Ik kreeg onlangs en schrijven dat ik door rood licht geredenben.
Gezien het tijdstip kan dit kloppen. Helaas heb ik het desbetreffende
stoplicht niet gezien.
Wat was het geval:
In de ochtend spits, op een voor mij totaal onbekende weg stapvoets in de
file.
Stoppen en optrekken over een afstand van ongeveer 1 km .
Vermoedelijke snelheid <10 km/uur(=2,77 m/sec)
Ik reed achter een heel grote vrachtwagen 4 meter hoog en 2,50 breed .
Bij 10 km/uur is de remweg ongeveer 3,5 meter rekening houdend met
reactietijd
Afstand tot voorganger ongeveer 4 meter. Dit is dus voldoende mits je heel
goed de remlichten van je voorganger in de gaten houdt en niet om je heen
zit te kijken. Laat staan naar mogelijk verkeerslichten die in de lucht
zouden kunnen hangen gaat kijken
De verkeerlichten hingen boven de weg geschatte hoogte 5 meter ?
Door de hoogte van de vrachtwagen en de geringe afstand tot mijn voorganger
(vanwege de file) heb ik de verkeerslichten niet gezien. C.q. bij die
afstand kon ik ze niet zien.
Profijt van door het rode licht rijden heb ik niet gehad. Halverwege de
kruising stond ik een hele tijd stil omdat de vrachtwagen niet meer verder
reed omdat een volgend stoplicht inmiddels op rood stond.
Vraag: Zijn dit bijzonder omstandigheden waarvoor de kantonrechter gevoelig
voor zou kunnen zijn.
Moraal van het verhaal: rij niet achter een grote vrachtwagen !!!
Alvast bedankt
Roel
>Vraag: Zijn dit bijzonder omstandigheden waarvoor de kantonrechter gevoelig
>voor zou kunnen zijn.
Nee. Je reed *dus* veel te dicht achter de vrachtauto. Daar zou je ook
een bon voor kunnen krijgen....
>
>Moraal van het verhaal: rij niet achter een grote vrachtwagen !!!
Niet te dicht er op, in ieder geval :)))
Hans
> Profijt van door het rode licht rijden heb ik niet gehad. Halverwege de
> kruising stond ik een hele tijd stil omdat de vrachtwagen niet meer verder
> reed omdat een volgend stoplicht inmiddels op rood stond.
Zelfs als het licht nog groen was, had je niet achter de vrachtwagen aan
mogen rijden. Je mag een kruising namelijk niet blokkeren, en dat houdt
in dat je eerst moet kijken of er wel ruimte is. Is die er niet, dan
moet je voor de stopstreep of wegrand wachten, en die kon je wel zien.
groetjes,
Enno
Misschien als het een vrouw is en jij hebt mooie blauwe ogen:-)
Hoe zou je de omschreven situatie aan de rechter willen tonen. Je moet wel
met iets meer komen als het verhaal alleen.
Wat een ongelofelijke kul, die bon die je gekregen is vast uit een automaat
gerold want normaliter krijg je geen prent als op de foto zichtbaar is dat
je niet verder kon omdat iemand je de doorgang belet.
Iedereen die regelmatig op de weg zit heeft wel eens met dit soort situaties
te maken, je rijdt door groen in ineens staat voor je alles stil.
Zodra je dan vervolgens weer verder kan word je geflitst omdat je de lus in
het wegdek activeert.
--
Arja
> Profijt van door het rode licht rijden heb ik niet gehad. Halverwege de
> kruising stond ik een hele tijd stil omdat de vrachtwagen niet meer verder
> reed omdat een volgend stoplicht inmiddels op rood stond.
Niet stilstaan op een kruisingsvlak. Je had strikt genomen voor de kruising
moeten wachten om het kruisingsvlak vrij te houden. Eigenlijk zou je dus
daar ook nog een boete voor moeten krijgen.
> Iedereen die regelmatig op de weg zit heeft wel eens met dit soort situaties
> te maken, je rijdt door groen in ineens staat voor je alles stil.
Klopt, ik zie het veel te vaak, maar je zit nog steeds fout. Je mag de
kruising niet op, als je er ook niet af kan. Bij een spoorwegovergang
leggen ze dat nog eens extra uit, want daar krijg je al gauw de
doodstraf als je het toch fout doet.
Kijk zelf maar even op
http://www.3vo-flevoland.nl/Wetgeving/RVV.htm#Oprijden%20van%20kruispunten
groetjes,
Enno
Ieder moet zelfstandig zijn handelingen in het verkeer uitvoeren. Ieer moet
zelfstandig de situatie beoordelen en niet "blind" varen op zijn voorligger.
Men dient zich dus zodanig te gedragen en dus een zodanige afstand te
houden, niet alleen met het oog op de remweg, maar ook dat men voldoende kan
waarnemen om de juiste handelingen te verrichten. In dit geval: stoppen voor
rood licht. Wie zó dicht achter een hoge "muur" rijdt, dat hij geen
overzicht meer heeft, roept zelf het risico over zich af. En al helemaal op
een kruising waarvan je weet dat er verkeerslichten staan.
Culpa in causa. Je bent er zelf de oorzaak van dat je het rode licht niet
kon waarnemen.
Dat de verkeerslichten "hoog" hingen, is geen excuus. Auto's mogen in
Nederland vier meter hoog zijn dus moeten verkeerslichten waar die auto's
nog onderdoor moeten kunnen, hoger hangen dan vier meter.
Dat je er geen profijt van hebt gehad, omdat je verderop weer moest stoppen,
is evenmin een rechtvaardiging.
Mooie theorie. Die weinig met de praktijk te maken heeft. De theorie heeft
wel gelijk, maar in praktijk zul je altijd zien dat mensen anders handelen
in dergelijke situaties. Daarmee is de theorie tamelijk onbruikbaar, en zul
je iets anders moeten verzinnen om het eea te reguleren. Spoorbomen
bijvoorbeeld.
Wanneer het stapvoets rijdend verkeer betreft, kun je op een kruising een
onoplosbaar probleem krijgen wanneer je de regels strikt naleeft. Wanneer OP
gewacht had tot de vrachtwagen de kruising was gepasseerd, was 'zijn'
verkeerslicht inmiddels op rood gesprongen en zou een deel van afslaand
kruisend verkeer achter de vrachwagen (stapvoets of zelfs stilstaand) aan
hebben gesloten. Wanneer OP dan weer groen had gekregen, had hij wéér niet
verder mogen rijden. Zo kun je er staan tot sint Juttemis (of tot na de
spits). In de praktijk is dit maar op één manier op te lossen, en dat is om
te 'ritsen'. Dus wél achter de vrachtwagen aan rijdend zolang je groen hebt,
echter er rekening mee houdend dat je stil kunt komen te staan en kruisend
verkeer niet moet blokkeren. In praktijk dus ruime afstand van de
vrachtwagen houden, of wanneer dat de meeste doorgang creeert er dicht
achter gaan staan. Dan kan het dus gebeuren dat je in beweging bent op het
kruispunt (stapvoets), terwijl het verkeerslicht boven of achter je op rood
springt. Zelfs als je heel goed oplet en met alles rekening houdt, kun je
dit risico niet anders uitsluiten, dan tot sint Juttemis wachten. En wat dat
voor reacties bij achterop komend verkeer te weeg brngt, is waarschijnlijk
absoluut niet bevorderlijk voor de verkeersveiligheid. En gaat het dáár
eigenlijk niet primair om?
Bij een afstand van 4 meter tot de vrachtwagen en een verkeerslicht op 5
meter hoogte, kon je dus het verkeerslicht onder een hoek van 45 graden zien
op het moment dat de vrachtwagen nog 1 meter met zijn achterkant over de
stopstreep moest rijden. Zelfs met een 4 meter hoge vrachtwagen was het
verkeerslicht dus nog zichtbaar. Gezien je remweg van 3.5 meter, en het feit
dat je op dat moment nog 5 meter van de stopstreep was, heb je dus geen
verhaal.
Michael
Is het niet zo dat bekeringen via de politierechter gaan ipv de
kantonrechter?
Ab
ONZIN. Die mogen het kruispunt ook niet blokkeren
Wanneer OP dan weer groen had gekregen, had hij wéér niet
> verder mogen rijden. Zo kun je er staan tot sint Juttemis (of tot na de
> spits). In de praktijk is dit maar op één manier op te lossen, en dat is
om
> te 'ritsen'. Dus wél achter de vrachtwagen aan rijdend zolang je groen
hebt,
> echter er rekening mee houdend dat je stil kunt komen te staan en kruisend
> verkeer niet moet blokkeren. In praktijk dus ruime afstand van de
> vrachtwagen houden, of wanneer dat de meeste doorgang creeert er dicht
> achter gaan staan. Dan kan het dus gebeuren dat je in beweging bent op het
> kruispunt (stapvoets), terwijl het verkeerslicht boven of achter je op
rood
> springt. Zelfs als je heel goed oplet en met alles rekening houdt, kun je
> dit risico niet anders uitsluiten, dan tot sint Juttemis wachten. En wat
dat
> voor reacties bij achterop komend verkeer te weeg brngt, is waarschijnlijk
> absoluut niet bevorderlijk voor de verkeersveiligheid.
Zolang je geen overtreding maakt (kruispunt blokkeren) moet je lak hebben
aan de reacties van achterop komend verkeer
En gaat het dáár
> eigenlijk niet primair om?
C@sp@r
Nee, die gaan nog gewoon via de dominee of pastoor Ab :-)
>
> Ab
>
>
Wanneer men eenmaal op de kruising opgesteld staat (bij groen moet men
immers gaan rijden als de weg vrij is) en vervolgens de verkeerslichten rood
worden, heeft men niets verkeerds gedaan (en het verkeer dat vervolgens
groen krijgt, moet eerst wachten totdat de kruisding weer vrij is; maar
heeft daar in de praktijk vaak het geduld niet voor), maar dat zal dan
duidelijk uit de foto van de overtreding moeten blijken.
Een feit blijft dat men zich in het verkeer altijd zodanig moet
gedragen/opstellen dat men altijd zoveel mogelijk de situatie kunt overzien
en de juiste beslissingen kunt nemen. Zodat, als de voorganger door rood
rijdt, men zelf niet óók nog eens door rood rijdt. Anders zou het een
vrijbrief zijn voor iedereen maar dicht op de voorganger te blijven plakken;
dan kan de hele file nog met een excuus door rood! Verkeerslichten die 5
meter hoog hangen, moet man al ver van tevoren kunnen zien aankomen (tenzij
men toen al onvoldoende afstand hield).
en de imam?
Nee dat is nog niet mogelijk. Imans moeten eerst zelf nog bekeerd worden;-)
Maar om op jouw vraag terug te komen, ik verkeerde in de veronderstelling
dat slechts Mulderzaken voor de kantonrechter worden afgewikkeld. Of deze
overtreding daar onder valt??
gr, bul
>
>
En hoe ver denk jij dat een vrachtwagen die 4 meter hoog is dan wel kan
rijden Roel?
De meeste bruggen zijn maar ruim drie meter hoog!
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Nee. Niet gevoelig. Uit ervaring. Hier wreekt zich het feit van de domme
automaat.
Is het door rood rijden eigenlijk een overtreding of een misdrijf?
In veel gevallen vind ik het nl. zwaarder dan 30 km te hard rijden.
De kans op ernstige ongelukken is bij het rijden door rood, veel groter als
bij snelheidsovertredingen. Als een stoplicht op groen staat mag je er toch
vanuitgaan dat doorrijden veilig is en niet dat een of andere dombo
regelrecht in rijdt op argeloze verkeersdeelnemers. Maar op het ogenblik zie
je veel verschuivingen in het recht. de OvJ mag boetes behandelen, wat er
voor kantonrechters overblijft, geen idee. Ik vind geen enkele
verkeersovertreding thuishoren bij een sector kanton, maar goed, wie ben
ik....
gr, bul
>
>
Ja ja. Maar als je het niet eens bent met de overtreding cq boete? Aan de
achterkant van de oplegging staat toch hoe je in verweer kunt komen?
gr, bul (die geen rijbewijs heeft en alleen Jan Mulder kent)
>
Dacht het niet...4 meter hoog zijn de meeste vrachtwagens.
In binnensteden wil je nog wel eens iets lagere bruggen, tunnels tegen
komen.
Zoals in Hilversum waar regelmatig een truck zich vast rijdt.
C@sp@r
Wel zonde van het geld zo'n frustie bekeuring
Mvg Marc
ma...@ondernemerstools.nl
Ze mogen niet -niet dat ze zich daar veel van aantrekken in de
werkelijkheid-, maar ze hoeven zelfs niet. Gewoon achter de vrachtwagen
aansluiten is voldoende. Dan staat hun achterkantje met een beetje geluk nét
niet meer op de kruising, maar alles wat achter hun gaat staan wél.... Dus,
in jouw theorie is de kruising nu weer off-limits voor OP.
>
> Zelfs als je heel goed oplet en met alles rekening houdt, kun je
> > dit risico niet anders uitsluiten, dan tot sint Juttemis wachten. En wat
> dat
> > voor reacties bij achterop komend verkeer te weeg brngt, is
waarschijnlijk
> > absoluut niet bevorderlijk voor de verkeersveiligheid.
>
> Zolang je geen overtreding maakt (kruispunt blokkeren) moet je lak hebben
> aan de reacties van achterop komend verkeer
>
Hmm, ik hoop niet dat jij veel op de weg zit.....
frans
Onzin. Je moet kunnen stoppen binnen de afstand waarin de weg vrij en te
overzien is. Dat is hier dus het geval.
Je schreef iets anders:
Excuus. Was iemand anders. Maar jij reageerde verkeerd en knipte het
relevante deel weg.
Maar doet niet te zake, heeft niets meer met het onderwerp te maken.
>Nee hoor, ik reageerde precies op de uitspraak die ik citeerde, niet meer en
>niet minder. Wat daar nou verkeerd aan is is me een raadsel.
Die uitspraak was van mij :)
Hans
Ik ga ervan uit dat je WEL hebt kunnen zien dat je een kruising over
reed. Wat inhoud dat je rijgedrag op zijn minst slim te noemen is. Als
er file staat en je moet een kruising over en je weet niet hoe het wel
of niet doorrijdt, dan stop je toch voor de kruising om te zien of jij
ook de overkant van de kruising zal halen? Doordat je nou op de helft
moet stoppen, onstaat een nog grotere verkeerschaos dan er al was. Dit
is precies hetgene wat de officier van justitie zal zeggen als je het
laat voorkomen. (Je beroep zal met een par simpele woorden worden
afgewezen) Dus je zal de bon helaas gewoon moeten betalen en de
volgende keer beter opletten.
>
>
>Ik kreeg onlangs en schrijven dat ik door rood licht geredenben.
>
>Gezien het tijdstip kan dit kloppen. Helaas heb ik het desbetreffende
>stoplicht niet gezien.
>
>Wat was het geval:
>
>In de ochtend spits, op een voor mij totaal onbekende weg stapvoets in de
>file.
>
>Stoppen en optrekken over een afstand van ongeveer 1 km .
>
>Vermoedelijke snelheid <10 km/uur(=2,77 m/sec)
>
>Ik reed achter een heel grote vrachtwagen 4 meter hoog en 2,50 breed .
>
>Bij 10 km/uur is de remweg ongeveer 3,5 meter rekening houdend met
>reactietijd
>
>Afstand tot voorganger ongeveer 4 meter. Dit is dus voldoende mits je heel
>goed de remlichten van je voorganger in de gaten houdt en niet om je heen
>zit te kijken. Laat staan naar mogelijk verkeerslichten die in de lucht
>zouden kunnen hangen gaat kijken
>
>De verkeerlichten hingen boven de weg geschatte hoogte 5 meter ?
>
>Door de hoogte van de vrachtwagen en de geringe afstand tot mijn voorganger
>(vanwege de file) heb ik de verkeerslichten niet gezien. C.q. bij die
>afstand kon ik ze niet zien.
>
>Profijt van door het rode licht rijden heb ik niet gehad. Halverwege de
>kruising stond ik een hele tijd stil omdat de vrachtwagen niet meer verder
>reed omdat een volgend stoplicht inmiddels op rood stond.
>
>
>
>Vraag: Zijn dit bijzonder omstandigheden waarvoor de kantonrechter gevoelig
>voor zou kunnen zijn.
>
>
>
>Moraal van het verhaal: rij niet achter een grote vrachtwagen !!!
Moraal van dit verhaal ... voldoende afstand houden en de verkeerslichten
(de voor jouw onbekende omgeving) nog beter in de gaten houden!!!
Life can be SSSOOOOOo Simple!!!
Inderdaad verkeerslichten etc hangen dikwijls voldoende hoog om ook
HOOGTE transporten vrije doorgang te kunnen verlenen ... zo hebben wij een
ontheffing tot 4.30 m
>De meeste bruggen zijn maar ruim drie meter hoog!
Wat probeer je hiermee te zeggen? (vaar je soms?)
Veel vrachtwagens zijn 4 meter hoog of hoger (daar zijn immers ontheffingen
voor te krijgen).
Veel viaducten zijn dus ook hoger dan 4.00 meter ... indien er geen
voldoende doorrijhoogte is dan staat aangegeven dmv een verkeersbord hoe
hoog je maximaal mag wezen om er nog onderdoor te mogen rijden.
Ken je het aquaduct op de A4 bij Roelofarendsveen?
Die heeft een hoogte beperking van 4 meter maar ik kan er nog onderdoor
met 4.15 m Zo zie je dus dat er altijd een MARGE is .. dat moet ook
want een luchtgeveerde (of welk suspensiesysteem dan ook) garandeerd niet
altijd dezelfde rijhoogte ... en/of er kan natuurlijk iets op het wegdek
liggen ...
Maar goed we wijken nu af van het oorspronkelijke onderwerp.
Sorry dat ik het zeg hoor .. MAAR bij bruggen heb je als
vrachtwagenchauffeur meestal te maken met TONNAGES en niet met de
doorrijhoogte.