Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Folie maakt nummerplaat onleesbaar

786 views
Skip to first unread message

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 31, 2002, 6:19:23 PM8/31/02
to
"spyki" <spyki...@planet.nl> wrote in
news:akp49g$2nh$1...@reader09.wxs.nl:

> Folie maakt nummerplaat onleesbaar
> Tuesday, August 27, 2002
>
> Emmen - De politie vreest een nieuwe methode waarmee criminelen en
> hardrijders flitspalen en bewakingscamera's kunnen omzeilen. Het gaat
> om uit Engeland afkomstig folie dat over het nummerbord wordt geplakt
> dat zo het effect heeft van een hologram.
>
> Daardoor is het kenteken op videobeelden en flitsfoto's niet meer te
> herkennen. Onlangs dook een dergelijke kentekenplaat op bij een actie
> van iemand die zonder te betalen had getankt. ''Als deze folie
> vrijelijk te koop is, dan hebben we een probleem'', erkent
> woordvoerder Martin Panman van de Drentse politie. Op ooghoogte is de
> folie niet te zien en heeft dan ook geen effect op de leesbaarheid van
> de kentekenplaat. Maar op videobeelden en flitsfoto's is het nummer
> niet meer te herkennen.
>
> De politie vermoedt dat in Nieuw-Weerdinge de folie is gebruikt door
> een Duitser die tankte zonder te betalen. De videocamera registreerde
> haarscherp een BMW en een hologramachtige kentekenplaat. Uit
> naspeuringen in politiearchieven blijkt dat het nog niet eerder is
> voorgekomen dat op deze manier de wet is ontdoken. De Drentse politie
> kent de folie niet.
>
> Een medewerker van een automaterialenzaak in Emmen kent de folie wel.
> Het is volgens hem legaal te bestellen in Engeland en wordt het
> gebruikt voor meerdere doeleinden. Zo werden flippo's van een
> dergelijke laag voorzien om een hologram-achtig effect te verkrijgen.
>
> Eigenaresse Anita Pruim van het tankstation weet nog goed hoe de
> Duitser na het tanken wegscheurde. "Ik dacht nog: Wacht maar, ik zie
> je zo terug op de video. Maar daar was het kenteken niet op te zien."
> Ook de politie kon er niets mee. Volgens Panman is vergeefs geprobeerd
> met speciale filters toch een glimp van het kenteken op te pikken.
>
> Het gebruik ervan op kentekenplaten is strafbaar volgens Panman. "Het
> is een misdrijf en kan een gevangenisstraf van zes maanden of een
> boete van 4500 euro opleveren."
>
> Bron: http://www.dvhn.nl

Hmm....vraagje voor nl.juridisch: was een foute nummerplaat geen boete
van slechts 180 euro (gulden?)?
(trekhaak ervoor was in ieder geval iets dergelijks....compleet ander
nummer ook?....opzet is bij folie aantoonbaar, met hele platen kun je het
de garage nog op de kop geven)

Hamvraag voor nl.foto: hoe krijg je dit optisch in vredesnaam voor
elkaar? Flits optisch saboteren kan ik me nog iets bij voorstellen, maar
video?
Hooguit het vernaggelen van een zwart/wit omzetting....
Vernaggeling van/dmv digitale structuren kan ik me ook niet
voorstellen....dat is veel te afhankelijk van de
afstand/vergrotingsfactor....en gokken op welk opnamesysteem
analoog/chemisch is of digitaal.

Of zit de crux in dat 'ooghoogte'?
Maar iemand die op een paar meter achter de auto staat te kijken heeft
eenzelfde kijkhoek als een flitspaal of tankstation-videocamera....die
zou dan ook niets leesbaars moeten kunnen zien.

Sneu voor tankstations, maar met de politie heb ik geen greintje
medelijden....wie een kentekenplaat, slechts met 2 flutschroefjes
bevestigd, als enige en onaantastbare identificatie van een
voertuig+bestuurder beschouwt, die verdient alle mogelijke sabotage.

Mooie aanleiding om weer eens mobiel te gaan controleren op *alle*
gedrag, en niet alleen die schizofrene focus op snelheid (waar blijven
GVD die traject-controles tegen klevers?!?....hoop getrommel in de media
over een proefproject en vervolgens gebeurt er geen flikker)

Brengt den ecofascistischen oorlogsbodem Graf Spee tot zincken!

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Jeroen Wenting

unread,
Sep 1, 2002, 4:45:55 AM9/1/02
to
>
> Hmm....vraagje voor nl.juridisch: was een foute nummerplaat geen boete
> van slechts 180 euro (gulden?)?
> (trekhaak ervoor was in ieder geval iets dergelijks....compleet ander
> nummer ook?....opzet is bij folie aantoonbaar, met hele platen kun je het
> de garage nog op de kop geven)
>
Spul wordt al jaren geadverteerd op het web en soms in kranten en
tijdschriften.
Als het inderdaad werkt is het illegaal. Net als die flitslampjes met slave
die sommige mensen bij de plaat monteren om de film te vernielen als ze
worden geflitst.

> Hamvraag voor nl.foto: hoe krijg je dit optisch in vredesnaam voor
> elkaar? Flits optisch saboteren kan ik me nog iets bij voorstellen, maar
> video?
> Hooguit het vernaggelen van een zwart/wit omzetting....
> Vernaggeling van/dmv digitale structuren kan ik me ook niet
> voorstellen....dat is veel te afhankelijk van de
> afstand/vergrotingsfactor....en gokken op welk opnamesysteem
> analoog/chemisch is of digitaal.
>

IR film zou je kunnen vernaggelen door een substantie te gebruiken die de
verschillen in warmteafgifte tussen de letters en de achtergrond maskeert.
Zoiets zou prima transparant kunnen zijn voor zichtbaar licht.

> Mooie aanleiding om weer eens mobiel te gaan controleren op *alle*
> gedrag, en niet alleen die schizofrene focus op snelheid (waar blijven
> GVD die traject-controles tegen klevers?!?....hoop getrommel in de media
> over een proefproject en vervolgens gebeurt er geen flikker)
>

Was dat niet door de rechter verboden als in eenbreuk op je privacy (via
permanente videocontrole kunnen ze immers nagaan waar je geweest bent ook al
doe je niks fout. Dat was de reden achter het verbod op trajectcontrole voor
snelheids overtredingen).

> Brengt den ecofascistischen oorlogsbodem Graf Spee tot zincken!
>

Volledig mee eens. Dood aan de ecoterroristen. Zonder hen is de CO2
productie zoveel lager dat we meteen aan al hun regels voldoen :-)

ben brugman

unread,
Sep 1, 2002, 6:22:12 AM9/1/02
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message

> Hamvraag voor nl.foto: hoe krijg je dit optisch in vredesnaam voor
> elkaar? Flits optisch saboteren kan ik me nog iets bij voorstellen, maar
> video?
> Hooguit het vernaggelen van een zwart/wit omzetting....
> Vernaggeling van/dmv digitale structuren kan ik me ook niet
> voorstellen....dat is veel te afhankelijk van de
> afstand/vergrotingsfactor....en gokken op welk opnamesysteem
> analoog/chemisch is of digitaal.
>

Die holografische folie's kunnen er inderdaad voor zorgen dat je
een soort van reflecties krijgt. Als je nu dit verdeeld in een aantal
richtingen met een relatief grote hoek, dan kun je er voor zorgen
dat loodrecht op de nummerplaat gekeken je niets ziet. Maar
met een hoek dat je altijd wel een dergelijke reflectie te pakken
hebt zodat de nummerplaat minder leesbaar wordt.

Voor met licht of flitsers uitgeruste camera's kun je de reflectie
maximaliseren naar de richting waar het licht vandaan komt.

Overigens is dit holografisch effect afhankelijk van de golflengte
van het licht en de opstelling licht (eventueel zon) en camera.

Ik kan me niet zo goed voorstellen dat je een camera zou kunnen
neppen en dat je de folie bijna niet ziet met het normale oog.

Oplossing zou zijn camera's in een lagere positie opstellen.

En bij overtreding natuurlijk de wagen onmiddelijk in beslag nemen
omdat de wagen gewijzigd is na de type keuring van het model.
(Of valt het nummerbord daar weer niet onder ?).


fe...@taaleffect.nl

unread,
Sep 1, 2002, 7:34:39 AM9/1/02
to
On Sun, 1 Sep 2002 10:45:55 +0200, "Jeroen Wenting"
<jwen...@hornet.demon.nl> wrote in nl.juridisch:

>Net als die flitslampjes met slave
>die sommige mensen bij de plaat monteren om de film te vernielen als ze
>worden geflitst.

Je moet maar op het idee komen.

Als ik het goed begrijp zit het zo. Sommige fotografen gebruiken
flitslampen met een lichtsensor. Die stellen ze hier en daar in de
ruimte op, zonder verbinding met de camera. Op de camera zit ook een
flitser. Maken ze dan een foto, dan flitst de flitser op de camera, en
de andere flitsers reageren daar op door ook te flitsen.

Zo'n flitser naast het nummerbord heeft tot gevolg dat de foto
overbelicht wordt.

Het werkt natuurlijk alleen 's nachts.
--
Feico

Willem-Jan Markerink

unread,
Sep 1, 2002, 9:36:39 AM9/1/02
to
"ben brugman" <b...@niethier.nl> wrote in
news:akspc6$j65$1...@reader13.wxs.nl:

>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
>> Hamvraag voor nl.foto: hoe krijg je dit optisch in vredesnaam voor
>> elkaar? Flits optisch saboteren kan ik me nog iets bij voorstellen,
>> maar video?
>> Hooguit het vernaggelen van een zwart/wit omzetting....
>> Vernaggeling van/dmv digitale structuren kan ik me ook niet
>> voorstellen....dat is veel te afhankelijk van de
>> afstand/vergrotingsfactor....en gokken op welk opnamesysteem
>> analoog/chemisch is of digitaal.
>>
>
> Die holografische folie's kunnen er inderdaad voor zorgen dat je
> een soort van reflecties krijgt. Als je nu dit verdeeld in een aantal
> richtingen met een relatief grote hoek, dan kun je er voor zorgen
> dat loodrecht op de nummerplaat gekeken je niets ziet. Maar
> met een hoek dat je altijd wel een dergelijke reflectie te pakken
> hebt zodat de nummerplaat minder leesbaar wordt.
>
> Voor met licht of flitsers uitgeruste camera's kun je de reflectie
> maximaliseren naar de richting waar het licht vandaan komt.

Dat werkt bij flits, maar niet bij video.



> Overigens is dit holografisch effect afhankelijk van de golflengte
> van het licht en de opstelling licht (eventueel zon) en camera.
>
> Ik kan me niet zo goed voorstellen dat je een camera zou kunnen
> neppen en dat je de folie bijna niet ziet met het normale oog.
>
> Oplossing zou zijn camera's in een lagere positie opstellen.
>
> En bij overtreding natuurlijk de wagen onmiddelijk in beslag nemen
> omdat de wagen gewijzigd is na de type keuring van het model.
> (Of valt het nummerbord daar weer niet onder ?).

Nope, van geel naar grijs kenteken krijg je ook een andere plaat.
(en vroeger als je het kentekenbewijs zgn. verloren was (kreeg je een
nieuwer nummer, kon je argeloze kopers mee lokken/oplichten))

Willem-Jan Markerink

unread,
Sep 1, 2002, 9:33:52 AM9/1/02
to
"Jeroen Wenting" <jwen...@hornet.demon.nl> wrote in
news:un3kuba...@corp.supernews.com:

>>
>> Hmm....vraagje voor nl.juridisch: was een foute nummerplaat geen
>> boete van slechts 180 euro (gulden?)?
>> (trekhaak ervoor was in ieder geval iets dergelijks....compleet ander
>> nummer ook?....opzet is bij folie aantoonbaar, met hele platen kun je
>> het de garage nog op de kop geven)
>>
> Spul wordt al jaren geadverteerd op het web en soms in kranten en
> tijdschriften.
> Als het inderdaad werkt is het illegaal. Net als die flitslampjes met
> slave die sommige mensen bij de plaat monteren om de film te vernielen
> als ze worden geflitst.

Maar volgens mij werkte geen van die truukjes ook maar ene sikkepit....



>> Hamvraag voor nl.foto: hoe krijg je dit optisch in vredesnaam voor
>> elkaar? Flits optisch saboteren kan ik me nog iets bij voorstellen,
>> maar video?
>> Hooguit het vernaggelen van een zwart/wit omzetting....
>> Vernaggeling van/dmv digitale structuren kan ik me ook niet
>> voorstellen....dat is veel te afhankelijk van de
>> afstand/vergrotingsfactor....en gokken op welk opnamesysteem
>> analoog/chemisch is of digitaal.
>>
> IR film zou je kunnen vernaggelen door een substantie te gebruiken die
> de verschillen in warmteafgifte tussen de letters en de achtergrond
> maskeert. Zoiets zou prima transparant kunnen zijn voor zichtbaar
> licht.

IR is in deze context geen warmte; er wordt zelfs geen echte IR-film
gebruikt, slechts een pseudo-IR film (a la Ilford SFX / Agfa APX400S,
beide industrieel leverbaar als 'traffic camera film').



>> Mooie aanleiding om weer eens mobiel te gaan controleren op *alle*
>> gedrag, en niet alleen die schizofrene focus op snelheid (waar
>> blijven GVD die traject-controles tegen klevers?!?....hoop getrommel
>> in de media over een proefproject en vervolgens gebeurt er geen
>> flikker)
>>
> Was dat niet door de rechter verboden als in eenbreuk op je privacy
> (via permanente videocontrole kunnen ze immers nagaan waar je geweest
> bent ook al doe je niks fout. Dat was de reden achter het verbod op
> trajectcontrole voor snelheids overtredingen).

Die laatsten worden alleen maar uitgebreid hoor....



>> Brengt den ecofascistischen oorlogsbodem Graf Spee tot zincken!
>>
> Volledig mee eens. Dood aan de ecoterroristen. Zonder hen is de CO2
> productie zoveel lager dat we meteen aan al hun regels voldoen :-)

Zonder Johannesburg hadden we enige tonnen minder, dat is zeker.
Zonder alle vluchten van Pronk in zijn leven idem.

AZ

unread,
Sep 2, 2002, 5:49:06 AM9/2/02
to
<knip>

>>
>Was dat niet door de rechter verboden als in eenbreuk op je privacy (via
>permanente videocontrole kunnen ze immers nagaan waar je geweest bent ook al
>doe je niks fout. Dat was de reden achter het verbod op trajectcontrole voor
>snelheids overtredingen).

? Hoezo verbod?
Wat gebeurd er dan bij Rotterdam op de A13? en binnekort op de A1 bij
Apeldoorn meen ik?
Verboden? en dus doen ze het weer/toch? lijkt me erg raar...

>
>> Brengt den ecofascistischen oorlogsbodem Graf Spee tot zincken!
>>
>Volledig mee eens. Dood aan de ecoterroristen. Zonder hen is de CO2
>productie zoveel lager dat we meteen aan al hun regels voldoen :-)
>
>
>

To mail me directly:
amz...@dnodspamdds.nl
( dnodspam is too fool the spammers...., to mail me directly...)

ben brugman

unread,
Sep 3, 2002, 2:37:30 PM9/3/02
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
news:Xns927C9ECC3E61...@130.133.1.4...

> "ben brugman" <b...@niethier.nl> wrote in
> news:akspc6$j65$1...@reader13.wxs.nl:
>
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
> >> Hamvraag voor nl.foto: hoe krijg je dit optisch in vredesnaam voor
> >> elkaar? Flits optisch saboteren kan ik me nog iets bij voorstellen,
> >> maar video?
> >> Hooguit het vernaggelen van een zwart/wit omzetting....
> >> Vernaggeling van/dmv digitale structuren kan ik me ook niet
> >> voorstellen....dat is veel te afhankelijk van de
> >> afstand/vergrotingsfactor....en gokken op welk opnamesysteem
> >> analoog/chemisch is of digitaal.
> >>
> >
> > Die holografische folie's kunnen er inderdaad voor zorgen dat je
> > een soort van reflecties krijgt. Als je nu dit verdeeld in een aantal
> > richtingen met een relatief grote hoek, dan kun je er voor zorgen
> > dat loodrecht op de nummerplaat gekeken je niets ziet. Maar
> > met een hoek dat je altijd wel een dergelijke reflectie te pakken
> > hebt zodat de nummerplaat minder leesbaar wordt.
> >
> > Voor met licht of flitsers uitgeruste camera's kun je de reflectie
> > maximaliseren naar de richting waar het licht vandaan komt.
>
> Dat werkt bij flits, maar niet bij video.

En waarom zou dat bij video niet werken.
(Er staat :"Voor met licht of flitsers uitgeruste camera's").

>
> > Overigens is dit holografisch effect afhankelijk van de golflengte
> > van het licht en de opstelling licht (eventueel zon) en camera.
> >
> > Ik kan me niet zo goed voorstellen dat je een camera zou kunnen
> > neppen en dat je de folie bijna niet ziet met het normale oog.
> >
> > Oplossing zou zijn camera's in een lagere positie opstellen.
> >
> > En bij overtreding natuurlijk de wagen onmiddelijk in beslag nemen
> > omdat de wagen gewijzigd is na de type keuring van het model.
> > (Of valt het nummerbord daar weer niet onder ?).
>
> Nope, van geel naar grijs kenteken krijg je ook een andere plaat.
> (en vroeger als je het kentekenbewijs zgn. verloren was (kreeg je een
> nieuwer nummer, kon je argeloze kopers mee lokken/oplichten))

Ik denk dat je gelijk hebt dat een nummerbord niet onder de type keuring
valt. Een andere plaat maakt overigens niet uit. Bij een auto mag je
ook gelijkwaardige onderdelen uitwisselen zonder een nieuwe typekeuring
te hoeven aanvragen.

ben

JBont

unread,
Sep 3, 2002, 2:46:38 PM9/3/02
to

"ben brugman" <b...@niethier.nl> schreef in bericht
news:al2v4k$s0$1...@reader08.wxs.nl...

Een kentekenplaat moet aan heel specifieke eisen voldoen. Je mag bijv. niet
zelf een gele metalen plaat maken en daar zwarte letters op schilderen. Een
andere type plaat is dus geen gelijkwaardig onderdeel als bijv. een andere
uitlaat oid. Op een kentekenplaat moet een NL goedkeuring zitten.


Willem-Jan Markerink

unread,
Sep 3, 2002, 4:02:15 PM9/3/02
to
"ben brugman" <b...@niethier.nl> wrote in
news:al2v4k$s0$1...@reader08.wxs.nl:

>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
> news:Xns927C9ECC3E61...@130.133.1.4...
>> "ben brugman" <b...@niethier.nl> wrote in
>> news:akspc6$j65$1...@reader13.wxs.nl:
>>
>> >
>> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
>> >> Hamvraag voor nl.foto: hoe krijg je dit optisch in vredesnaam voor
>> >> elkaar? Flits optisch saboteren kan ik me nog iets bij
>> >> voorstellen, maar video?
>> >> Hooguit het vernaggelen van een zwart/wit omzetting....
>> >> Vernaggeling van/dmv digitale structuren kan ik me ook niet
>> >> voorstellen....dat is veel te afhankelijk van de
>> >> afstand/vergrotingsfactor....en gokken op welk opnamesysteem
>> >> analoog/chemisch is of digitaal.
>> >>
>> >
>> > Die holografische folie's kunnen er inderdaad voor zorgen dat je
>> > een soort van reflecties krijgt. Als je nu dit verdeeld in een
>> > aantal richtingen met een relatief grote hoek, dan kun je er voor
>> > zorgen dat loodrecht op de nummerplaat gekeken je niets ziet. Maar
>> > met een hoek dat je altijd wel een dergelijke reflectie te pakken
>> > hebt zodat de nummerplaat minder leesbaar wordt.
>> >
>> > Voor met licht of flitsers uitgeruste camera's kun je de reflectie
>> > maximaliseren naar de richting waar het licht vandaan komt.
>>
>> Dat werkt bij flits, maar niet bij video.
>
> En waarom zou dat bij video niet werken.
> (Er staat :"Voor met licht of flitsers uitgeruste camera's").

Ik ga er niet van uit dat een videocamera overdag enig significant
kunstlicht *kan* ontvangen.

fe...@taaleffect.nl

unread,
Sep 4, 2002, 5:28:35 AM9/4/02
to
On Tue, 03 Sep 2002 18:46:38 GMT, "JBont"
<geborrelD...@hotmail.com> wrote in nl.juridisch:

>Een kentekenplaat moet aan heel specifieke eisen voldoen. Je mag bijv. niet
>zelf een gele metalen plaat maken en daar zwarte letters op schilderen.

Je ziet wel eens een aanhangwagen met een zelfgeknutselde plaat erop.
Dat mag dus niet, maar hoe reageert de politie erop? Een agent is immers
geen kniesoor die voor de minste overtreding zijn boekje trekt.

Mijn moeder constateerde op een dag dat beide platen van haar auto
gepikt waren. Ze maakte nieuwe platen van karton en viltstift en reed er
probleemloos mee over de snelweg.

--
Feico

JBont

unread,
Sep 4, 2002, 6:57:10 AM9/4/02
to

<fe...@taaleffect.nl> schreef in bericht
news:gdkbnuo2dj9h8e723...@4ax.com...

> On Tue, 03 Sep 2002 18:46:38 GMT, "JBont"
> <geborrelD...@hotmail.com> wrote in nl.juridisch:
>
> >Een kentekenplaat moet aan heel specifieke eisen voldoen. Je mag bijv.
niet
> >zelf een gele metalen plaat maken en daar zwarte letters op schilderen.
>
> Je ziet wel eens een aanhangwagen met een zelfgeknutselde plaat erop.
> Dat mag dus niet, maar hoe reageert de politie erop? Een agent is immers
> geen kniesoor die voor de minste overtreding zijn boekje trekt.
>
Voorop gesteld dat ik alleen namens mezelf praat; Als iemand de moeite heeft
genomen er werk van te maken om het kenteken op de aanhanger te monteren heb
ik daar vrede mee, mits het goed zicht- en leesbaar is. Bij gelegenheid zal
ik de bestuurder er wel op wijzen dat het niet is toegestaan.

> Mijn moeder constateerde op een dag dat beide platen van haar auto
> gepikt waren. Ze maakte nieuwe platen van karton en viltstift en reed er
> probleemloos mee over de snelweg.
>

Zal ze echter geen weken moeten volhouden. Als ze aangifte doet heeft ze
daarvan een bewijs en zal ze er vast niet voor bekeurd worden, daar komt
bij, ze zal zo snel mogelijk nieuwe platen halen neem ik aan.

bont


Ruud

unread,
Sep 4, 2002, 11:50:51 AM9/4/02
to

"Arjan" <ar...@inventionz.org> wrote in message
news:20020904144003...@shell.inventionz.org...

> On Wed, 4 Sep 2002 at 11:28 +0200, fe...@taaleffect.nl wrote:
>
> > Je ziet wel eens een aanhangwagen met een zelfgeknutselde plaat erop.
> > Dat mag dus niet, maar hoe reageert de politie erop? Een agent is immers
> > geen kniesoor die voor de minste overtreding zijn boekje trekt.
>
> Volgens mij treedt met name de KLPD erg streng op tegen geknutselde platen
> en valt het onder het kopje 'economisch delict'. Strict gezien pleeg je
> fraude en er hangt een zware boete aan.
>
Fraude? Dan zul je als diender toch de opzet moeten bewijzen van de kwade
wil van de betrokkenen. Voor welk artikel zou je trouwens een proces verbaal
misdrijf op willen maken? Ben reuze benieuwd. ;-)

> > Mijn moeder constateerde op een dag dat beide platen van haar auto
> > gepikt waren. Ze maakte nieuwe platen van karton en viltstift en reed er
> > probleemloos mee over de snelweg.
>

> Dan boft ze. En als je een wagen tegenkomt en die houdt je aan en je legt
> uit dat je platen gejat zijn en dat je onderweg bent naar de platenboer om
> een nieuwe te halen, dan zullen ze wellicht een oogje toeknijpen. Maar als
> je met een kartonnen plaat op je aanhanger rijdt dan zul je gewoon een
> vette prent krijgen.
>
> --
> "I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
> Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
>


fe...@taaleffect.nl

unread,
Sep 4, 2002, 1:27:20 PM9/4/02
to
On Wed, 4 Sep 2002 14:41:41 +0200, Arjan <ar...@inventionz.org> wrote in
nl.juridisch:

>Dan boft ze. En als je een wagen tegenkomt en die houdt je aan en je legt
>uit dat je platen gejat zijn en dat je onderweg bent naar de platenboer om
>een nieuwe te halen, dan zullen ze wellicht een oogje toeknijpen.

Ze was op weg naar huis. En daar heeft ze ongetwijfeld contact opgenomen
met de platenboer. Voor vertrek had ze al een bewijs van aangifte bij de
plaatselijke dienders gehaald.

>Maar als
>je met een kartonnen plaat op je aanhanger rijdt dan zul je gewoon een
>vette prent krijgen.

Eigenlijk is het niet nodig. Wie een trekhaak aan zijn auto heeft moet
ook een extra kentekenplaat hebben.

--
Feico

Bim Rouwenhorst

unread,
Sep 4, 2002, 2:50:37 PM9/4/02
to
fe...@taaleffect.nl wrote:
> Eigenlijk is het niet nodig. Wie een trekhaak aan zijn auto heeft moet
> ook een extra kentekenplaat hebben.

Waar staat dat ?
Graag betreffende artikel ....
B.

Willem-Jan Markerink

unread,
Sep 4, 2002, 3:05:02 PM9/4/02
to
fe...@taaleffect.nl wrote in
news:aggcnucqkmsc2edh3...@4ax.com:

Binnenkort niet meer, althans niet voor de klasse >750kg.
Die krijgen een eigen kenteken, en dat zit er dan vast op.

JBont

unread,
Sep 4, 2002, 3:12:55 PM9/4/02
to

<fe...@taaleffect.nl> schreef in bericht
news:aggcnucqkmsc2edh3...@4ax.com...
Die heb ik ook, zit echter constant op mijn caravan.

bont


JBont

unread,
Sep 4, 2002, 3:12:29 PM9/4/02
to

"Ruud" <ruud_romme...@hotmail.com> schreef in bericht
news:vZpd9.920$wm....@castor.casema.net...

>
> "Arjan" <ar...@inventionz.org> wrote in message
> news:20020904144003...@shell.inventionz.org...
> > On Wed, 4 Sep 2002 at 11:28 +0200, fe...@taaleffect.nl wrote:
> >
> > > Je ziet wel eens een aanhangwagen met een zelfgeknutselde plaat erop.
> > > Dat mag dus niet, maar hoe reageert de politie erop? Een agent is
immers
> > > geen kniesoor die voor de minste overtreding zijn boekje trekt.
> >
> > Volgens mij treedt met name de KLPD erg streng op tegen geknutselde
platen
> > en valt het onder het kopje 'economisch delict'. Strict gezien pleeg je
> > fraude en er hangt een zware boete aan.
> >
> Fraude? Dan zul je als diender toch de opzet moeten bewijzen van de kwade
> wil van de betrokkenen. Voor welk artikel zou je trouwens een proces
verbaal
> misdrijf op willen maken? Ben reuze benieuwd. ;-)
>
Overigens komt dit niet in de Wet Economische Delicten voor volgens mij.


fe...@taaleffect.nl

unread,
Sep 5, 2002, 3:10:32 AM9/5/02
to
On Wed, 04 Sep 2002 18:50:37 GMT, Bim Rouwenhorst
<bi...@VERWIJDERDITwxs.nl> wrote in nl.juridisch:

>> Eigenlijk is het niet nodig. Wie een trekhaak aan zijn auto heeft moet
>> ook een extra kentekenplaat hebben.
>
>Waar staat dat ?
>Graag betreffende artikel ....

Dat staat niet in de wet. Ik bedoel alleen maar dat het niet veel zin
heeft een auto te hebben met een trekhaak als je niet in het bezit bent
van een extra nummerplaat.
--
Feico

Bim Rouwenhorst

unread,
Sep 5, 2002, 5:16:28 AM9/5/02
to

Dan is het woord "moet" niet op z'n plaats.
B.

Maurits

unread,
Sep 5, 2002, 6:20:42 AM9/5/02
to
<fe...@taaleffect.nl> schreef in bericht
news:np0enucseidh35od4...@4ax.com...


Ahh, _moeten_ is dwang en huilen is kindergezang.
Dat zal jou als taalpurist aanspreken.


Maurits

Bobbie S(ch)eurijzer

unread,
Sep 5, 2002, 6:54:41 AM9/5/02
to

Voor sommige mensen is de trekhaak de voorloper van de Park Distance
Control ;-)

Dan heeft een extra kentekenplaat ook geen zin.

fe...@taaleffect.nl

unread,
Sep 5, 2002, 8:04:48 AM9/5/02
to
On Thu, 05 Sep 2002 09:16:28 GMT, Bim Rouwenhorst
<bi...@VERWIJDERDITwxs.nl> wrote in nl.juridisch:

>> >> Eigenlijk is het niet nodig. Wie een trekhaak aan zijn auto heeft moet
>> >> ook een extra kentekenplaat hebben.

>> Dat staat niet in de wet.

>Dan is het woord "moet" niet op z'n plaats.

Het was een beetje verwarrend, dat geef ik toe. Het woordje "moet" wordt
ook wel eens in andere zin gebruikt, bijvoorbeeld: "Wit moet nu Pc3-d5
zetten." Andere zetten zijn reglementair misschien toegestaan, maar
leiden tot verlies.
--
Feico

Johan Wevers

unread,
Sep 5, 2002, 5:22:22 PM9/5/02
to
JBont <geborrelD...@hotmail.com> wrote:

>> Eigenlijk is het niet nodig. Wie een trekhaak aan zijn auto heeft moet
>> ook een extra kentekenplaat hebben.

>Die heb ik ook, zit echter constant op mijn caravan.

Kun je zo'n europlaat zomaar bestellen? Ik dacht dat ze daar heel moeilijk
over deden.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
joh...@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

JBont

unread,
Sep 6, 2002, 5:13:44 PM9/6/02
to

"Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
news:H1zI1...@vulcan.xs4all.nl...

Misschien begrijp ik je verkeerd. De witte plaat zit op mijn caravan (nu nog
tenminste, binnenkort komt daar een nieuwe voor) Toen ik de auto kocht kreeg
ik de plaat erbij, service van de zaak zeg maar.
Als je platen moet hebben voor de auto gaat niet zo eenvoudig. Als je ze
kwijt bent krijg je nieuwe platen verstrekt waar dan een "1" bij staat, als
teken dat het een reserve plaat is.

bont


Johan Wevers

unread,
Sep 7, 2002, 5:31:13 AM9/7/02
to
JBont <geborrelD...@hotmail.com> wrote:

>Misschien begrijp ik je verkeerd. De witte plaat zit op mijn caravan (nu nog
>tenminste, binnenkort komt daar een nieuwe voor) Toen ik de auto kocht kreeg
>ik de plaat erbij, service van de zaak zeg maar.

Da's waar ook. Ik dacht dat op een aanhanger hetzelfde soort platen kwamen
als op een auto. Mijn fout.

>Als je platen moet hebben voor de auto gaat niet zo eenvoudig. Als je ze
>kwijt bent krijg je nieuwe platen verstrekt waar dan een "1" bij staat, als
>teken dat het een reserve plaat is.

Dat weet ik. Ik heb al het idee gehoord om je eigen platen te jatten, nieuwe
te bestellen, en dan je oude er weer op te zetten. Als je geflitst wordt kun
je dan zeggen dat het degene is die je platen gejat heeft, als ze je
aanhouden met normale platen zal het toch wel niet gecontroleerd worden of
dat eigenlijk platen met een "1" erbij moeten zijn.

JBont

unread,
Sep 7, 2002, 10:33:11 AM9/7/02
to

"Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
news:H22A...@vulcan.xs4all.nl...

> JBont <geborrelD...@hotmail.com> wrote:
>
> >Misschien begrijp ik je verkeerd. De witte plaat zit op mijn caravan (nu
nog
> >tenminste, binnenkort komt daar een nieuwe voor) Toen ik de auto kocht
kreeg
> >ik de plaat erbij, service van de zaak zeg maar.
>
> Da's waar ook. Ik dacht dat op een aanhanger hetzelfde soort platen kwamen
> als op een auto. Mijn fout.
>
> >Als je platen moet hebben voor de auto gaat niet zo eenvoudig. Als je ze
> >kwijt bent krijg je nieuwe platen verstrekt waar dan een "1" bij staat,
als
> >teken dat het een reserve plaat is.
>
> Dat weet ik. Ik heb al het idee gehoord om je eigen platen te jatten,
nieuwe
> te bestellen, en dan je oude er weer op te zetten. Als je geflitst wordt
kun
> je dan zeggen dat het degene is die je platen gejat heeft, als ze je
> aanhouden met normale platen zal het toch wel niet gecontroleerd worden of
> dat eigenlijk platen met een "1" erbij moeten zijn.
>
niet over nagedacht eerlijk gezegd. Toch zal de foto denk ik wel vergeleken
gaan worden met je auto enzo en dan komt waarschijnlijk de andere
kentekenplaat aan het licht.


fe...@taaleffect.nl

unread,
Sep 7, 2002, 4:07:13 PM9/7/02
to
On Sat, 7 Sep 2002 09:31:13 GMT, joh...@vulcan.xs4all.nl (Johan Wevers)
wrote in nl.juridisch:

>Dat weet ik. Ik heb al het idee gehoord om je eigen platen te jatten, nieuwe
>te bestellen, en dan je oude er weer op te zetten. Als je geflitst wordt kun
>je dan zeggen dat het degene is die je platen gejat heeft,

Toch wel opmerkelijk dat er op de foto een auto staat van precies
hetzelfde merk. En als ze bij je thuis komen en op de auto de platen
aantreffen zonder 'eentje', dan zul je wat moeten uitleggen.
--
Feico

John Koch

unread,
Sep 7, 2002, 4:40:41 PM9/7/02
to
In article <h1nknuk1mranmb6s2...@4ax.com>,
fe...@taaleffect.nl wrote:

> On Sat, 7 Sep 2002 09:31:13 GMT, joh...@vulcan.xs4all.nl (Johan Wevers)
> wrote in nl.juridisch:
>
> >Dat weet ik. Ik heb al het idee gehoord om je eigen platen te jatten, nieuwe
> >te bestellen, en dan je oude er weer op te zetten. Als je geflitst wordt kun
> >je dan zeggen dat het degene is die je platen gejat heeft,
>
> Toch wel opmerkelijk dat er op de foto een auto staat van precies
> hetzelfde merk.

Vaak is een auto met de valse kentekenplaten toch echt van het zelfde
merk en type. Als je aangeeft dat het jouw auto niet is geweest zul je
je uiteindelijk je auto moeten laten zien op het politiebureau en wordt
er gekeken naar wel/geen trekhaak, wel/geen stickers, wel/geen schade
etc. Het truukje zal dan ook niet echt werken omdat je (de achterzijde
van je) auto er anders uit zal moeten laten zien.

>En als ze bij je thuis komen en op de auto de platen aantreffen zonder
>'eentje', dan zul je wat moeten uitleggen.

Ze komen niet bij je thuis, jij mag bij hen langskomen.

..:: Frans ::..

unread,
Sep 7, 2002, 8:08:03 PM9/7/02
to

"Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
news:H22A...@vulcan.xs4all.nl...

> JBont <geborrelD...@hotmail.com> wrote:
>
> >Misschien begrijp ik je verkeerd. De witte plaat zit op mijn caravan (nu
nog
> >tenminste, binnenkort komt daar een nieuwe voor) Toen ik de auto kocht
kreeg
> >ik de plaat erbij, service van de zaak zeg maar.
>
> Da's waar ook. Ik dacht dat op een aanhanger hetzelfde soort platen kwamen
> als op een auto. Mijn fout.
>
> >Als je platen moet hebben voor de auto gaat niet zo eenvoudig. Als je ze
> >kwijt bent krijg je nieuwe platen verstrekt waar dan een "1" bij staat,
als
> >teken dat het een reserve plaat is.
>
> Dat weet ik. Ik heb al het idee gehoord om je eigen platen te jatten,
nieuwe
> te bestellen, en dan je oude er weer op te zetten. Als je geflitst wordt
kun
> je dan zeggen dat het degene is die je platen gejat heeft, als ze je
> aanhouden met normale platen zal het toch wel niet gecontroleerd worden of
> dat eigenlijk platen met een "1" erbij moeten zijn.


Waar je aangifte van moet doen alvorens je nieuwe krijgt....en waardoor ze
bij elke keer opvragen horen dat het gestolen platne betreft....Lachen, als
je zo een paar keer uit je auto geplukt wordt, leer je het wel af...:-D

Frans


fe...@taaleffect.nl

unread,
Sep 8, 2002, 3:37:07 AM9/8/02
to
On Sun, 8 Sep 2002 02:08:03 +0200, "..:: Frans ::.."
<fvan...@NOSPAM.home.nl> wrote in nl.juridisch:

>> als ze je
>> aanhouden met normale platen zal het toch wel niet gecontroleerd worden of
>> dat eigenlijk platen met een "1" erbij moeten zijn.

>Waar je aangifte van moet doen alvorens je nieuwe krijgt....en waardoor ze
>bij elke keer opvragen horen dat het gestolen platne betreft....Lachen, als
>je zo een paar keer uit je auto geplukt wordt, leer je het wel af...:-D

Hoe vaak gebeurt het dat een auto voor controle staande wordt gehouden?
Haast nooit.

--
Feico

John Koch

unread,
Sep 8, 2002, 6:44:03 AM9/8/02
to
In article <ufvlnuc4vtv9n263c...@4ax.com>,
fe...@taaleffect.nl wrote:

Je wordt vaker gecontroleerd dan je denkt. ("Big brother is watching
you")
Als alles in orde is is er geen reden om je staande te houden.

Johan Wevers

unread,
Sep 8, 2002, 5:51:05 PM9/8/02
to
..:: Frans ::.. <fvan...@NOSPAM.home.nl> wrote:

>Waar je aangifte van moet doen alvorens je nieuwe krijgt....en waardoor ze
>bij elke keer opvragen horen dat het gestolen platne betreft

Als je opvraagt of een kenteken klopt, geef je dan eventuele 1-tjes erbij
op?

Johan Wevers

unread,
Sep 8, 2002, 5:53:23 PM9/8/02
to
John Koch <jlth...@xs4all.nl> wrote:

>Vaak is een auto met de valse kentekenplaten toch echt van het zelfde
>merk en type.

Uiteraard, als je een beetje gangbaar model hebt en die platen een beetje
uitzoekt bij het jatten...

>Als je aangeeft dat het jouw auto niet is geweest zul je
>je uiteindelijk je auto moeten laten zien op het politiebureau en wordt
>er gekeken naar wel/geen trekhaak, wel/geen stickers, wel/geen schade
>etc.

Trekhaak demonteren, opvallende maar makkelijk verwijderbare sticker erbij
plakken. Schade wordt natuurlijk lastiger, zorg dat je 'm van achteren heel
houdt.

>>En als ze bij je thuis komen en op de auto de platen aantreffen zonder
>>'eentje', dan zul je wat moeten uitleggen.

>Ze komen niet bij je thuis, jij mag bij hen langskomen.

Dus je hebt voorbereidingstijd.

Philip Homburg

unread,
Sep 9, 2002, 8:17:25 AM9/9/02
to
In article <mnwe9.30781$48.43...@zwoll1.home.nl>,

..:: Frans ::.. <fvan...@NOSPAM.home.nl> wrote:
>
>Waar je aangifte van moet doen alvorens je nieuwe krijgt....en waardoor ze
>bij elke keer opvragen horen dat het gestolen platne betreft....Lachen, als
>je zo een paar keer uit je auto geplukt wordt, leer je het wel af...:-D

Je kan een nieuw setje platen krijgen zonder aangifte te doen bij de
politie. Je kan zelfs (ik geloof t/m eind van dit jaar) een nieuw setje
platen krijgen zonder extra cijfertje.


Philip Homburg

John Koch

unread,
Sep 9, 2002, 10:02:22 AM9/9/02
to
In article <i9rl2gdpd3btf...@stereo.hq.phicoh.net>,
phi...@pch.home.cs.vu.nl (Philip Homburg) wrote:

Hoe doe je dat? Voorzover ik weet moet je altijd je papieren laten zien
en daar wordt dus bij de eerste keer als je je platen afhaalt een
stempel op gezet.

Philip Homburg

unread,
Sep 9, 2002, 10:32:15 AM9/9/02
to
In article <jlthkoch-0D42C1...@newszilla.xs4all.nl>,

Je vraag een nieuw kentekenbewijs aan, een kwestie van een briefje
invullen en geld overmaken. Met dat nieuwe kenteken bewijs ga je naar
de platenboer om een nieuw setje platen te halen. En daar kreeg ik,
vrij onverwacht de keuze om het extra cijfertje weg te laten.

Philip Homburg

0 new messages