
>wettelijke grondslag voor de P1-parkeerkaart ontbreekt en
>NEC-stewards geen enkele bevoegdheid hebben.
Tja, het zal dan blijkbaar wel weer gedoogd worden...
>
>Rob Essers
Rob Essers
>>Begrijp ik goed dat jij in het bezit bent van een P1-parkeerkaart van
>>NEC en daarmee de wegafzetting op de Burgemeester Daleslaan mocht
>>passeren? Wie heeft die bekeuring uitgeschreven (een agent van het
>>korps Gelderland-Zuid of een toezichthouder van het Bureau Toezicht
>>van de Gemeente Nijmegen)?
>Nee, omdat ik daar in de catering werk, kom ik ruim voor de wedstrijd
>en dan zijn ze blijkbaar iets makkelijker
De door NEC-stewards bewaakte afzetting staat er al ruim voor de
wedstrijd (als een wedstrijd om 20.00 uur begint worden de hekwerken
al om 16.00 uur geplaatst). Kennelijk viel jij onder de categorie
"bestemmingsverkeer" uit het tijdelijke verkeersbesluit. Waarom zet je
jouw auto dan niet gewoon op de parkeerplaats voor het stadion?
(Overigens heb je mijn vraag wie de bekeuring heeft uitgeschreven,
niet beantwoord.)
>Bij de vierdaagsefeesten stonden er weet ik hoeveel auto's fout
>geparkeerd. En dan doet de politie niets...
Daar kun jij geen rechten aan ontlenen. Je kunt hooguit een klacht
indienen bij de korpsbeheerder! :-)
>Ben er vandaag achter gekomen dat er aan het uiterste begin (vanaf de
>Weg door het Jonkerbos naar de Daleslaan) aan beide kanten een
>parkeerverbod-bord staat... Jammer, maar waar. En om nou een verweer
>te schrijven omdat de omschrijving niet klopt lijkt me
>bezigheidstherapie...
Bedoel je de permanente verkeersborden of de borden die speciaal bij
voetbalwedstrijden worden geplaatst? Het feit dat er elders langs de
Burgemeester Daleslaan verkeersborden E1 (Parkeerverbod) en E2 (Verbod
stil te staan) ontbreken, betekent niet dat je in de berm/groenstrook
mag parkeren.
Er staan alleen permanente E2-borden in de bocht naar de Weg door het
Jonkerbos. Het verbod om stil te staan eindigt feitelijk na de bocht
(waar je tegen de achterzijde van de E2-borden aankijkt). Een
verkeersbord F8 (Einde van alle door verkeersborden aangegeven
verboden) ontbreekt. Welke extra verkeersborden er op grond van het
tijdelijke verkeersbesluit bij voetbalwedstrijden bijgeplaatst worden,
weet ik niet.
>Tja, het zal dan blijkbaar wel weer gedoogd worden...
Daar is de burgemeester van Nijmegen een fervent tegenstander van!
Rob Essers
>Er staan alleen permanente E2-borden in de bocht naar de Weg door het
>Jonkerbos. Het verbod om stil te staan eindigt feitelijk na de bocht
>(waar je tegen de achterzijde van de E2-borden aankijkt). [...]
Kleine corretie: het zijn verkeersborden E1 (Parkeerverbod) en niet E2
(Verbod stil te staan). Volgens mij is dat niet erg logisch, maar het
maakt voor mijn betoog geen verschil. In ieder geval is de bebording
langs de Burgemeester Daleslaan in Nijmegen voor verbetering vatbaar!
Joep
<r...@gaypnt.demon.nl>:
>Joep <Joepied...@yepheck.com> wrote:
>
>>>Begrijp ik goed dat jij in het bezit bent van een P1-parkeerkaart van
>>>NEC en daarmee de wegafzetting op de Burgemeester Daleslaan mocht
>>>passeren? Wie heeft die bekeuring uitgeschreven (een agent van het
>>>korps Gelderland-Zuid of een toezichthouder van het Bureau Toezicht
>>>van de Gemeente Nijmegen)?
>
>>Nee, omdat ik daar in de catering werk, kom ik ruim voor de wedstrijd
>>en dan zijn ze blijkbaar iets makkelijker
>
>De door NEC-stewards bewaakte afzetting staat er al ruim voor de
>wedstrijd (als een wedstrijd om 20.00 uur begint worden de hekwerken
>al om 16.00 uur geplaatst). Kennelijk viel jij onder de categorie
>"bestemmingsverkeer" uit het tijdelijke verkeersbesluit. Waarom zet je
>jouw auto dan niet gewoon op de parkeerplaats voor het stadion?
De boete kreeg ik op een dag dat er geen wedstrijd was. En het is mijn
gewoonte om de auto zover mogelijk van de werkplek te zetten (binnen
grenzen..), om zoveel mogelijk gasten de gelegenheid te geven om te
parkeren.
>(Overigens heb je mijn vraag wie de bekeuring heeft uitgeschreven,
>niet beantwoord.)
Politie gelderland Zuid
>
>
>>Ben er vandaag achter gekomen dat er aan het uiterste begin (vanaf de
>>Weg door het Jonkerbos naar de Daleslaan) aan beide kanten een
>>parkeerverbod-bord staat... Jammer, maar waar. En om nou een verweer
>>te schrijven omdat de omschrijving niet klopt lijkt me
>>bezigheidstherapie...
>
>Bedoel je de permanente verkeersborden of de borden die speciaal bij
>voetbalwedstrijden worden geplaatst? Het feit dat er elders langs de
>Burgemeester Daleslaan verkeersborden E1 (Parkeerverbod) en E2 (Verbod
>stil te staan) ontbreken, betekent niet dat je in de berm/groenstrook
>mag parkeren.
Ik snap deze zin niet helemaal . Bedoel je Het feit... betetekent dat
je in de berm/groenstrook NIET mag parkeren?
>Er staan alleen permanente E2-borden in de bocht naar de Weg door het
>Jonkerbos. Het verbod om stil te staan eindigt feitelijk na de bocht
>(waar je tegen de achterzijde van de E2-borden aankijkt).
Is dat zo? Weet je toevallig waar dit is vastgelegd? Ik dacht pas dat
het verbod pas eindigt na een kruising enzo..
Trouwens: Je homepage bekijkende snap ik ook waarom je de situatie zo
goed kent...
Joep
>>>Ben er vandaag achter gekomen dat er aan het uiterste begin (vanaf de
>>>Weg door het Jonkerbos naar de Daleslaan) aan beide kanten een
>>>parkeerverbod-bord staat... Jammer, maar waar. En om nou een verweer
>>>te schrijven omdat de omschrijving niet klopt lijkt me
>>>bezigheidstherapie...
Gaat een verweer voeren schriftelijk of moet ik dan ergens lijfelijk
verschijnen? Want dan gaat het verweer duurder worden dan de boete
zelf...
R.
Rob Essers
>De boete kreeg ik op een dag dat er geen wedstrijd was. En het is mijn
>gewoonte om de auto zover mogelijk van de werkplek te zetten (binnen
>grenzen..), om zoveel mogelijk gasten de gelegenheid te geven om te
>parkeren.
Dat heeft de boete dus niets met NEC-stewards en tijdelijke
verkeersmaatregelen te maken.
>>[...] Het feit dat er elders langs de Burgemeester Daleslaan
>>verkeersborden E1 (Parkeerverbod) en E2 (Verbod stil te staan)
>>ontbreken, betekent niet dat je in de berm/groenstrook mag parkeren.
>Ik snap deze zin niet helemaal . Bedoel je Het feit... betetekent dat
>je in de berm/groenstrook NIET mag parkeren?
Parkeren mag je alleen _op_ de weg (tenzij er een parkeerverbod geldt)
en niet ernaast (tenzij er een verkeersbord staat waaruit blijkt dat
de berm een parkeergelegenheid is). Je mag van geluk spreken dat je
niet altijd een bekeurig krijgt als je met twee wielen naast de weg in
de berm/groenstrook of op het fiets-/voetpad staat!
Rob Essers
>Gaat een verweer voeren schriftelijk of moet ik dan ergens lijfelijk
>verschijnen? Want dan gaat het verweer duurder worden dan de boete
>zelf...
Achterop de bon of bij de acceptgiro staat ongetwijfeld vermeld wat je
precies moet doen als je bezwaar tegen de bekeuring hebt. In eerste
instantie kun je jouw bezwaren schriftelijk kenmaar maken. Je kunt je
daarnaast natuurlijk ook tot de gemeente wenden met een klacht over de
gebrekkige en verwarrende bebording.
Joep
<r...@gaypnt.demon.nl>:
>Joep <Joepied...@yepheck.com> wrote:
>
>>De boete kreeg ik op een dag dat er geen wedstrijd was. En het is mijn
>>gewoonte om de auto zover mogelijk van de werkplek te zetten (binnen
>>grenzen..), om zoveel mogelijk gasten de gelegenheid te geven om te
>>parkeren.
>
>Dat heeft de boete dus niets met NEC-stewards en tijdelijke
>verkeersmaatregelen te maken.
Nope, ik verbaasde me alleen erover dat je tijdens de wedstrijden daar
wel mag/moet parkeren
>
>>>[...] Het feit dat er elders langs de Burgemeester Daleslaan
>>>verkeersborden E1 (Parkeerverbod) en E2 (Verbod stil te staan)
>>>ontbreken, betekent niet dat je in de berm/groenstrook mag parkeren.
>
>>Ik snap deze zin niet helemaal . Bedoel je Het feit... betetekent dat
>>je in de berm/groenstrook NIET mag parkeren?
>
>Parkeren mag je alleen _op_ de weg (tenzij er een parkeerverbod geldt)
>en niet ernaast (tenzij er een verkeersbord staat waaruit blijkt dat
>de berm een parkeergelegenheid is). Je mag van geluk spreken dat je
>niet altijd een bekeurig krijgt als je met twee wielen naast de weg in
>de berm/groenstrook of op het fiets-/voetpad staat!
Maar de berm is toch ook onderdeel van de weg - het gebied van sloot
tot sloot - ? In art. 10 van de RVV wordt de berm niet uitgesloten van
waar je mag parkeren.
Maar goed, bordje E1 staat er, dus het wordt toch dokkken....
(zie ook
http://groups.google.nl/groups?hl=nl&lr=&selm=8of0a.1182766%24xm4.45699140%40Flipper&rnum=4
en
http://www.stichting-jas.nl/newsread.asp?newsID=806
)
R.
Rob Essers
>Maar de berm is toch ook onderdeel van de weg - het gebied van sloot
>tot sloot - ? In art. 10 van de RVV wordt de berm niet uitgesloten van
>waar je mag parkeren.
In artikel 10 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990
wordt de berm niet expliciet genoemd. Valt de berm onder "andere
weggedeelten" en waar eindigt de berm???
-=[knip]=-
Artikel 10
1. Andere bestuurders dan die genoemd in de artikelen 5 tot en met 8
gebruiken de rijbaan. Zij mogen voor het parkeren van hun voertuig
tevens andere weggedeelten gebruiken, behalve het trottoir, het
voetpad, het fietspad, het fiets/bromfietspad of het ruiterpad.
2. Andere bestuurders dan fietsers en bestuurders van een
gehandicaptenvoertuig mogen fietsstroken met doorgetrokken strepen
niet gebruiken.
-=[knip]=-
Vooralsnog ga ik ervan uit dat de berm niet tot de "andere
weggedeelten" gerekend wordt. Bovendien zijn de bermen met de beuken
langs de Burgemeester Daleslaan natuurlijk een groenstrook. Maar ook
de Algemene Plaatselijke Verordening voor de gemeente Nijmegen (APV)
roept op dit punt vragen op.
-=[knip]=-
Artikel 5.1.10. Aantasting groenvoorziening door voertuigen
1. Het is verboden met een voertuig, fiets of bromfiets te rijden, dan
wel een voertuig, fiets of bromfiets te laten staan, door of in een
park of plantsoen of op een niet van de weg deel uitmakende
groenstrook.
-=[knip]=-
De groenstrook met laanbeplanting zou je kunnen beschouwen als een
"van de weg deel uitmakende groenstrook". In dat geval zou artikel
5.1.10, eerste lid, dus juist _niet_ gelden!
>Maar goed, bordje E1 staat er, dus het wordt toch dokkken....
Ik weet niet welk verkeersbord E1 jij bedoelt... Volgens mij staan er
geen E1-borden langs de Burgemeester Daleslaan, behalve bij de bocht
aan de kant van de Weg door Jonkerbos. Je zou bij het college van
burgemeester en wethouders van Nijmegen - met een beroep op de Wet
openbaarheid van bestuur - een kopie van het besluit kunnen opvragen
op grond waarvan die verkeersborden zijn geplaatst. Dan is duidelijk
wat de precieze bedoeling van het parkeerverbod was.
Tjalf Bloem
"Rob Essers" <r...@gaypnt.demon.nl> schreef in bericht
news:vngln0p8r2pfnv1dl...@4ax.com...
parkeerdoeleinden had gestaan, en de groenvoorziening duidelijk afgebakend
was een paar meter verderop heb je toch wat meer kans als je het voor laat
komen denk ik. Maargoed ik ken de situatie ter plekke niet. Ik heb zelf ooit
voordeel aan een dergelijke bestemmingsplan gehad bij de rechter. Maar dat
was indirect voor parkeren in het groen. Ik moest door het groen rijden om
op mijn erf te komen. Hierbij ging het dan ook om een inritvergunning.
Tjalf
Ab van Vliet
"Tjalf Bloem" <tj...@xs4all.nl> schreef in bericht news:417c0281$0$10528
> komen denk ik. Maargoed ik ken de situatie ter plekke niet. Ik heb zelf
ooit
> voordeel aan een dergelijke bestemmingsplan gehad bij de rechter. Maar dat
> was indirect voor parkeren in het groen. Ik moest door het groen rijden om
> op mijn erf te komen. Hierbij ging het dan ook om een inritvergunning.
Interessant! Kun je kort de afloop vertellen? Ik ben er in geïnteresseerd
omdat ik ook met een dergelijke situatie zit.
Joep
<r...@gaypnt.demon.nl>:
>Joep <Joepied...@yepheck.com> wrote:
>
>>Maar de berm is toch ook onderdeel van de weg - het gebied van sloot
>>tot sloot - ? In art. 10 van de RVV wordt de berm niet uitgesloten van
>>waar je mag parkeren.
>
>In artikel 10 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990
>wordt de berm niet expliciet genoemd. Valt de berm onder "andere
>weggedeelten" en waar eindigt de berm???
Ik heb geleerd dat de berm onderdeel uitmaakt van de weg.
Even googlen en ja hoor, via
http://www.motor-forum.nl/forum/topic/36662 kom ik er achter dat de
berm volgens de WVW 1994 art 1 lid 1 sub b behoort tot de weg
behoort.. (http://www.tdekkers.nl/wvw-1.htm)
Als je betoogt dat een stoeprandachtige constructie een scheiding
aanbrengt, betekent dat ik mijn verweer hierop zou kunnen bouwen. Dan
blijft de vraag: is de groenstrook een deel van de weg.
Waar heb je trouwens die APV gevonden? Googlen en zoeken op
Nijmegen.nl leverde mij niets op.
>>Maar goed, bordje E1 staat er, dus het wordt toch dokkken....
>
>Ik weet niet welk verkeersbord E1 jij bedoelt... Volgens mij staan er
>geen E1-borden langs de Burgemeester Daleslaan, behalve bij de bocht
>aan de kant van de Weg door Jonkerbos. Je zou bij het college van
>burgemeester en wethouders van Nijmegen - met een beroep op de Wet
>openbaarheid van bestuur - een kopie van het besluit kunnen opvragen
>op grond waarvan die verkeersborden zijn geplaatst. Dan is duidelijk
>wat de precieze bedoeling van het parkeerverbod was.
Ik bedoel inderdaad die borden bij de bocht. Waarom zouden die NA de
bocht niet meer geldig zijn?
Trouwens, Wat ik raar vind:
Tijdelijke verkeersmaatregelen i.v.m. festiviteiten in het
Goffertstadion op 11 en 12 juni 2004
(besluit 2 juni 2004 nr. 04.30233)
Namens burgemeester en wethouders van gemeente Nijmegen wordt bekend
gemaakt dat er in verband met festiviteiten in het Goffertstadion op
11 en 12 juni 2004 een aantal tijdelijke verkeersmaatregelen wordt
getroffen in de omgeving van het stadion. Hiermee wordt beoogd de
veiligheid op de weg te verzekeren en de bereikbaarheid in geval van
calamiteiten in stand te houden. Het betreft de volgende maatregelen:
Op vrijdag 11 juni 2004 van 15.00 tot 24.00 uur en op zaterdag 12 juni
2004 van 17.00 tot 01.00 uur:
(...)
Instelling parkeerverbod:
aan beide zijden van de Burgemeester Daleslaan (gedeelte vanaf Weg
door Jonkerbos tot hoofdingang stadionplein)
----knip---
Betekent dit dus toch dat er normaal geen parkeerverbod geldt? Want
als die er al is, dan hoeft die toch ook niet voor een evenement te
worden vastgelegd?
Grappig is ook dat in het Zoneringsplan Openbare Ruimte Goffertpark,
(http://www.gaypnt.demon.nl/div/goffertpark7.html) wat naar ik
aanneem door de gemeente zelf is geschreven, het stukje groen "berm
wordt genoemd" (bijlage 4.1.2)
Raadsels, raadsels, raadsels
Maar goed, hoewel het leuk is om een gefundeerd verweer (te kunnen)
schrijven, gaat het oproepen van documenten en dergelijke me eerlijk
gezegd iets te ver voor een boete van eur 45,- , alhoewel ik wel
bewondering heb voor je vasthoudendheid en slimme invalshoeken zoals
die op je website staan...
R.
Tjalf Bloem
"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:417c079a$0$78279$e4fe...@news.xs4all.nl...
http://members1.chello.nl/~t.bloem/defender/carport/parkeren.htm
Rob Essers
>Ik heb geleerd dat de berm onderdeel uitmaakt van de weg.
-=[knip]=-
Artikel 1 (Wegenverkeerswet 1994)
1. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt verstaan
onder:
[...]
b. wegen: alle voor het openbaar verkeer openstaande wegen of paden
met inbegrip van de daarin liggende bruggen en duikers en de tot die
wegen behorende paden en bermen of zijkanten;
[...]
-=[knip]=-
Tja, maar nu weet ik nog niet waar de berm eindigt en waarin een berm
verschilt van een groenstrook. Als een groenstook deel uit maakt van
de weg, is artikel 5.1.10, eerste lid, van de Algemene Plaatselijke
Verordening voor de gemeente Nijmegen niet van toepassing. Daarin is
immers sprake van een "niet van de weg deel uitmakende groenstrook".
>Als je betoogt dat een stoeprandachtige constructie een scheiding
>aanbrengt, betekent dat ik mijn verweer hierop zou kunnen bouwen. Dan
>blijft de vraag: is de groenstrook een deel van de weg.
Ik snap even niet wat een stoeprand hiermee te maken heeft... Jij hebt
toch een boete gehad in verband met "parkeren in groenstrook"!? Dat
heeft niets met tijdelijke verkeersmaatregelen te maken. En op grond
van artikel 5.1.10, eerste lid, van de APV is het niet verboden om te
parkeren in een groenstrook die deeluitmaakt van de weg.
Je hoeft dus alleen maar aannemelijk te maken dat die groenstrook deel
uitmaakt van de weg en er geen parkeerverbod gold. (Het is mij
overigens nog niet precies duidelijk op welke plek jij jouw auto
precies had staan.)
>Waar heb je trouwens die APV gevonden?
Alle regelgeving van de gemeente Nijmegen vind je op webpagina
<http://www.nijmegen.nl/bestuurorganisatie/regelgeving/index.asp>. Zie
ook <http://www.nijmegen.nl/pdf/bis/regelgev/GB_Alg2.pdf>. Daar vind
je ook de Algemene Plaatselijke Verordening voor de gemeente Nijmegen:
<http://www.nijmegen.nl/pdf/bis/regelgev/apv.pdf>.
>Trouwens, Wat ik raar vind:
>[...]
>Tijdelijke verkeersmaatregelen i.v.m. festiviteiten in het
>Goffertstadion op 11 en 12 juni 2004
>(besluit 2 juni 2004 nr. 04.30233)
>[...]
>Betekent dit dus toch dat er normaal geen parkeerverbod geldt? Want
>als die er al is, dan hoeft die toch ook niet voor een evenement te
>worden vastgelegd?
Dat zie je verkeerd! Dergelijke tijdelijke verkeersbesluiten worden
speciaal op mijn aandringen genomen om ervoor te voorkomen dat de
wegafsluitingen illegaal zijn. Op de Busserweg, Steinweglaan en
Slotemaker de Bruďneweg mag je normaal wel parkeren (op de weg zelf,
want daarnaast sta je in het park). Bij de Burgemeester Daleslaan ligt
de situatie iets gecompliceerder, maar daar haalt niemand het in zijn
hoofd om de auto op het asfalt te parkeren (hoewel dat in theorie
volgens mij wel zou mogen).
>Grappig is ook dat in het Zoneringsplan Openbare Ruimte Goffertpark,
>(http://www.gaypnt.demon.nl/div/goffertpark7.html) wat naar ik
>aanneem door de gemeente zelf is geschreven, het stukje groen "berm
>wordt genoemd" (bijlage 4.1.2)
Het Zoneringsplan Goffertpark (beheersplan) moet nog door het college
en daarna door de gemeenteraad worden vastgesteld (het plan is al in
februari 2002 vrijgegeven voor inspraak). De parkeerproblematiek is
inmiddels uit het zoneringsplan gelicht. Daarvoor in de plaats komt
het Mobiliteitsplan Goffertpark. De eerste module van dit plan is eind
2003 door de gemeenteraad vastgesteld en heeft betrekking op grote
evenementen en voetbalwedstrijden in het Stadion De Goffert (module
A). Het mobiliteitsconvenant tussen NEC, politie en gemeente moet
echter nog ondertekend worden. Het definitieve verkeersbesluit laat
ook nog op zich wachten. Het kan dus nog wel even duren voordat alle
onduidelijkheden zijn weggenomen.
Bim Rouwenhorst
"Joep" <Joepied...@yepheck.com> schreef
> Waar heb je trouwens die APV gevonden? Googlen en zoeken op
> Nijmegen.nl leverde mij niets op.
Kijk eens hier :
http://infopol.asp4all.nl/jsp/page.jsp?xsl=Infopol/Zoek&xdl=Infopol/Zoek
Toets in "apv" en kies regio Gelderland-Zuid.
Suc6.
B.
René Smit
<Joepied...@yepheck.com>:
Ik had dus een bezwaarschrift ingediend, en kreeg een nog waziger
brief terug, maar aangezien naar de rechter gaan duurder is door
inkomstenderving dan de boete (EUR 45,-) heb ik het er maar bij laten
zitten.
En wat schetst mijn verbazing:
http://www.nu.nl/news/479520/14/Politie_Nijmegen_trekt_tientallen_parkeerbonnen_in.html
Groenstroken
De politie heeft vastgesteld dat groenstroken en bermen wettelijk tot
de rijweg behoren. Dat is vastgelegd in de Wegenverkeerswet. Parkeren
is geregeld in het Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens (RVV).
Dit reglement zegt onder meer dat parkeren is toegestaan op elke weg
waarvoor geen parkeerverbod geldt. Bepalingen die een lagere overheid
opneemt in de Algemeen Plaatselijke Verordening (APV), mogen daar
nooit strijdig mee zijn.
Alle parkeerkbonnen in de maand januari/februari worden ingetrokken...
maar..
Wie in het verleden al eens een bon heeft betaald voor eenzelfde
parkeerovertreding, heeft pech gehad. Dergelijke beschikkingen kunnen
na afhandeling niet meer worden ingetrokken.
Is dit zo? De politie en de officier van justitie hebben al eerder
ongelijk gehad? Dit is toch oneerlijke behandeling? Ik voel me nu
dubbel gen**id....
Alvast weer bedankt !!
(P.S. zie trouwens ook
http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?t=16406 voor een wčl
succesvol bezwaarschrift)