Oversteken 50Km weg: altijd toegestaan?
7110
KK schreef:
> Hallo,
>
> Ik heb een verkeerswegenwet vraag.
>
> In de stad waar ik woon is in de binnenstad een rotonde waarop drie redelijk
> drukke stadswegen op uitkomen. De rotonde is groter dan de gemiddelde rotonde,
> het is eigenlijk een rondlopende eenrichtingsverkeersweg. De rotonde heeft één
> enkele baan en een gescheiden fietspad ernaast. In het midden van de rotonde is
> een soort klein parkje. Op drie plaatsen staan aan de rand struiken en hoge
> bomen, in het midden en tussen de struikengroepen is een groot grasveld met
> hier en daar een boom.
>
> Mijn vraag: is de binnenruimte van deze rotonde verboden terrein?
>
> Ik denk zelf van niet: je moet ervoor een 50Km weg voor oversteken, zonder dat
> je hiervoor over afscheidingen hoeft te stappen/klimmen. Als ik mij goed
> herinner is het pas vanaf een autoweg (100Km) verboden voor wandelaars om over
> te steken. Verder staat er nergens iets met borden aangegeven.
>
> Is mijn redenering juist?
>
> Groeten,
>
> Koen.
Kapstokwetgeving: als jij anderen of jezelf in gevaar brengt of anderen hindert,
dan ben je fout.
Als ik zo je situatiebeschrijving lees, dan is het niet helemaal de bedoeling om zo
maar die weg over te steken en het parkje in te lopen. Je hindert de automobilisten
en brengt jezelf in gevaar, want automobilisten rekenen niet op voetgangers aldaar.
Daar is dus geen bord of speciale regel voor nodig.
Met vriendelijke groet,
Thomas
tTB
"7110" <be...@noooooosssssspaaaaaammmmmsvp.free.fr> schreef in bericht
news:3DBDAB16...@noooooosssssspaaaaaammmmmsvp.free.fr...
geregeld, dat dit gebieed verboden terrein is, mede gelet op het gevaar die
kan ontstaan bij het oversteken van de rotonde.
Leo tTB
http://politie.wolweb.nl
KK
Jan van Aalderen (Z)
Uit niets blijkt, dat oversteken daar niet mogelijk of onwenselijk is.
Volgens jouw redenering is oversteken verboden, want dat brengt het
verkeer in gevaar. Hetgeen gelul is. Men mag bij het oversteken domweg
het verkeer niet in gevaar brengen. En oversteken is toegestaan waar het
niet verboden is.
Op bedoelde plek oversteken mag dus slechts dan niet, als dit onmogelijk
is zonder het verkeer in gevaar te brengen. De beschrijving geeft geen
aanwijzingen dat dit het geval is.
--
Vriendelijke groet,
Jan van Aalderen, Amstelveen
*-------------------------------------------------------------*
Wie mijn raad volgt, doet zulks geheel op eigen risico!
Reactie op usenetpostjes svp in de groep. Email zal bouncen.
*-------------------------------------------------------------*
Eilko
>
> drukke stadswegen op uitkomen. De rotonde is groter dan de gemiddelde rotonde,
> het is eigenlijk een rondlopende eenrichtingsverkeersweg. De rotonde heeft één
Staan er ronde borden bij met drie rondgaande pijlen? Dan is het een rotonde.
Anders niet.
> Mijn vraag: is de binnenruimte van deze rotonde verboden terrein?
Volgens mij niet.
Eilko.
Peter Peters
>In de stad waar ik woon is in de binnenstad een rotonde waarop drie redelijk
>drukke stadswegen op uitkomen. De rotonde is groter dan de gemiddelde rotonde,
>het is eigenlijk een rondlopende eenrichtingsverkeersweg. De rotonde heeft één
>enkele baan en een gescheiden fietspad ernaast. In het midden van de rotonde is
>een soort klein parkje. Op drie plaatsen staan aan de rand struiken en hoge
>bomen, in het midden en tussen de struikengroepen is een groot grasveld met
>hier en daar een boom.
Ik ken een dergelijke rotonde (al tientallen jaren oud) in Nijmegen.
Daar komen 6 wegen op uit (en hij is daarom extreem groot). De rotonde
zelf heeft geen afzonderlijke rijstroken, maar de rijbaan is zo breed
dat 3 a 5 auto's naast elkaar rond kunnen rijden.
En het middendeel is ingericht met paden en bankjes om lekker uit te
rusten.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
7110
Uit de allereerste beschrijving meen ik wel degelijk op te kunnen
maken, dat dit een enorme rotonde is met een aantal zeer drukke
stadswegen. Als je die denkt over te kunnen steken om in het midden te
gaan rondlopen, dan ben je gevaarlijker bezig dan bij het 'gemiddelde'
oversteken. De kapstokregel kan dan met succes tegen je worden
gebruikt.
Ik bedoelde zeker niet, dat oversteken ALTIJD verboden is, omdat het
ALTIJD het verkeer in gevaar brengt.
De oorspronkelijke vragensteller, denkt dat, omdat er geen algemeen
verbod is voor het oversteken van een 50-kilometer weg, hij DUS mag
oversteken. Door de kapstokregel is dat dus niet altijd waar.
Met vriendelijke groet,
Thomas
Peter Peters
>De oorspronkelijke vragensteller, denkt dat, omdat er geen algemeen
>verbod is voor het oversteken van een 50-kilometer weg, hij DUS mag
>oversteken. Door de kapstokregel is dat dus niet altijd waar.
Natuurlijk mag hij oversteken. Hij moet alleen wachten tot de weg vrij
is om over te steken. Net als bij iedere andere weg. Een rotonde heeft
als voordeel dat soms een hele rij auto's van de rotonde af gaat. Als je
op de vluchtstrook van die weg staat, kun je dus gemakkelijk oversteken,
terwijl links van je de auto's van de rotonde afrijden en rechts de
auto's erop rijden.
Johannes
"Peter Peters" <P.G.M....@civ.utwente.nl> schreef in bericht
news:45jsru8o8ilcnjmhu...@4ax.com...
> On 28 Oct 2002 20:49:58 +0100, em...@12move.nl (KK) wrote:
>
> >In de stad waar ik woon is in de binnenstad een rotonde waarop drie
redelijk
> >drukke stadswegen op uitkomen. De rotonde is groter dan de gemiddelde
rotonde,
> >het is eigenlijk een rondlopende eenrichtingsverkeersweg. De rotonde
> >enkele baan en een gescheiden fietspad ernaast. In het midden van de
rotonde is
> >een soort klein parkje. Op drie plaatsen staan aan de rand struiken en
hoge
> >bomen, in het midden en tussen de struikengroepen is een groot grasveld
met
> >hier en daar een boom.
>
> Ik ken een dergelijke rotonde (al tientallen jaren oud) in Nijmegen.
> Daar komen 6 wegen op uit (en hij is daarom extreem groot). De rotonde
> zelf heeft geen afzonderlijke rijstroken, maar de rijbaan is zo breed
> dat 3 a 5 auto's naast elkaar rond kunnen rijden.
>
> En het middendeel is ingericht met paden en bankjes om lekker uit te
> rusten.
"oversteken" naar het middendeel van een rotonde zijn niet anders dan voor
het oversteken van welke andere weg dan ook!
De grootte van de rotonde maakt niet uit. Bij Deurne is zelfs een rotonde
met een omtrek van een kilometer! Bij het station in Maastricht is een
"rotonde" die slechts bestaat uit een in het midden van de weg geschilderde
stip. Bij dםי rotonde is het wat moeilijker die
"over te steken", want er is niet echt een "overkant" in het midden.
Peter Peters
<j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>Bij het station in Maastricht is een
>"rotonde" die slechts bestaat uit een in het midden van de weg geschilderde
>stip. Bij dМИ rotonde is het wat moeilijker die
>"over te steken", want er is niet echt een "overkant" in het midden.
Die heb je in GB heel veel. Op ieder kruispunt waar hier een
waarschuwingsbord bij wordt gehangen (en iedereen nog steeds te hard
over rijdt) wordt daar een pot verf omgekeerd zodat er een rotonde
verschijnt.
Zo'n pot verf is ook veel goedkoper dan die tientallen miljoenen die
sommige rotondes kosten.
Johannes
> On Wed, 30 Oct 2002 01:27:48 +0100, "Johannes"
> <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>
> >Bij het station in Maastricht is een
> >"rotonde" die slechts bestaat uit een in het midden van de weg
geschilderde
> >"over te steken", want er is niet echt een "overkant" in het midden.
>
> Die heb je in GB heel veel. Op ieder kruispunt waar hier een
> waarschuwingsbord bij wordt gehangen (en iedereen nog steeds te hard
> over rijdt) wordt daar een pot verf omgekeerd zodat er een rotonde
> verschijnt.
>
> Zo'n pot verf is ook veel goedkoper dan die tientallen miljoenen die
> sommige rotondes kosten.
>
Maastricht is voor de stipvariant gekozen omdat anders de bussen de rotonde
niet kunnen nemen. Die rijden dus gewoon over de stip!
Overigens moet ik nog iets rectificeren: de rotonde met een omtrek van een
kilometer is niet in Deurne, maar in Asten (even ten zuiden van Deurne). Als
het verkeersbord met de pijlen er niet zou staan, zou je het niet eens meer
als een rotonde herkennen!
Johannes
"Jeroen 'FF' Heijmans" <ne...@nospam.ff.fm> schreef in bericht
news:apphlt$m5d$1...@rammelbak.ff.fm...
> On Wed, 30 Oct 2002 21:17:53 +0100, Johannes wrote:
>
>
> > Ik heb die stiprotondes in Groot-Brittanniė ook veelvuldig gezien. In
> > Maastricht is voor de stipvariant gekozen omdat anders de bussen de
> > rotonde niet kunnen nemen. Die rijden dus gewoon over de stip! Overigens
> > moet ik nog iets rectificeren: de rotonde met een omtrek van een
> > kilometer is niet in Deurne, maar in Asten (even ten zuiden van Deurne).
> > Als het verkeersbord met de pijlen er niet zou staan, zou je het niet
> > eens meer als een rotonde herkennen!
>
> Daar ligt tussen de 2 gescheiden rijbanen een brede berm waar op een
> gegeven moment een rond plein in ligt. De banen over de berm zijn rond
> zeg maar. Het lijkt dus haast op een rotonde waarvan de beide zijkanten
> afgesneden zijn.
>
> Het is echter geen rotonde. Maar wel grandioos neergelegd. Zo kunnen de
> mensen het parkeerterrein van het Atrium op EN kan de gelede bus zonder
> moeite omkeren.
>
Vergeet ook niet de kruising tussen de A2 en de N68 (Roermondseweg) bij
Weert. De N68 gaat hier over de autosnelweg en er zijn aan beide zijden van
het viaduct op- en afritten van de A2. Op het viaduct is een verhoogde
middenberm - 100 meter lang en 50 cm breed - en er staat doodleuk een
verkeersbord bij die dit gedrocht tot rotonde bestempelt!
JBont
> On Wed, 30 Oct 2002 01:27:48 +0100, "Johannes"
> <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>
> >Bij het station in Maastricht is een
> >"rotonde" die slechts bestaat uit een in het midden van de weg
geschilderde
> >stip. Bij dМИ rotonde is het wat moeilijker die
> >"over te steken", want er is niet echt een "overkant" in het midden.
>
> Die heb je in GB heel veel. Op ieder kruispunt waar hier een
> waarschuwingsbord bij wordt gehangen (en iedereen nog steeds te hard
> over rijdt) wordt daar een pot verf omgekeerd zodat er een rotonde
> verschijnt.
>
> Zo'n pot verf is ook veel goedkoper dan die tientallen miljoenen die
> sommige rotondes kosten.
>
Alleen de echte verkeershufters trekken zich van een geverfde stip niks aan
en schieten zo alsnog de kruising over. Bij een echte rotonde wordt de
snelheid omlaag gebracht wat de veiligheid ten goede komt.
bont
Jeroen 'FF' Heijmans
> Ik heb die stiprotondes in Groot-Brittanniė ook veelvuldig gezien. In
> Maastricht is voor de stipvariant gekozen omdat anders de bussen de
> rotonde niet kunnen nemen. Die rijden dus gewoon over de stip! Overigens
> moet ik nog iets rectificeren: de rotonde met een omtrek van een
> kilometer is niet in Deurne, maar in Asten (even ten zuiden van Deurne).
> Als het verkeersbord met de pijlen er niet zou staan, zou je het niet
> eens meer als een rotonde herkennen!
Strawinskylaan te Amsterdam (bij het Atrium-gebouw).
Daar ligt tussen de 2 gescheiden rijbanen een brede berm waar op een
gegeven moment een rond plein in ligt. De banen over de berm zijn rond
zeg maar. Het lijkt dus haast op een rotonde waarvan de beide zijkanten
afgesneden zijn.
Het is echter geen rotonde. Maar wel grandioos neergelegd. Zo kunnen de
mensen het parkeerterrein van het Atrium op EN kan de gelede bus zonder
moeite omkeren.
--
Grtz,
Jeroen "FF" Heijmans
Peter Peters
<j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>> Het is echter geen rotonde. Maar wel grandioos neergelegd. Zo kunnen de
>> mensen het parkeerterrein van het Atrium op EN kan de gelede bus zonder
>> moeite omkeren.
>>
>Vergeet ook niet de kruising tussen de A2 en de N68 (Roermondseweg) bij
>Weert. De N68 gaat hier over de autosnelweg en er zijn aan beide zijden van
>het viaduct op- en afritten van de A2. Op het viaduct is een verhoogde
>middenberm - 100 meter lang en 50 cm breed - en er staat doodleuk een
>verkeersbord bij die dit gedrocht tot rotonde bestempelt!
In GB zie je dit soort zaken regelmatig (rotondes bij aansluitingen op
snelwegen) maar daar zijn meestal de twee delen over de snelweg als
aparte viaducten uitgevoerd.
En bij grote autowegen kom je ook zoveel rotondes tegen dat je nergens
moeilijk hoeft te doen als je een afrit hebt gemist. Keren kan meestal
weer redelijk snel en moeiteloos.
Johannes
Johannes
> On Wed, 30 Oct 2002 23:22:06 +0100, "Johannes"
> <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
>
> >> Het is echter geen rotonde. Maar wel grandioos neergelegd. Zo kunnen de
> >> mensen het parkeerterrein van het Atrium op EN kan de gelede bus zonder
> >> moeite omkeren.
> >>
> >Vergeet ook niet de kruising tussen de A2 en de N68 (Roermondseweg) bij
> >Weert. De N68 gaat hier over de autosnelweg en er zijn aan beide zijden
van
> >het viaduct op- en afritten van de A2. Op het viaduct is een verhoogde
> >middenberm - 100 meter lang en 50 cm breed - en er staat doodleuk een
> >verkeersbord bij die dit gedrocht tot rotonde bestempelt!
>
> In GB zie je dit soort zaken regelmatig (rotondes bij aansluitingen op
> snelwegen) maar daar zijn meestal de twee delen over de snelweg als
> aparte viaducten uitgevoerd.
>
> En bij grote autowegen kom je ook zoveel rotondes tegen dat je nergens
> moeilijk hoeft te doen als je een afrit hebt gemist. Keren kan meestal
> weer redelijk snel en moeiteloos.
>
formeel een rotonde). Alleen hebben ze de weg daarvoor weer te smal
gemaakt.....
7110
> > En bij grote autowegen kom je ook zoveel rotondes tegen dat je nergens
> > moeilijk hoeft te doen als je een afrit hebt gemist. Keren kan meestal
> > weer redelijk snel en moeiteloos.
> >
> Nou ja, je mág er in ieder geval rechts inhalen, daar in Weert (is immers
> formeel een rotonde). Alleen hebben ze de weg daarvoor weer te smal
> gemaakt.....
En dan mag het DUS weer niet... want het kan niet.
Dus weer de befaamde kapstokregel. Simpel en effectief... als het niet
gaat, moet je het ook niet doen. Ook al staat er nergens in de
wegenverkeerswet of het RVV dat het niet mag.
'Geef je verstand eens voorrang' was een mooie campagne ;-)