Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Daar waar de overheid op grandioos groteske wijze faalt inzake criminele bendes....

23 views
Skip to first unread message

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 22, 2007, 11:19:40 PM12/22/07
to
....daar slaagt zij uiteraard met vlag en wimpel in het Kafkaans
neerknuppelen van onschuldige burgers:


Telegraaf/zaterdag/pagTA2:
xxxxxxxxxxxxxxx
Op 13 september was Acos Tsimarakas betrokken bij een knokpartijtje op
het schoolplein van de Piter Jelles Juniorschool in Leeuwarden. Gevolg: de
15-jarige jongen werd voor drie dagen geschorst en kreeg vervolgens de
mededeling dat hij niet meer welkom was op de school. Sindsdien zit hij
thuis. Moeder Moniek en de school slaagden er niet in Acos op een andere
school te plaatsen. Moeder en zoon zijn radeloos en tot overmaat van ramp
kregen ze deze week te horen dat er een stevige boete wegens schoolverzuim
dreigt! „En dat terwijl ik niet minder dan dertien scholen heb verzocht mijn
zoon aan te nemen.”

Bij knokpartij betrokken Leeuwarder (15) nu al drie maanden verstoken van
onderwijs

’HELP, IK WIL NAAR SCHOOL!’

Voor radeloze moeder dreigt nu fikse boete wegens verzuim

door RON COUWENHOVEN


LEEUWARDEN, zaterdag
Een relletje op een schoolplein, zoals die zich zo vaak voordoen. Een
groep jongens kiest een slachtoffer en het slachtoffer slaat terug. Het
gebeurde dit keer op donderdag 13 september op het schoolplein van het Piter
Jelles Junior, een middelbare school in Leeuwarden. De vijftienjarige Acos
Tsimarakas sloeg van zich af, toen zo’n twintig jongens en meiden om hem heen
gingen staan en hem begonnen te duwen.
De klappen kwamen goed aan. Het werd een knock-out in de eerste
ronde. De ontvanger viel op de grond en bleef liggen. Aanvankelijk dacht men
aan een gebroken voet, maar in het ziekenhuis bleek een enkelband verrekt.
Gevolg: de jongen moest een week in het gips lopen en Acos werd voor drie
dagen geschorst.
Dat was de start van een nu al drie maanden durende strijd tussen
moeder Moniek Miedema, een succesvol modeontwerpster in Leeuwarden, de school
en de Leeuwarder leerplichtambtenaar mevrouw Alie van Keulen.

Ondanks bemoeienis van talloze instanties en deskundigen nog steeds geen
oplossing

De standpunten in deze bizarre twist zijn duidelijk. Al een dag na het
incident vond er een conferentie plaats tussen moeder Moniek en twee
vertegenwoordigers van de school. Uit het verslag, dat Hilberta Veenje, de
pedagogisch medewerker van de school, opmaakte, blijkt: ’Acos is meerdere
keren uitgedaagd door een medeleerling in de pauze op het plein. Een hele
grote groep leerlingen ging in een kringetje om Acos heen staan. Hij zegt dat
hij door iedereen geduwd werd, waarna het zwart voor zijn ogen is geworden en
hij de medeleerling meerdere klappen en schoppen heeft gegeven’. En: ’De heer
S. de Jong geeft aan dat Acos binnen Piter Jelles niet meer onderwijs kan
volgen. Dus wordt er naar een andere Piter Jelleslocatie gezocht’.

Stress
De jongen, die al sinds zijn vroege jeugd lijdt aan een
posttraumatische stressstoornis, was van school gestuurd. Nu – twaalf weken
later – zit hij nog steeds thuis. Dertien scholen in een straal van liefst
veertig kilometer van Leeuwarden weigerden hem. De Piter Jellesschool, die
hem wegstuurde, slaagde er ook niet in hem op één van haar andere locaties
onder te brengen.
Kinder- en jeugdpsycholoog Jan de Vries, die Acos begeleidt, bemoeide
zich ook met de kwestie en stelde in een rapportje overduidelijk: ’Hij is
slachtoffer, maar wordt behandeld als dader’. En daarmee legde hij precies de
vinger op de zere plek. Moeder Moniek ziet niet in waarom haar kind van
school gestuurd moest worden, omdat hij zich verdedigde toen hij door zeker
twintig medescholieren werd aangevallen, die bovendien door de school zelf al
vroegtijdig over de problemen waarmee Acos te maken heeft, waren ingelicht.
De stoornis maakt Acos snel bang en agressief. Toevallig was De Vries net
bezig een agressietraining te regelen voor de jongen. De keuze viel op een
intensief karateprogramma, gericht op verbeteren van concentratie en
zelfbeheersing. ’En uiteraard niet om te vechten’, schreef De Vries.
Moeder Moniek vecht sinds het incident als een leeuw voor haar jongen.
Zij zegt: „Maatregelen zijn tegen zijn belagers niet genomen, omdat men die
jongen met zijn voetblessure al ernstig genoeg gestraft vond. Maar Piter
Jelles stuurde Acos van school en heeft daardoor de verplichting hem ergens
anders onder te brengen. Daar is niets van terechtgekomen.”
Eén van de redenen daarvan was dat haar zoon vier dagen na de
verwijdering van school een zogeheten Renn4-pakket – ’een rugzakje’ in
vaktermen – kreeg toegewezen. Dat is een financiële bijdrage voor
lesondersteuning na schooltijd voor kinderen met psychische problemen. Er
worden momenteel zo’n 3400 kinderen in Noord-Nederland met deze ondersteuning
geholpen. „Maar op veel scholen blijkt men dit soort leerlingen niet te
accepteren”, ontdekte de modeontwerpster. Zo bleek het ’rugzakje’ gevuld met
een loden last…
Op 28 september was het voor de schoolleiding van Piter Jelles
duidelijk dat Acos niet ergens anders geplaatst kon worden. ’We nemen onze
verantwoordelijkheid en bieden Acos onderwijs met een aantal voorwaarden: een
herstelconferentie met beide partijen. En Acos werkt eerst buiten de
lessituatie. Na de herstelconferentie mag hij binnen de klas’, heette het. En
drs. P.N.J. Nieuwstraten, voorzitter van het bestuurscollege van de
scholengemeenschap, liet op 23 oktober voor alle zekerheid weten: „Naar mijn
mening wordt op Piter Jelles Junior passend onderwijs aan uw zoon
aangeboden.”
„Maar hij moest eerst in een apart kamertje en tijdens de pauzes
binnen blijven”, zegt Moniek Miedema. „Dat vond ik onacceptabel, want zo
wordt hij nog eens gestraft en getraumatiseerd.”


Volgende kolom
• Acos Tsimarakas en zijn moeder Moniek Miedema. „Ik was vast van plan alleen
maar negens en tienen te halen”, zegt de jongen. „Maar nu zit ik me hier
thuis te vervelen.”
FOTO: ANNE VAN DER WOUDE

Haar zoon ziet trouwens helemaal niets meer in de school. „Ik ga er
niet meer naartoe”, zegt hij gedecideerd. Hij gaat nu al wekenlang elke
middag naar een huiswerkbegeleider, hoewel hij sinds zijn schorsing van
school nooit enig huiswerk opkreeg. „Ik was vast van plan alleen maar negens
en tienen te halen”, zegt de jongen. „Maar nu zit ik me hier thuis te
vervelen, terwijl ik graag naar school wil.”
Vrijwel onmiddellijk na de escalatie van het conflict werd de
Leeuwarder leerplichtambtenaar Alie van Keulen ingeschakeld. Net als trouwens
de wethouder van onderwijs, Gerrit Krol. De resultaten zijn tot op dit moment
nihil.
Mevrouw Van Keulen liet op 18 november aan de
huiswerkbegeleider, die haar ook vroeg te bemiddelen bij het zoeken naar een
andere school, wel weten: „Dit verbaast me niets. Ik had dit al voorzien en
aan de moeder gemeld, toen deze zich niet bij het voorstel van de school
wilde neerleggen.”
De leerplichtambtenaar stelde voor Acos dan maar in het traject van
het Regionaal Meld- en Coördinatiepunt (RMC) te stoppen. Daar kan hij volgens
haar ’in een kleine setting en een positieve omgeving een aantal weken laten
zien wat hij kan’. Zij had er erg goede ervaringen mee. Daarna zou bekeken
worden welke school geschikt was voor de jongen.
Dit voorstel kwam erop neer dat Acos uiteindelijk naar een school voor
bijzonder onderwijs zou gaan. Moeder Miedema zag er niets in en de
huiswerkbegeleider rapporteerde: ’Ik heb mevrouw Van Keulen gevraagd of ze
Acos heeft ontmoet en een gesprek met hem heeft gehad. Ik heb een heel ander
beeld van hem dan zijn dossier van hem schetst. Dit had volgens haar geen
zin, omdat ze wel vaker in de reebruine ogen keek van jonge kinderen, die wat
op hun kerfstok hebben’.
Inmiddels zijn er vertrouwenspersonen van het onderwijs geraadpleegd,
een zorgmanager ingeschakeld en moest er een conferentie van al deze personen
met de kinderpsycholoog, de anti-agressietrainer en de huiswerkcoach komen.

Zorgmelding
Op 29 november ontving Moniek Miedema bovendien een brief van
leerplichtambtenaar Van Keulen met nog maar eens de opsomming van
gebeurtenissen en de mededeling: ’Het schoolverzuim duurt ononderbroken
voort, wat een onwenselijke situatie is. Ik verzoek u met klem mij voor 6
december uitsluitsel te geven of u akkoord gaat met een RMC-melding. Indien
ik voor die datum geen reactie van u heb ontvangen, zal ik een melding doen
bij het Openbaar Ministerie. Tevens zal een zorgmelding worden gedaan bij
Bureau Jeugdzorg’.
Moniek was woedend en reageerde niet. Een week later kreeg zij bericht
dat zij een proces-verbaal kon verwachten. De blonde Friezin is niet van plan
zich daarbij neer te leggen. Zij zegt: „Ik ben verbijsterd. Nu word ik ook
nog als probleemmoeder bij Jeugdzorg gemeld. Acos is een hele lieve jongen.
Wel een puber natuurlijk met zijn streken. Hij heeft hele moeilijke jaren
achter de rug – wat zijn klasgenoten ook wisten – en het ging de laatste tijd
met de begeleiding van Jan de Vries juist erg goed met hem. Nu dreig ik ook
nog een boete te krijgen, terwijl ik al drie maanden vergeefs probeer een
school te vinden. Wat is dit voor land? Ik heb acht jaar in Roemenië gewoond.
Daar keek ik nergens meer van op, maar hier blijkt het nog erger te kunnen.
Het ergste vind ik nog dat dit probleem begon met een aanval op mijn kind.
Hij had het uit moeten praten, zegt men. Maar wat moet je als je door twintig
kinderen wordt bedreigd?”
En Arcos zelf? Die zegt: „Er gebeurde van alles op school. Ze
wilden hun harde hand laten zien en ik was proefkonijn nummer A.”
xxxxxxxxxxxxxxxxx


--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

God

unread,
Dec 22, 2007, 11:32:29 PM12/22/07
to
Willem-Jan Markerink wrote:

> ....daar slaagt zij uiteraard met vlag en wimpel in het Kafkaans
> neerknuppelen van onschuldige burgers:
>
>
> Telegraaf/zaterdag/pagTA2:
> xxxxxxxxxxxxxxx
> Op 13 september was Acos Tsimarakas betrokken bij een knokpartijtje op
> het schoolplein van de Piter Jelles Juniorschool in Leeuwarden.
> Gevolg: de 15-jarige jongen werd voor drie dagen geschorst en kreeg
> vervolgens de mededeling dat hij niet meer welkom was op de school.
> Sindsdien zit hij thuis.

Het is voor Acos maar te hopen dat hij geen mohammedaan is, anders schijt
Wilders hem ook nog eens in zijn nek.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 22, 2007, 11:40:20 PM12/22/07
to
God <godratF...@herejezus.nl> wrote in
news:Xns9A0F385E0E468go...@217.19.16.66:

Kan niet, zie 20 tegen 1.
Eerder andersom, zou ik zeggen.

God

unread,
Dec 22, 2007, 11:45:52 PM12/22/07
to
Willem-Jan Markerink
> God
>> Willem-Jan Markerink
>>
>>> ....daar slaagt zij uiteraard met vlag en wimpel in het Kafkaans
>>> neerknuppelen van onschuldige burgers:
>>>
>>>
>>> Telegraaf/zaterdag/pagTA2:
>>> xxxxxxxxxxxxxxx
>>> Op 13 september was Acos Tsimarakas betrokken bij een knokpartijtje
>>> op het schoolplein van de Piter Jelles Juniorschool in Leeuwarden.
>>> Gevolg: de 15-jarige jongen werd voor drie dagen geschorst en kreeg
>>> vervolgens de mededeling dat hij niet meer welkom was op de school.
>>> Sindsdien zit hij thuis.
>>
>> Het is voor Acos maar te hopen dat hij geen mohammedaan is, anders
>> schijt Wilders hem ook nog eens in zijn nek.
>>
> Kan niet, zie 20 tegen 1.
> Eerder andersom, zou ik zeggen.
>
Watte??

Palmakh

unread,
Dec 23, 2007, 2:05:44 AM12/23/07
to
> posttraumatische stressstoornis, was van school gestuurd. Nu - twaalf weken
> later - zit hij nog steeds thuis. Dertien scholen in een straal van liefst

> veertig kilometer van Leeuwarden weigerden hem. De Piter Jellesschool, die
> hem wegstuurde, slaagde er ook niet in hem op één van haar andere locaties
> onder te brengen.
> Kinder- en jeugdpsycholoog Jan de Vries, die Acos begeleidt, bemoeide
> zich ook met de kwestie en stelde in een rapportje overduidelijk: 'Hij is
> slachtoffer, maar wordt behandeld als dader'. En daarmee legde hij precies de
> vinger op de zere plek. Moeder Moniek ziet niet in waarom haar kind van
> school gestuurd moest worden, omdat hij zich verdedigde toen hij door zeker
> twintig medescholieren werd aangevallen, die bovendien door de school zelf al
> vroegtijdig over de problemen waarmee Acos te maken heeft, waren ingelicht.
> De stoornis maakt Acos snel bang en agressief. Toevallig was De Vries net
> bezig een agressietraining te regelen voor de jongen. De keuze viel op een
> intensief karateprogramma, gericht op verbeteren van concentratie en
> zelfbeheersing. 'En uiteraard niet om te vechten', schreef De Vries.
> Moeder Moniek vecht sinds het incident als een leeuw voor haar jongen.
> Zij zegt: "Maatregelen zijn tegen zijn belagers niet genomen, omdat men die
> jongen met zijn voetblessure al ernstig genoeg gestraft vond. Maar Piter
> Jelles stuurde Acos van school en heeft daardoor de verplichting hem ergens
> anders onder te brengen. Daar is niets van terechtgekomen."
> Eén van de redenen daarvan was dat haar zoon vier dagen na de
> verwijdering van school een zogeheten Renn4-pakket - 'een rugzakje' in
> vaktermen - kreeg toegewezen. Dat is een financiële bijdrage voor

> lesondersteuning na schooltijd voor kinderen met psychische problemen. Er
> worden momenteel zo'n 3400 kinderen in Noord-Nederland met deze ondersteuning
> geholpen. "Maar op veel scholen blijkt men dit soort leerlingen niet te
> accepteren", ontdekte de modeontwerpster. Zo bleek het 'rugzakje' gevuld met
> een loden last...

> Op 28 september was het voor de schoolleiding van Piter Jelles
> duidelijk dat Acos niet ergens anders geplaatst kon worden. 'We nemen onze
> verantwoordelijkheid en bieden Acos onderwijs met een aantal voorwaarden: een
> herstelconferentie met beide partijen. En Acos werkt eerst buiten de
> lessituatie. Na de herstelconferentie mag hij binnen de klas', heette het. En
> drs. P.N.J. Nieuwstraten, voorzitter van het bestuurscollege van de
> scholengemeenschap, liet op 23 oktober voor alle zekerheid weten: "Naar mijn
> mening wordt op Piter Jelles Junior passend onderwijs aan uw zoon
> aangeboden."
> "Maar hij moest eerst in een apart kamertje en tijdens de pauzes
> binnen blijven", zegt Moniek Miedema. "Dat vond ik onacceptabel, want zo
> wordt hij nog eens gestraft en getraumatiseerd."
>
> Volgende kolom
> * Acos Tsimarakas en zijn moeder Moniek Miedema. "Ik was vast van plan alleen
> achter de rug - wat zijn klasgenoten ook wisten - en het ging de laatste tijd

> met de begeleiding van Jan de Vries juist erg goed met hem. Nu dreig ik ook
> nog een boete te krijgen, terwijl ik al drie maanden vergeefs probeer een
> school te vinden. Wat is dit voor land? Ik heb acht jaar in Roemenië gewoond.
> Daar keek ik nergens meer van op, maar hier blijkt het nog erger te kunnen.
> Het ergste vind ik nog dat dit probleem begon met een aanval op mijn kind.
> Hij had het uit moeten praten, zegt men. Maar wat moet je als je door twintig
> kinderen wordt bedreigd?"
> En Arcos zelf? Die zegt: "Er gebeurde van alles op school. Ze
> wilden hun harde hand laten zien en ik was proefkonijn nummer A."
> xxxxxxxxxxxxxxxxx


Hey, de pot verwijt de ketel ...

PieterW <pieterw4809

unread,
Dec 23, 2007, 2:25:12 AM12/23/07
to
On Sat, 22 Dec 2007 23:05:44 -0800 (PST), Palmakh
<rubin...@planet.nl> wrote:

>Hey, de pot verwijt de ketel ...

mag dat ook al niet meer?
het is anders een significant kenmerk van onze joods-christelijke
cultuur.

Cheers, Pieter
--
Vernuft is een sublimatie van domheid.©

De Joker ©

unread,
Dec 23, 2007, 5:44:17 AM12/23/07
to
PieterW

> On Sat, 22 Dec 2007 23:05:44 -0800 (PST), Palmakh
>
>> Hey, de pot verwijt de ketel ...
>
> mag dat ook al niet meer?
> het is anders een significant kenmerk van onze joods-christelijke
> cultuur.

Zou Acos Tsimarakas dan een Joodse naam zijn, misschien? Zijn
Moslimschap is immers nog steeds niet bevestigd! (Nou duurt dat
wel eens wat langer, dat weten we natuurlijk..)

(J)


De Joker ©

unread,
Dec 23, 2007, 5:46:18 AM12/23/07
to

Tsimarakas? Is dat een Moslim-naam of zou het gewoon een Roemeense
zigeuner zijn die hier komt rotzooitrappen?

(J)

Goodcowboy

unread,
Dec 23, 2007, 11:57:18 AM12/23/07
to
On Sun, 23 Dec 2007 08:25:12 +0100, PieterW
<pieterw4809<zonderdit>@live.nl> wrote:

>On Sat, 22 Dec 2007 23:05:44 -0800 (PST), Palmakh
><rubin...@planet.nl> wrote:
>
>>Hey, de pot verwijt de ketel ...
>
>mag dat ook al niet meer?
>het is anders een significant kenmerk van onze joods-christelijke
>cultuur.
>

Noem eens iets dat specifiek joods is aan de nederlandse cultuur.
Niet het anne frank huis zeggen.

>Cheers, Pieter

joh

unread,
Dec 23, 2007, 12:12:04 PM12/23/07
to
nee, dat is germaans

Hans

unread,
Dec 23, 2007, 12:23:13 PM12/23/07
to
On Sun, 23 Dec 2007 17:57:18 +0100, Goodcowboy <Goodc...@Yieeehaa.pang>
wrote:

<knipje>

> Noem eens iets dat specifiek joods is aan de nederlandse cultuur.
> Niet het anne frank huis zeggen.

Ik denk dat het meer een 'complex' is.. Dat wil zeggen een diepgewortelde
houding ten aanzien van de maatschappij op zichzelf, die herleidbaar is tot de
vestiging van de diverse religies in historisch perspectief. Een Anne Frank
huis is een van de symbolen van die houding. Nederlanders krijgen die symbolen
met de paplepel aangeboden en dat maakt Nederlanders tot Nederlanders en de
Nederlandse cultuur tot de Nederlandse cultuur. Balkenende, die de speech voor
Maxima schreef, heeft geen enkel benul van dergelijke abstracties en daarom
kwam ie met 'grote ramen zonder gordijnen'...

--
"Without followers, evil cannot spread." - Spock, stardate 5029.5

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 23, 2007, 12:46:00 PM12/23/07
to
Goodcowboy <Goodc...@Yieeehaa.pang> wrote in
news:ph4tm3d7n52hke9up...@4ax.com:

Schlemiel.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 23, 2007, 12:46:39 PM12/23/07
to
God <godratF...@herejezus.nl> wrote in
news:Xns9A0F3AA27A3FAgo...@217.19.16.66:

Datte.
Eerst lezen, dan leuteren.

Esizkur

unread,
Dec 23, 2007, 12:45:44 PM12/23/07
to

"De Joker ©" <anti...@Dont-even-think-of.it> schreef in bericht
news:476E3C7A...@Dont-even-think-of.it...

Lijkt zo op het eerste gezicht toch eerder een Griekse naam.


Hans

unread,
Dec 23, 2007, 12:50:26 PM12/23/07
to
On Sun, 23 Dec 2007 18:45:44 +0100, "Esizkur" <celtic...@planet.nl> wrote:

<knipje>

> Lijkt zo op het eerste gezicht toch eerder een Griekse naam.

Dan zou 't Tsimarakis zijn, denk ik. Misschien griekse voorouders?

PieterW <pieterw4809

unread,
Dec 24, 2007, 5:03:57 AM12/24/07
to
On Sun, 23 Dec 2007 17:57:18 +0100, Goodcowboy
<Goodc...@Yieeehaa.pang> wrote:

>On Sun, 23 Dec 2007 08:25:12 +0100, PieterW
><pieterw4809<zonderdit>@live.nl> wrote:
>
>>On Sat, 22 Dec 2007 23:05:44 -0800 (PST), Palmakh
>><rubin...@planet.nl> wrote:
>>
>>>Hey, de pot verwijt de ketel ...
>>
>>mag dat ook al niet meer?
>>het is anders een significant kenmerk van onze joods-christelijke
>>cultuur.
>>
>Noem eens iets dat specifiek joods is aan de nederlandse cultuur.

als ik de bagger in jouw potsen lees, ben ik geneigd te zeggen: nix,
nochtans meen ik, beste koeienjongen, dat de immense rijkdom van
nederland het gevolg is van joodse cultuur, de hypocriete en
schaamteloze wijze waarop men met deze verworvenheden omgaat, is weer
typisch christelijk.

Als het destijds aan de germaanse collaborateurs had gelegen was
nederland een 3e wereldland gebleven ten faveure van Rome.

>Niet het anne frank huis zeggen.

vindt men jou eigenlijk wel bemiddelbaar bij het CWI?

Hans

unread,
Dec 24, 2007, 5:10:27 AM12/24/07
to
On Mon, 24 Dec 2007 11:03:57 +0100, PieterW <pieterw4809<zonderdit>@live.nl>
wrote:

>> Noem eens iets dat specifiek joods is aan de nederlandse cultuur.

> nochtans meen ik, beste koeienjongen, dat de immense rijkdom van


> nederland het gevolg is van joodse cultuur

Apert onjuiste en nogal vreemde zienswijze. Hoe kom je erop?

--
Constant change is here to stay..

PieterW <pieterw4809

unread,
Dec 24, 2007, 5:50:12 AM12/24/07
to
On Mon, 24 Dec 2007 11:10:27 +0100, Hans <pri...@usenet4all.org>
wrote:

>On Mon, 24 Dec 2007 11:03:57 +0100, PieterW <pieterw4809<zonderdit>@live.nl>
>wrote:
>
>>> Noem eens iets dat specifiek joods is aan de nederlandse cultuur.
>
>> nochtans meen ik, beste koeienjongen, dat de immense rijkdom van
>> nederland het gevolg is van joodse cultuur
>
>Apert onjuiste en nogal vreemde zienswijze. Hoe kom je erop?

heel simpel beste hans, zij waren de enigen die mochten bankieren.
gristenen mochten dat niet van de grote baas.
de joden zijn dus de basis van de nederlandse handel en bankwezen wat
zeer nauw met elkaar verweven is.
en zelfs jou moet het intussen niet ontgaan zijn hoe belangrijk het
bankwezen is voor de AEX.

Palmakh

unread,
Dec 24, 2007, 10:24:53 AM12/24/07
to
On 23 dec, 17:57, Goodcowboy <Goodcow...@Yieeehaa.pang> wrote:

Gabbers.


Am Israël chaï

0 new messages