Prijzen ritjes met de OV chipkaart
Peter de Hondt
een ritje mij kost, zie ik staan 3,20
Zo'n ritje kost dus in de praktijk nooit 3,20. Bij het uitchecken
varieert het bedrag tussen de 2,20 en 4,10. Ik heb de OV chipkaart
helpdesk hierover gebeld, en kreeg de mededeling dat prijzen kunnen
varieren afhankelijk van werkelijk gereden kilometers en de tijd (spits
of niet).
Nu even afgezien van het feit dat dit simpelweg niet klopt (!) de
heenreis met de bus kost mij 2,70 en de terugreis 3,33... Beide dezelfde
buslijn, dezelfde haltes, beide buiten de spits, beide zonder overstappen!
heb ik gevraagd: nou dan wil ik wel een juist overzicht hebben van waneer
welke reis mij precies hoeveel gaat kosten. Ik wil graag een
prijsoverzicht. Wat kost een kilometer bus binnen de spits en wat kost
het mij buiten de spits.
"Ja meneer dat kunnen wij u niet geven".
Sta ik juridisch gezien in mijn recht als ik een prijsopgave wil hebben
van wat ik moet gaan betalen voor een dienst die ik van plan ben af te
nemen?
Als ik bij de bakker een brood koop, kan de bakker dan zeggen: Dat gaat u
ongeveer 2 euro kosten, maar u ziet het wel als u gepint heeft...?
Tom
> Sta ik juridisch gezien in mijn recht
Recht op *wat*?
> als ik een prijsopgave wil hebben
> van wat ik moet gaan betalen voor een dienst die ik van plan ben af te
> nemen?
Wat noem jij een prijsopgave? Als je bedoelt een offerte (wanneer gaat
jou welke reis precies kosten): die is het ov-bedrijf je niet verplicht
te geven. Niemand is verplicht jou een offerte te geven, en jij bent
niet verplicht gebruik te maken van producten of diensten van een
bedrijf waarvan jij vindt dat ze rotzooien met hun producten en prijzen.
Maar het kan zijn dat de wetgeving rond openbaar vervoer wel degelijk
dwingt tot het publiceren van een helder tarief, dat zou best kunnen.
> Als ik bij de bakker een brood koop, kan de bakker dan zeggen: Dat gaat u
> ongeveer 2 euro kosten, maar u ziet het wel als u gepint heeft...?
Nee, dat mag de bakker niet zeggen. Hij spreekt vóór het sluiten een
duidelijke prijs met je af (desnoods via een tarievenlijst of
uithangbord) en die heb je maar te betalen als het daadwerkelijk tot een
koop komt.
Tom.
Rob
> Als ik bij de bakker een brood koop, kan de bakker dan zeggen: Dat gaat u
> ongeveer 2 euro kosten, maar u ziet het wel als u gepint heeft...?
Nee maar dat zou wel kunnen gebeuren als je het vraagt bij de infostand
in het winkelcentrum. Daar staat iemand die wel ongeveer weet wat een
brood kost maar niet wat de bakker er voor vraagt.
M.a.w. je moet het niet aan 9292ov vragen maar aan de busmaatschappij.
Omnibus
news:slrnijla8s...@xs8.xs4all.nl...
Maar wordt het daardoor dan anders? De OP constateert een feit
(hij stelt namelijk empirisch vast dat er een onbegrijpelijk verschil
is tussen de prijs die bij verschillende maar identieke ritten met de
bus wordt gevraagd) en zoekt daarvoor een verklaring.
Rob
Tja misschien kan de leverancier (de busmaatschappij) hem dat uitleggen.
Als je je zorg maakt over de prijs moet je zowizo zo lang mogelijk bij
die chipkaart wegblijven. Ondanks het geleuter van de betrokkenen is
het gewoon veel duurder dan met de strippenkaart. (50-100%)
Rob
> Rob:
> helemaal nergens op.
Wat ik ook voor ritten doorreken op 9292ov, ik kom op 50-100% meer kosten.
Dit zijn normale ritten in de stad. Dus niet EEN halte mee rijden
ofzo, of net van de ene zone naar de andere. Dan is de OV chipkaart
misschien goedkoper.
Piet Beertema
> Peter de Hondt wrote:
>> Sta ik juridisch gezien in mijn recht
>
> Recht op *wat*?
Op een correcte prijsaanduiding vooraf.
>> als ik een prijsopgave wil hebben van wat ik moet gaan betalen
>> voor een dienst die ik van plan ben af te nemen?
>
> Wat noem jij een prijsopgave? Als je bedoelt een offerte
Er is bar weinig fantasie voor nodig om te bedenken dat de OP
doelt op een correcte prijsaanduiding.
>> Als ik bij de bakker een brood koop, kan de bakker dan zeggen:
>> Dat gaat u ongeveer 2 euro kosten, maar u ziet het wel als u
>> gepint heeft...?
>
> Nee, dat mag de bakker niet zeggen.
Als de bakker dat niet mag, waarom mag de ov-boer dat dan wel?
In supermarkten zijn prijsaanduidingen verplicht. "U ziet bij
het afrekenen wel wat het kost" mag niet. Waarom zou dat bij
de ov-boeren dan wel mogen?
-p
Ghost
"peter" <18ko...@nospam.xs4all.nl> schreef in bericht
news:kcilj69n6mq68ers5...@4ax.com...
> Rob:
> helemaal nergens op.
> peter
En,
de aanschaf van de kaart, vervolgens een minimum bedrag wat er op moet
staan, anders kun/mag je niet eens instappen. Allemaal geld, waar je niets
meer mee kunt doen.
Van alle reizigers bij elkaar een flink bedrag, dat toch een aardige rente
kan opleveren.Maar niet voor de reiziger :-)
Moet die bakker uit het begin eens proberen.
Eerst (soms in een andere wijk) een broodkaart laten kopen voor x euro.
Bij binnenkomst in de winkel 5 euro betalen en als je je brood hebt, het
wisselgeld krijgen.
Ghost (die ook snapt waarom de chipknip mislukt is)
Tom
> Er is bar weinig fantasie voor nodig om te bedenken dat de OP
> doelt op een correcte prijsaanduiding.
Dan moet-ie bij de vervoerder zijn die aan OP de ov-dienst verleent.
9292ov is een onafhankelijke onderneming die geen kaartjes verkoopt noch
ov-ritten of chipkaarten, maar slechts informatie geeft. En kennelijk
wijkt die af van de informatie van de busonderneming waar OP mee reist.
Dan doet OP er toch beter aan bij die busonderneming te vragen naar de
correcte prijs - daar is hij immers klant, niet bij 9292ov.
Tom.
Piet Beertema
> Piet Beertema wrote:
>> Er is bar weinig fantasie voor nodig om te bedenken dat de OP
>> doelt op een correcte prijsaanduiding.
>
> Dan moet-ie bij de vervoerder zijn die aan OP de ov-dienst verleent.
Dat klopt. Niet bij 9292ov en al evenmin bij ov-chipkaart.
-p
Piet Beertema
> Peter de Hondt wrote:
>> wil hebben van wat ik moet gaan betalen voor een dienst die
>> ik van plan ben af te nemen?
>
Dat staat te bezien. De OP baseert zich kennelijk op de
tarieven zoals vermeld op 9292ov.nl, maar daar staat ook
duidelijk: "De genoemde tarieven zijn onder voorbehoud".
> De vervoerder mag het saldo niet debiteren op een wijze die
> niet overeenstemt met het gepubliceerde tarief.
Dan ben ik toch wel benieuwd naar het *door de vervoerder*
gepubliceerde tarief. Daar zoek je je gewoonlijk te pletter
naar, als het uberhaupt als gepubliceerd wordt. Meestal is
er slechts een verwijzing naar 9292ov.nl, en dan stuit je
weer op dat voorbehoud.
Waar het op neerkomt is dat het echt een kansspel is: pas
bij het uitchecken weet je hoeveel je verloren hebt. Dus
juridisch is anpakken op grond van de Wet op de kansspelen
waarschijnlijk eenvoudiger. ;-)
-p
Peter de Hondt
Ik zal even een voorbeeldje geven:
Spitstijden zijn 6.30 tot 9.00 uur en van 16.30 tot 18.00 uur.
Ik heb hier een rit met bus 110 van huis naar Amsterdam:
(BUS 110: Huis->CS Amsterdam)
Check-in 13:25 locatie afgeschermd -4,00
Check-uit 14:01 locatie afgeschermd
Ritprijs € 3,33
Ik kom hier vanaf huis, en heb dus nog geen overstaptarief, dit is het
volle bedrag inclusief de 0.79 instaptarief die ze op hun site vermelden.
Nu de terugreis. Dezelfde bus 110, van amsterdam weer terug naar huis:
Dit is met overstap dus, ik zou de 0.79 ct niet hoeven te betalen, ik heb
het ritje in de tram van 15:24 tot 15:50 er even bijgezet, dat ritje
betekend dat ik mijn instaptarief bij de busrit terug niet hoef te
betalen:
(TRAM: Werk->CS Amsterdam)
Check-in 15:24 locatie afgeschermd
Check-uit 15:44 locatie afgeschermd
Ritprijs € 1,24 (instaptarief € 4,00 - niet verreisd € 2,76)
En nu het vreemde waarop ze mij dus geen antwoord geven, de rit van
CS Amsterdam weer terug naar huis, met de 110, dezelfde bus als op de
heenweg, zelfde haltes, ik stap nog uit voordat de spits begint:
(BUS 110: CS Amsterdam -> Huis)
Check-in 15:50 locatie afgeschermd -4,00
Check-uit 16:30 locatie afgeschermd
Ritprijs € 4,43 (instaptarief € 4,00 - niet verreisd € -0,43)
De rit heen kost mij dus 3,33 terwijl daar ook het instaptarief bij zit.
De rit terug kost mij 4,43 terwijl ik daarbij het instaptarief niet hoef
te betalen. Eigenlijk zou die rit mij dus 4,43+0,79 = 5,22 kosten!
Dit is dezelfde bus 110, met dezelfde haltes, beide buiten de spits.
Terug kost blijkbaar meer als heen... tegenwind?
Op de site van arriva staat overigens:
Vooraf uw ritprijs berekenen?
Wilt u vooraf weten hoeveel uw rit u kost?
Via www.9292ov.nl kunt u vooraf uw ritprijs berekenen.
Ook kunt u telefonisch een concreet reisadvies opvragen
met de daarbij behorende ritprijs via telefoonnummer:
0900-9292. (€ 0,70 p.m.)
Selecteer eerst de reis die u wilt maken
Klik vervolgens op uitgebreide prijs info ( OV-chipkaart).
U ziet nu het bedrag van uw rit die u wilt maken4
(bron: http://www.arriva.nl/ov-chipkaart/tarieven/vooraf-uw-ritprijs-
berekenen/ )
Oftewel, ze verwijzen ZELF naar 9292ov voor de ritprijs. Even de bakker-
vergelijking. Er staat op het kaartje bij de bakker, check de prijs voor
het brood bij het info loket aan de overkant zij kunnen u het ongeveer
wel vertellen, en dan zien we wel wat het heeft gekost als u heeft gepint.
Overigens geven ze wel een kilometer tarief op de site in mijn regio:
Prijs per km. (voltarief) € 0,105
(Bron: http://www.arriva.nl/ov-chipkaart/tarieven/noord-holland/ )
Maar hier staat dus niets over spits tarief.
Ze schijnen mij dus gewoon niet te kunnen vertellen wat een rit mij gaat
kosten. Ze noemen wel een bedrag, maar uiteindelijk is het pas achteraf
of je inderdaad betaald wat ze zeggen...
Oftewel: We zien wel wat uw brood gekost heeft als u gepint heeft... maar
het zal ongeveer 2 euro zijn (prijs onder voorbehoud)
Dat kan toch niet?
Peter de Hondt
> p.j. erlenbach wrote:
>> Peter de Hondt wrote:
>>> Sta ik juridisch gezien in mijn recht als ik een prijsopgave wil
>>> hebben van wat ik moet gaan betalen voor een dienst die ik van plan
>>> ben af te nemen?
>> Je kan je beroepen op de gepubliceerde tarieven.
> Dat staat te bezien. De OP baseert zich kennelijk op de tarieven zoals
> vermeld op 9292ov.nl, maar daar staat ook duidelijk: "De genoemde
> tarieven zijn onder voorbehoud".
Nee, ik baseer mij op geen enkel tarief, waar ik mij op baseer is dat
ik bij het uitchecken zie dat dezelfde ritten, mij verschillende
bedragen kosten. (Beide overigens niet hetzelfde als 9292ov, maar die
heb ik even helemaal buiten beschouwing gelaten). Zie voor een voorbeeld
ook mijn post iets hoger in dit draadje.
>> De vervoerder mag het saldo niet debiteren op een wijze die niet
>> overeenstemt met het gepubliceerde tarief.
> Dan ben ik toch wel benieuwd naar het *door de vervoerder* gepubliceerde
> tarief. Daar zoek je je gewoonlijk te pletter naar, als het uberhaupt
> als gepubliceerd wordt. Meestal is er slechts een verwijzing naar
> 9292ov.nl, en dan stuit je weer op dat voorbehoud.
> Waar het op neerkomt is dat het echt een kansspel is: pas bij het
> uitchecken weet je hoeveel je verloren hebt. Dus juridisch is anpakken
> op grond van de Wet op de kansspelen waarschijnlijk eenvoudiger. ;-)
Inderdaad verwijst de vervoerder simpelweg naar 9292ov.nl:
----
Vooraf uw ritprijs berekenen?
Wilt u vooraf weten hoeveel uw rit u kost?
Via www.9292ov.nl kunt u vooraf uw ritprijs berekenen.
Ook kunt u telefonisch een concreet reisadvies opvragen
met de daarbij behorende ritprijs via telefoonnummer:
0900-9292. (€ 0,70 p.m.)
Selecteer eerst de reis die u wilt maken
Klik vervolgens op uitgebreide prijs info ( OV-chipkaart).
U ziet nu het bedrag van uw rit die u wilt maken4
(bron: http://www.arriva.nl/ov-chipkaart/tarieven/vooraf-uw-ritprijs-
berekenen/ )
---
Waar het mij om gaat is dat, ongeacht de prijs die 9292ov.nl noemt,
mijn vervoerder ook geen exacte prijs kan geven. Sterker nog die berekend
voor dezelfde ritten verschillende tarieven zonder dat daar een verklaring
voor is. De helplijn van de OV Chipkaart (misschien niet het juiste in
deze kwestie) zegt simpelweg: 'Meneer dat kan niet. Punt.' Terwijl ik
de afschriften heb. (zie mijn tweede post boven in dit draadje)
Arriva zegt: Wij berekenen Prijs per km. (voltarief) € 0,105
Hoe juridisch houdbaar is dat?
De bakker die zegt, brood kost 0.02ct per gram, hoe zwaar het brood in
totaal weegt kan ik u niet zeggen... Dat ziet u wel na het pinnen.
U kunt wel bij de infobalie aan de overkant een schatting krijgen.
Even los van het feit dat het bij het pinnen soms een heel ander tarief
blijkt, voor hetzelfde brood.
De vervoerder moet toch gewoon vooraf kunnen zeggen wat ik moet betalen
voor diensten die ik afneem. Dan slaat een kilometertarief toch ook
nergens op, aangezien je niet weet hoeveel kilometer ze berekenen voor
een rit.
Omnibus
"Peter de Hondt" <peterd...@gmail.com> wrote in message
>
> De vervoerder moet toch gewoon vooraf kunnen zeggen wat ik moet betalen
> voor diensten die ik afneem. Dan slaat een kilometertarief toch ook
> nergens op, aangezien je niet weet hoeveel kilometer ze berekenen voor
> een rit.
Dat laatste is in elk geval indirect wel te controleren. Je
kent immers de route die met de bus wordt gereden en
kunt dus de lengte van de rit exact berekenen, b.v. met
een navigatiesysteem of met googlemaps.
Piet Beertema
> Piet Beertema wrote:
>> p.j. erlenbach wrote:
>>> Je kan je beroepen op de gepubliceerde tarieven.
>
>> Dat staat te bezien. De OP baseert zich kennelijk op de tarieven
>> zoals vermeld op 9292ov.nl, maar daar staat ook duidelijk: "De
>> genoemde tarieven zijn onder voorbehoud".
>
> Nee, ik baseer mij op geen enkel tarief
De zinsnede "Als ik op de 9292ov site kijk wat een ritje
mij kost, zie ik staan 3,20" spreekt dat tegen.
> Inderdaad verwijst de vervoerder simpelweg naar 9292ov.nl
Maar daarmee treedt 9292ov.nl nog niet in de rechten en
verantwoordelijkheden van de vervoerder. En het is ook
de *vervoerder* die de ritprijs afrekent. Daar moet je
dus ook zijn als er iets niet klopt. En soms helpt dat.
> Waar het mij om gaat is dat, ongeacht de prijs die 9292ov.nl noemt,
> mijn vervoerder ook geen exacte prijs kan geven.
Dat kan die vervoerder ook niet. Althans, als het klopt
wat ze beweren dat er letterlijk *per kilometer* wordt
afgerekend. Een buitenbocht vs. een binnenbocht kan dan
tot een afrondingsverschil leiden. Maar een verschil van
meer dan een euro is natuurlijk van de zotte.
> De vervoerder moet toch gewoon vooraf kunnen zeggen wat ik moet
> betalen voor diensten die ik afneem.
Dat kan de vervoerder in het ovc-systeem dus niet exact.
-p
Omnibus
"Piet Beertema" <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote in message
news:4d3c06de$0$30728$5fc...@news.tiscali.nl...
Als er inderdaad per gereden kilomter wordt afgerekend, zou het
juist veel exacter moeten zijn plus controleerbaar. En zouden de
gesignaleerde verschillen dus helemaal niet kunnen voorkomen.
Piet Beertema
> Ik zal even een voorbeeldje geven:
> Spitstijden zijn 6.30 tot 9.00 uur en van 16.30 tot 18.00 uur.
> Ik heb hier een rit met bus 110 van huis naar Amsterdam:
> (BUS 110: Huis->CS Amsterdam)
> Check-in 13:25 locatie afgeschermd -4,00
> Check-uit 14:01 locatie afgeschermd
> Nu de terugreis. Dezelfde bus 110, van amsterdam weer terug naar huis:
> Check-in 15:50 locatie afgeschermd -4,00
> Check-uit 16:30 locatie afgeschermd
Dat riekt naar Edam-Volendam.
En gelet op de tijden komt er dan een verdachte naar voren:
- Heen is een reis die in zijn geheel met 110 wordt gemaakt.
- Terug is een reis die eerst met 110 wordt gemaakt, daarna
met 112, maar *zonder overstap* in Volendam. Het betreft
dan een lijnnummerwissel zonder fysieke overstap. Ik kan
me zo voorstellen dat "het systeem" daar van ondersteboven
raakt en verkeerde bedragen in rekening gaat brengen.
Als bovenstaande klopt, dan zou ik een klacht naar Arriva
sturen, op dit gegeven wijzen, vragen waarom dat tot die
absurde ritprijsverhoging leidt, en restitutie vragen.
-p
Peter de Hondt
> Peter de Hondt wrote:
>> Ik zal even een voorbeeldje geven:
>> Spitstijden zijn 6.30 tot 9.00 uur en van 16.30 tot 18.00 uur. Ik heb
>> hier een rit met bus 110 van huis naar Amsterdam:
>> (BUS 110: Huis->CS Amsterdam)
>> Check-in 13:25 locatie afgeschermd -4,00 Check-uit 14:01
locatie
>> afgeschermd
>> Ritprijs € 3,33
>>
>> Nu de terugreis. Dezelfde bus 110, van amsterdam weer terug naar huis:
>> (BUS 110: CS Amsterdam -> Huis)
>> Check-in 15:50 locatie afgeschermd -4,00 Check-uit 16:30 locatie
>> afgeschermd
>> Ritprijs € 4,43 (instaptarief € 4,00 - niet verreisd € -0,43)
>
> Dat riekt naar Edam-Volendam.
> En gelet op de tijden komt er dan een verdachte naar voren: - Heen is
> een reis die in zijn geheel met 110 wordt gemaakt. - Terug is een reis
> die eerst met 110 wordt gemaakt, daarna
> met 112, maar *zonder overstap* in Volendam. Het betreft dan een
> lijnnummerwissel zonder fysieke overstap. Ik kan me zo voorstellen dat
> "het systeem" daar van ondersteboven raakt en verkeerde bedragen in
> rekening gaat brengen.
> Als bovenstaande klopt, dan zou ik een klacht naar Arriva sturen, op dit
> gegeven wijzen, vragen waarom dat tot die absurde ritprijsverhoging
> leidt, en restitutie vragen.
Ahh... Kijk, da's dan mooi. Ik heb even gekeken bij de bushalte, en de
110 rijdt dus inderdaad wel weg in Amsterdam, maar tegen de tijd dat ie
bij mijn eindhalte is gekomen is het de 113 geworden. Misschien dat het
systeem inderdaad over zijn nek gaat, wat ik me als ICT'er wel kan
voorstellen. Ik check in in de 110, ik check uit in de 113. Dat betekend
dat ik zwart ben gereden. Dat verklaard dan ook hoe mijn ritprijs boven
de 4 euro kan uitkomen (4 euro wordt afgetrokken op het moment van de
110-113 wissel, en vervolgens kost het stukje dat ik in de 113 rijdt
mij nog 0,43)...
Lekker weer...
Thnx voor het inzicht :-)
Piet Beertema
> Piet Beertema wrote:
>> Peter de Hondt wrote:
>>> Nu de terugreis. Dezelfde bus 110, van amsterdam weer terug naar huis:
>>> (BUS 110: CS Amsterdam -> Huis)
>>> Check-in 15:50 locatie afgeschermd -4,00 Check-uit 16:30 locatie
>>> afgeschermd
>>
>> Dat riekt naar Edam-Volendam.
>> En gelet op de tijden komt er dan een verdachte naar voren: - Heen is
>> een reis die in zijn geheel met 110 wordt gemaakt. - Terug is een reis
>> die eerst met 110 wordt gemaakt, daarna
>> met 112, maar *zonder overstap* in Volendam. Het betreft dan een
>> lijnnummerwissel zonder fysieke overstap. Ik kan me zo voorstellen dat
>> "het systeem" daar van ondersteboven raakt en verkeerde bedragen in
>> rekening gaat brengen.
>
> 110 rijdt dus inderdaad wel weg in Amsterdam, maar tegen de tijd dat ie
> bij mijn eindhalte is gekomen is het de 113 geworden.
Oeps, tikfoutje: ik bedoelde inderdaad 113.
> Ik check in in de 110, ik check uit in de 113. Dat betekend dat ik zwart
> ben gereden. Dat verklaard dan ook hoe mijn ritprijs boven de 4 euro kan
> uitkomen (4 euro wordt afgetrokken op het moment van de 110-113 wissel,
> en vervolgens kost het stukje dat ik in de 113 rijdt mij nog 0,43)...
Op 9292ov.nl wordt de prijs inderdaad in 2 gedeelten gegeven:
1) van Amsterdam tot het nummerwisselpunt;
2) vandaar tot de uitstaphalte.
Bij de Bijzonderheden staat verder nog: "De overstap bij deze
halte van lijn 110 op lijn 113 is geen echte overstap." Dat
riekt alsof er iets is weggelaten: "maar voor de ovc telt het
wel als een overstap, dus u moet daar uit- en weer inchecken".
-p
Mike Schenk
>En,
>de aanschaf van de kaart, vervolgens een minimum bedrag wat er op moet
>staan, anders kun/mag je niet eens instappen. Allemaal geld, waar je niets
>meer mee kunt doen.
Dat was met de strippenkaart niet anders. Evenals bijvoorbeeld met
postzegels.
Mike
Piet Beertema
> Ghost wrote:
>> de aanschaf van de kaart, vervolgens een minimum bedrag wat
>> er op moet staan, anders kun/mag je niet eens instappen.
>> Allemaal geld, waar je niets meer mee kunt doen.
>
> Dat was met de strippenkaart niet anders.
Dat was wel degelijk anders: bij de OVC komt het minimum
ongeveer overeen met de prijs van een halve strippenkaart.
Met een strippenkaart daarentegen kon je nog instappen als
er bijv. nog maar 2 strippen op stonden en dat voldoende
was voor de reis.
-p
Rob
Ja bij de strippenkaart had je wel het probleem dat de kaarten,
ook compleet ongebruikte, na 2 jaar opeens hun volledige geldigheid
verliezen. Ik reis maar zelden met het OV, eigenlijk alleen maar om
van en naar de garage te gaan als mijn auto in onderhoud is. Het is
me meermalen gebeurd dat een kaart met nog 6 of meer strippen ineens
helemaal ongeldig werd.
Ik heb dat altijd heel onredelijk gevonden, ik kan me voorstellen dat
tarieven stijgen maar ik zou het niet meer dan normaal vinden als je
dan bijvoorbeeld een strip meer kon stempelen en zo in ieder geval je
kaart zou kunnen opmaken.
Met de OV chipkaart werkt men met bedragen als saldo, maar ik heb
begrepen dat ook hier weer die beperkte geldigheid is ingevoerd.
Men kan het kennelijk niet laten om geld uit de zak van de klant
te pikken.
Omnibus
Nog erger: men kan zelfs op de OV site niet eens aangeven hoe lang de
geldigheidsduur van die ovc is. Vier of vijf jaar staat er, als het om een
niet op naam gestelde kaart gaat. Volslagen van de gekken.
Mark Huizer
>
> Nog erger: men kan zelfs op de OV site niet eens aangeven hoe lang de
> geldigheidsduur van die ovc is. Vier of vijf jaar staat er, als het om een
> niet op naam gestelde kaart gaat. Volslagen van de gekken.
>
Dat lijkt me meer onderdeel van het beleid om maar vooral te zorgen dat
iedereen een op naam gestelde kaart heeft. Alles moet zo onhandig
mogelijk gemaakt worden voor die anonieme kaart.
Mark
Rob
Ja WJM zou zeggen: het zijn ratten.
Je snapt niet dat de overheid dat bedrijf niet allang voor de rechter
heeft gesleept.
Piet Beertema
> Omnibus wrote:
>> Nog erger: men kan zelfs op de OV site niet eens aangeven hoe
>> lang de geldigheidsduur van die ovc is. Vier of vijf jaar staat
>> er, als het om een niet op naam gestelde kaart gaat.
>
> zorgen dat iedereen een op naam gestelde kaart heeft.
De geldigheidsduur van een persoonlijke kaart is 5 jaar.
En er komen de kosten van een pasfoto bij.
-p
Rotterdamse Aad
"Piet Beertema":
> En er komen de kosten van een pasfoto bij.
De kosten van een pasfoto. Tja, dat kan Bruin eens in de vijf jaar niet
trekken.
(4 foto's voor ca Euro 10).
nb Ach, als we maar negatief kunnen reageren.
--
Rotterdamse Aad
www.ditisrotjeknor.nl
Niemand is volmaakt; mijn naam is Niemand!
Rob
>
> "Piet Beertema":
>> En er komen de kosten van een pasfoto bij.
>
> De kosten van een pasfoto. Tja, dat kan Bruin eens in de vijf jaar niet
> trekken.
> (4 foto's voor ca Euro 10).
>
> nb Ach, als we maar negatief kunnen reageren.
Dat trekt de OV shitkaart zelf over zich heen.
Waarom hebben ze zich niet geconcentreerd op de basisfunctionaliteit
(een oplaadbare kaart voor betaling van de kosten van openbaar vervoer,
die zich niet door iedere willekeurige hacker laat kraken) in plaats van
zich bezig te houden met "reisproducten", persoonsindentificatie, loggen
van de bewegingen van de Nederlandse burger en andere ongevraagde ongein?
Omnibus
Maar dat rechtvaardigt de onduidelijkheid over de
geldigheidsduur van de anonieme kaart toch niet?!
Omnibus
"Rotterdamse Aad" <van-u...@ditisrotjeknor.nl> wrote in message
news:4d3f055a$0$2469$4c5e...@news.xlned.com...
>
> "Piet Beertema":
> > En er komen de kosten van een pasfoto bij.
>
> De kosten van een pasfoto. Tja, dat kan Bruin eens in de vijf jaar niet
> trekken.
> (4 foto's voor ca Euro 10).
>
> nb Ach, als we maar negatief kunnen reageren.
Maar je vergeet dat het om kosten gaat die nergens voor
nodig zijn. Waar dus niemand beter van wordt. Behalve..
Piet Beertema
> Piet Beertema wrote:
>> En er komen de kosten van een pasfoto bij.
>
> De kosten van een pasfoto. Tja, dat kan Bruin eens in
> de vijf jaar niet trekken. (4 foto's voor ca Euro 10).
> nb Ach, als we maar negatief kunnen reageren.
Begrijpend lezen is en blijft een vak, dat wordt weer
eens treffende gedemonstreerd.
Het ging over de geldigheidsduur van de anonieme ovc
(4 of 5 jaar) t.o.v. die van de persoonlijke ovc (5 jr),
met daaraan gekoppeld de bewering dat er alles gedaan
wordt om mensen aan de persoonlijke ovc te krijgen.
Welnu, zelfs als de anon ovc 4 jaar geldig is, dan ben
je met 2,50 voor een pasfoto altijd nog duurder uit met
de persoonlijke ovc.
-p
Rotterdamse Aad
"Piet Beertema":
> Begrijpend lezen is en blijft een vak, dat wordt weer
> eens treffende gedemonstreerd.
> Het ging over de geldigheidsduur van de anonieme ovc
En ik maar denken, dat het over 'Prijzen ritjes met de OV chipkaart' ging.
Duidelijk voor mij is nu, dat een OV-rit met een chipkaart voorzien van een
pasfoto, duurder is dan een OV-rit met een chipkaart zonder pasfoto.
Of is het nu net omgekeerd? En geldt dit dan voor het totaal van alle
ritten, gemaakt in 4 of 5 jaar? En is dat verschil dan euro 2,50?
Schande!
Rob
>
> "Piet Beertema":
>> Begrijpend lezen is en blijft een vak, dat wordt weer
>> eens treffende gedemonstreerd.
>> Het ging over de geldigheidsduur van de anonieme ovc
>> (4 of 5 jaar) t.o.v. die van de persoonlijke ovc (5 jr)....
>
> En ik maar denken, dat het over 'Prijzen ritjes met de OV chipkaart' ging.
> Duidelijk voor mij is nu, dat een OV-rit met een chipkaart voorzien van een
> pasfoto, duurder is dan een OV-rit met een chipkaart zonder pasfoto.
Nou het is al raar dat je alleen maar korting kunt krijgen als je
een chipkaart met pasfoto hebt. Wil je korting dan ben je gedwongen
je bewegingen te laten loggen door het vervoerbedrijf.
Gelukkig kun je de kaart nu zelf opladen en inchecken zodat het niet
meer zo belangrijk is of je korting krijgt.
Peter de Hondt
>>
>> Ahh... Kijk, da's dan mooi. Ik heb even gekeken bij de bushalte, en de
>> 110 rijdt dus inderdaad wel weg in Amsterdam, maar tegen de tijd dat ie
>> bij mijn eindhalte is gekomen is het de 113 geworden. Misschien dat het
>> systeem inderdaad over zijn nek gaat, wat ik me als ICT'er wel kan
>> voorstellen. Ik check in in de 110, ik check uit in de 113. Dat
>> betekend dat ik zwart ben gereden. Dat verklaard dan ook hoe mijn
>> ritprijs boven de 4 euro kan uitkomen (4 euro wordt afgetrokken op het
>> moment van de 110-113 wissel, en vervolgens kost het stukje dat ik in
>> de 113 rijdt mij nog 0,43)...
>>
>> Lekker weer...
>>
>> Thnx voor het inzicht :-)
>>
> Worden die meetpalen draadloos bestuurd? Of heeft de chauffeur enige
> impact? Zo ja, zou hij dit dan niet moeten melden? Zouden andere
> passagiers dit nooit hebben opgemerkt of ben jij de enige die dit
> traject volgt, of vindt men het bedrag normaal?
Als ik zo kijk naar wie er in de bus zitten zijn dat voornamelijk
studenten en werknemers oftewel abonnementhouders. Er zullen op die route
zowiezo weinig mensen zitten die het ritje een enkele maal doen, en juist
de mensen die het ritje niet vaak doen valt het niet echt op. Mij viel
het op omdat mij opviel dat het goedkoper was om met de bus van Amsterdam
naar Edam te gaan, en vervolgens weer een stuk terug naar Volendam. Dat
was al vreemd. Toen ben ik eens gaan opletten wat ik voor de heenreis
moest betalen, en toen viel het mij natuurlijk meteen op dat de heenreis
3,33 (zonder overstap) was en de terugreis 4,27 (met overstap = eigenlijk
5,24)...