Begrafeniskosten
Informatie
Optie 1 = de overheid
Mijn schoonvader is overleden en mijn schoenmoeder heeft geen middelen
om haar man te begraven.
Is het zo in Nederland dat mijn schoonvader "van de armen" kan worden
begraven?
Is het zo in Nederland dat mijn schoonmoeder de wettelijke plicht draagt
om haar man te begraven of de schoonmoeder en de kinderen?
Optie 2 = de familie
Een tweetal kinderen van mijn schoonouders kunnen geen enkele bijdrage
leveren, maar een drietal kinderen is wel daadkrachtig. De kosten zijn
afgerond euro 10.000,- (per kind euro 2.000,-)
Is het zo in Nederland dat de daadkrachtige kinderen (schuldeisers) van
de niet-daadkrachtige kinderen (schuldnemers) een schuldbekentenis
kunnen krijgen, omdat euro 4.000,- door het drietal wordt voorgeschoten?
Hoe regelen deze kinderen een dergelijke oplossing? Notaris? Bank? Gemeente?
Zijn de begrafeniskosten voor het drietal aftrekbaar van de belastingen?
Zo nee, zijn de begrafeniskosten onder een andere noemer te brengen,
waardoor men toch de kosten kan aftrekken?
Is het ueberhaupt mogelijk iets af te trekken van de belastingen? Voor
het drietal of vijftal in relatie tot voorschieten, lening of schuld?
Schoonmoeder?
Is het misschien beter een schenking aan de schoonmoeder te schenken,
een lening te verstrekken en of andere opties?
Suggesties zijn van harte welkom, echter gaarne zuiver op de graat.
Hartelijke groet van een lezer van de topics.
Theo
> Beste lezers,
>
> Optie 1 = de overheid
>
> Mijn schoonvader is overleden en mijn schoenmoeder heeft geen middelen
> om haar man te begraven.
>
> Is het zo in Nederland dat mijn schoonvader "van de armen" kan worden
> begraven?
>
In geval niemand de overledene gaat begraven, zal de gemeente verplicht
zijn de begrafenis uit te voeren (zie onder andere de wet op de
lijkbezorging). De kosten kunnen eventueel conform de wet verhaald
worden op naaste familie (partners, kinderen, ouders enzovoorts). Of de
gemeente dat daadwerkelijk doet, zal per geval of gemeente verschillen.
In het geval van een dergelijke begrafenis hebben de nabestaanden
uiteraard niets te zeggen over de inhoud en vorm van de plechtigheid.
> Is het zo in Nederland dat mijn schoonmoeder de wettelijke plicht draagt
> om haar man te begraven of de schoonmoeder en de kinderen?
>
Dat weet ik niet precies, maar zoals gezegd kunnen ze wel verplicht
worden de kosten te dragen.
> Optie 2 = de familie
>
> Een tweetal kinderen van mijn schoonouders kunnen geen enkele bijdrage
> leveren, maar een drietal kinderen is wel daadkrachtig. De kosten zijn
> afgerond euro 10.000,- (per kind euro 2.000,-)
>
> Is het zo in Nederland dat de daadkrachtige kinderen (schuldeisers) van
> de niet-daadkrachtige kinderen (schuldnemers) een schuldbekentenis
> kunnen krijgen, omdat euro 4.000,- door het drietal wordt voorgeschoten?
>
Hoe kun je in vredesnaam opdracht geven voor een begrafenis van 10000
euro, als de financiering daarvan niet kan worden rondgekregen. Degene
die de opdracht geeft voor de begrafenis is ook verantwoordelijk voor de
betaling ervan.
> Hoe regelen deze kinderen een dergelijke oplossing? Notaris? Bank?
> Gemeente?
>
Niet van toepassing, je kunt de overige kinderen niet verplichten hun
deel te betalen.
> Zijn de begrafeniskosten voor het drietal aftrekbaar van de belastingen?
>
Nee.
> Zo nee, zijn de begrafeniskosten onder een andere noemer te brengen,
> waardoor men toch de kosten kan aftrekken?
>
Nee.
> Is het ueberhaupt mogelijk iets af te trekken van de belastingen? Voor
> het drietal of vijftal in relatie tot voorschieten, lening of schuld?
> Schoonmoeder?
Nee.
>
> Is het misschien beter een schenking aan de schoonmoeder te schenken,
> een lening te verstrekken en of andere opties?
>
Ik weet niet of dat beter is, op die manier kunnen de betalende kinderen
het geld mogelijk op je schoonmoeder verhalen, mits die accoord is.
> Suggesties zijn van harte welkom, echter gaarne zuiver op de graat.
>
Theo
Tom
"Informatie" <infor...@mailinator.com> schreef in bericht
news:9c6fe$4b20b424$535626ae$67...@cache110.multikabel.net...
> Beste lezers,
>
> Optie 1 = de overheid
>
> Mijn schoonvader is overleden en mijn schoenmoeder heeft geen middelen om
> haar man te begraven.
>
> Is het zo in Nederland dat mijn schoonvader "van de armen" kan worden
> begraven?
Nee, de nabestaanden moeten de begrafenis betalen. Dat zijn meer mensen dan
alleen je schoonmoeder, zoals je uitlegde.
> Is het zo in Nederland dat mijn schoonmoeder de wettelijke plicht draagt
> om haar man te begraven of de schoonmoeder en de kinderen?
Wie zou het anders moeten doen?
En verder niet zo zeuren. Als je meer dan 10 vragen hebt, ga dan eerst zelfs
eens op www.notaris.nl en www.belastingdienst.nl kijken in plaats van deze
nieuwsgroep te beschouwen als een juridisch VVV-kantoor.
Tom.
Informatie
totaal onbelangrijk vind. Het is misschien erg vervelend voor je, maar
dergelijke emotionele en negatieve meningen van een ander interesseren
mij eigenlijk nooit. Ik ga volledig onafhankelijk door het leven en het
interesseert mij geen ene biet of jij er last van hebt. Kwalificaties
van anderen zijn nimmer aan mij besteed. Ik denk, ik doe en ik handel en
jij of de rest met dergelijke conclusies zie ik niet eens staan.
Sterkte, want in mijn ogen ben jij een volstrekte sukkel. Groetjes.
Tom
> In alle eerlijkheid deel ik je mede dat ik jouw mening over mijn
> keuzes totaal onbelangrijk vind. Het is misschien erg vervelend voor
> je,
Nee hoor, helemaal niet.
> maar dergelijke emotionele en negatieve meningen van een ander
> interesseren mij eigenlijk nooit.
Dan moet je je verre houden van Usenet.
> Ik ga volledig onafhankelijk door
> het leven
Dat zie ik. Je hebt een ellenlange waslijst van vragen en dropt die in een
nieuwsgroep die jij kennelijk beschouwt als jouw persoonlijke juridische
coach. Iedereen, ik ook, probeert graag vragen naar beste vermogen te
beantwoorden of op discussiepunten te reageren. Maar het maakt het voor de
deelnemers er niet leuker op als er een newbie met een lange reeks vragen
komt waarvan elk een nogal uitgebreide beantwoording vereist. Zo werkt het
niet. Zeker niet als je jezelf betitelt met de nogal lachwekkende nick
'informatie'. Heb jij geen naam?
> en het interesseert mij geen ene biet of jij er last van
> hebt.
Ah, je bent niet alleen een zeurdoos maar ook nog een ego�st. Tja, dat was
te verwachten.
> Kwalificaties van anderen zijn nimmer aan mij besteed. Ik denk,
> ik doe en ik handel
Je jengelt, je zeurt en je klaagt.
> en jij of de rest met dergelijke conclusies zie
> ik niet eens staan. Sterkte, want in mijn ogen ben jij een volstrekte
> sukkel. Groetjes.
Ach, als je Google niet eens weet te vinden en mensen hier beschouwt als
jouw persoonlijke juridische VVV-kantoor ben je pas echt een sukkel...
Tom.
Rotterdamse Aad
"Informatie" <infor...@mailinator.com> vraagt wat er met zijn overleden
schoonvader gaat gebeuren:
Ik denk, dat het 'familieprobleem inmiddels is opgelost, want schoonvader
zal inmiddels wel begraven of gecremeerd zijn.
Degene die opdracht heeft gegeven tot deze begrafenis of crematie, is ook de
verantwoordelijke voor de kosten.
Wanneer sociale zaken (lees gemeente) opdrachtgever is geweest, zal de
gemeente de kosten terugvorderen bij de nabestaanden.
nb Er schijnt geen cent te makken te zijn, maar dan toch een begrafenis van
EUR 10.000?
--
Rotterdamse Aad
www.ditisrotjeknor.nl
Niemand is volmaakt; mijn naam is Niemand.
bestweter
"Rotterdamse Aad" <vanu...@ditisrotjeknor.nl> schreef in bericht
news:4b20dc09$0$11680$4d5e...@news.xlned.com...
>
> "Informatie" <infor...@mailinator.com> vraagt wat er met zijn overleden
> schoonvader gaat gebeuren:
>
> Ik denk, dat het 'familieprobleem inmiddels is opgelost, want schoonvader
> zal inmiddels wel begraven of gecremeerd zijn.
> Degene die opdracht heeft gegeven tot deze begrafenis of crematie, is ook
de
> verantwoordelijke voor de kosten.
> Wanneer sociale zaken (lees gemeente) opdrachtgever is geweest, zal de
> gemeente de kosten terugvorderen bij de nabestaanden.
>
> nb Er schijnt geen cent te makken te zijn, maar dan toch een begrafenis
van
> EUR 10.000?
>
>
Dat heb je met daadkrachtige kinderen.
Vraag me overigens af of ze t.z.t. met schoenmoeder ook nog zo daadkrachtig
zullen zijn.
Johannes
"Theo" <nom...@nomail.invalid> schreef in bericht
news:4b20c708$0$22903$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Informatie schreef:
>> Beste lezers,
>>
>> Optie 1 = de overheid
>>
>> Mijn schoonvader is overleden en mijn schoenmoeder heeft geen middelen om
>> haar man te begraven.
>>
>> Is het zo in Nederland dat mijn schoonvader "van de armen" kan worden
>> begraven?
>>
>
> In geval niemand de overledene gaat begraven, zal de gemeente verplicht
> zijn de begrafenis uit te voeren (zie onder andere de wet op de
> lijkbezorging). De kosten kunnen eventueel conform de wet verhaald worden
> op naaste familie (partners, kinderen, ouders enzovoorts). Of de gemeente
> dat daadwerkelijk doet, zal per geval of gemeente verschillen. In het
> geval van een dergelijke begrafenis hebben de nabestaanden uiteraard niets
> te zeggen over de inhoud en vorm van de plechtigheid.
>
>> Is het zo in Nederland dat mijn schoonmoeder de wettelijke plicht draagt
>> om haar man te begraven of de schoonmoeder en de kinderen?
>>
>
> Dat weet ik niet precies, maar zoals gezegd kunnen ze wel verplicht worden
> de kosten te dragen.
Het is echter niet geheel duidelijk wie onder "de naaste familie" valt. Het
is verdedigbaar dat de aangetrouwde familie daar niet onder valt. En dat op
mensen zonder vermogen (mensen die in de bijstand zitten bijvoorbeeld) niet
zal worden verhaald.
Men moet echter wel onderscheid maken tussen erfgenaam en nabestaande.
>
>> Optie 2 = de familie
>>
>> Een tweetal kinderen van mijn schoonouders kunnen geen enkele bijdrage
>> leveren, maar een drietal kinderen is wel daadkrachtig. De kosten zijn
>> afgerond euro 10.000,- (per kind euro 2.000,-)
>>
>> Is het zo in Nederland dat de daadkrachtige kinderen (schuldeisers) van
>> de niet-daadkrachtige kinderen (schuldnemers) een schuldbekentenis kunnen
>> krijgen, omdat euro 4.000,- door het drietal wordt voorgeschoten?
>>
>
> Hoe kun je in vredesnaam opdracht geven voor een begrafenis van 10000
> euro, als de financiering daarvan niet kan worden rondgekregen. Degene die
> de opdracht geeft voor de begrafenis is ook verantwoordelijk voor de
> betaling ervan.
Gewoon de hoofdregel in het recht: de opdrachtgever betaalt.
>
>> Hoe regelen deze kinderen een dergelijke oplossing? Notaris? Bank?
>> Gemeente?
>>
>
> Niet van toepassing, je kunt de overige kinderen niet verplichten hun deel
> te betalen.
De nabestaanden (of wie van hen zich daartoe geroepen voelt) geven zelf de
opdracht - voor zover een naturaverzekering niets regelt - en zijn als
opodrachtgever ook zelf degenen die de rekening krijgen. In hoeverre anderen
iets aan de kosten bijdragen, is een kwastie van onderling overleg.
>> Zijn de begrafeniskosten voor het drietal aftrekbaar van de belastingen?
>>
>
> Nee.
Voor het successierecht (dat is de erfenisbelasting) zijn de kosten van de
lijkbezorging (zoals een begrafenis), voor zover niet bovenmatig gemaakt,
een aftrekpost. Zie artikel 20 leden 1 en 2 Successiewet 1956.
Het gaat hier echter om de bepaling van het totale bedrag waarover
vervolgens het successierecht wordt berekend en betreft dus niet een
aftrekpost van individuele verkrijgers.
Johannes
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:hfqh4d$1el1$1...@nl-news.euro.net...
Larie. Lees liever de bijdrage elders in deze draad van Theo en de kleine
aanvulling die ik daarop heb geschreven.
Menno
Tel het stoffelijk overschot ter beschikking aan de wetenschap en je
hebt er geen omkijken meer aan !
--
Met de vriendelijke groeten van Menno oet Grunnen
Een dutje achter het stuur is soms van eeuwige duur
Theo
>
> Tel het stoffelijk overschot ter beschikking aan de wetenschap en je
> hebt er geen omkijken meer aan !
>
Volgens mij kan de overledene dat alleen ZELF regelen, dus VOOR
zijn/haar dood. Dat is dus nu niet meer aan de orde.
Theo
Tom
> Tom krabde zich op het hoofd en verklaarde:
>>
>> En verder niet zo zeuren. Als je meer dan 10 vragen hebt, ga dan
>> eerst zelfs eens op www.notaris.nl en www.belastingdienst.nl kijken
>> in plaats van deze nieuwsgroep te beschouwen als een juridisch
>> VVV-kantoor.
>
> om vragen te beantwoorden dan hou je toch gewoon je hoofd dicht.
Ik beantwoord hier uit hulpvaardigheid heel wat vragen, al jarenlang, maar
10 tegelijk in 1 bericht (en dan nog een reeks berichten) is *over*vragen.
Tom.
Appie
"Nico" <m...@privacy.net> schreef in bericht
news:7ocluvF...@mid.individual.net...
> Tom krabde zich op het hoofd en verklaarde:
>>
>> zelfs eens op www.notaris.nl en www.belastingdienst.nl kijken in plaats
>> van deze nieuwsgroep te beschouwen als een juridisch VVV-kantoor.
>
> vragen te beantwoorden dan hou je toch gewoon je hoofd dicht.
Ik kom hier af en toe wat lezen maar Tom is juist degene die vrijwel altijd
te hulp schiet als iemand een vraag heeft.
Hij heeft gelijk als iemand zoveel vragen tegelijk stelt.
Wanneer ze ook nog eens van dien aard zijn dat ze met gemak opgezocht
kunnen worden op www.notaris.nl en www.belastingdienst.nl en hij dat
ook kenbaar maakt, is dat juist behulpzaam.
Dirk Luider
"Informatie" <infor...@mailinator.com> schreef in bericht
news:9c6fe$4b20b424$535626ae$67...@cache110.multikabel.net...
Een goedkope crematie kost +- ?3000
En je schoonmoeder kan dezes kosten van begrafenis meenemen in de belasting
aangifte.
Ik zou mij in de toekomst niet zo kritisch opstellen tegen een persoon/groep
van personen die veel voor zou kunnen betekenen
Dirk
bestweter
"Dirk Luider" <luid...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:4b216021$0$14124$703f...@textnews.kpn.nl...
Even bijspijkeren:
http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten2009/aftrekziektekosten2009.html#P0_0
Theo
>> Een goedkope crematie kost +- ?3000
>> En je schoonmoeder kan dezes kosten van begrafenis meenemen in de
> belasting
>> aangifte.
>>
>>
>>
> Dat kon tot en met het jaar 2008.
> Even bijspijkeren:
> http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten2009/aftrekziektekosten2009.html#P0_0
>
>
Helaas staat daar nou net NIET precies (alleen in grote lijnen) wat er
vroeger wel aftrekbaar was, en nu niet meer. Tot en met 2008 kon je als
langstlevende partner de kosten van de begrafenis van je partner
aftrekken voor de inkomstenbelasting, of kon je kosten voor de
begrafenis van kinderen tot 27 jaar aftrekken. Tevens kon je voor jezelf
de kosten vooruitbetalen, en dan aftrekken.
Met ingang van 2009 bestaat er in de inkomstenbelasting geen enkele
aftrekmogelijkheid meer. Wel kunnen de kosten voor de begrafenis
afgetrokken worden van het vermogen dat opgegeven moet worden voor de
successierechten van de overledene.
Theo
bestweter
"Theo" <nom...@nomail.invalid> schreef in bericht
> bestweter schreef:
> >> Een goedkope crematie kost +- ?3000
> >> En je schoonmoeder kan dezes kosten van begrafenis meenemen in de
> > belasting
> >> aangifte.
> >>
> >>
> >>
> > Dat kon tot en met het jaar 2008.
> > Even bijspijkeren:
> >
http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten2009/aftrekziektekosten2009.html#P0_0
> >
> >
>
> Helaas staat daar nou net NIET precies (alleen in grote lijnen) wat er
> vroeger wel aftrekbaar was, en nu niet meer. Tot en met 2008 kon je als
> langstlevende partner de kosten van de begrafenis van je partner
> aftrekken voor de inkomstenbelasting, of kon je kosten voor de
> begrafenis van kinderen tot 27 jaar aftrekken. Tevens kon je voor jezelf
> de kosten vooruitbetalen, en dan aftrekken.
>
Ik lees:
"Kosten voor begrafenis of crematie Aftrek bestaat niet meer"
Lijkt me duidelijk voor het antwoord op de vraag of de kosten nog aftrekbaar
zijn in 2009.
> Met ingang van 2009 bestaat er in de inkomstenbelasting geen enkele
> aftrekmogelijkheid meer. Wel kunnen de kosten voor de begrafenis
> afgetrokken worden van het vermogen dat opgegeven moet worden voor de
> successierechten van de overledene.
>
Ik zal u op dit punt niet tegenspreken, alleen is niet te verwachten dat in
dit geval ("mijn schoenmoeder heeft geen middelen
om haar man te begraven") aangifte voor het successierecht zal worden
gevraagd.
Theo
> http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten2009/aftrekziektekosten2009.html#P0_0
>>>
>> Helaas staat daar nou net NIET precies (alleen in grote lijnen) wat er
>> vroeger wel aftrekbaar was, en nu niet meer. Tot en met 2008 kon je als
>> langstlevende partner de kosten van de begrafenis van je partner
>> aftrekken voor de inkomstenbelasting, of kon je kosten voor de
>> begrafenis van kinderen tot 27 jaar aftrekken. Tevens kon je voor jezelf
>> de kosten vooruitbetalen, en dan aftrekken.
>>
>
> Ik lees:
>
> "Kosten voor begrafenis of crematie Aftrek bestaat niet meer"
>
> Lijkt me duidelijk voor het antwoord op de vraag of de kosten nog aftrekbaar
> zijn in 2009.
Ik zeg toch ook niets anders? Ik probeer ter verduidelijking nog even de
verschillen tussen 2008 en 2009 te schetsen (verleden tijd!). Ik
bedoelde dus te zeggen dat daar niet staat wat er vroeger (2008 dus) WEL
afgetrokken kon worden.
>
>
>
>
>
>> Met ingang van 2009 bestaat er in de inkomstenbelasting geen enkele
>> aftrekmogelijkheid meer. Wel kunnen de kosten voor de begrafenis
>> afgetrokken worden van het vermogen dat opgegeven moet worden voor de
>> successierechten van de overledene.
>>
>
> Ik zal u op dit punt niet tegenspreken, alleen is niet te verwachten dat in
> dit geval ("mijn schoenmoeder heeft geen middelen
> om haar man te begraven") aangifte voor het successierecht zal worden
> gevraagd.
>
>
Nee, dat idee heb ik ook.
Theo
bestweter
"Theo" <nom...@nomail.invalid> schreef in bericht
> bestweter schreef:
> >
http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten2009/aftrekziektekosten2009.html#P0_0
> >>>
> >> Helaas staat daar nou net NIET precies (alleen in grote lijnen) wat er
> >> vroeger wel aftrekbaar was, en nu niet meer. Tot en met 2008 kon je als
> >> langstlevende partner de kosten van de begrafenis van je partner
> >> aftrekken voor de inkomstenbelasting, of kon je kosten voor de
> >> begrafenis van kinderen tot 27 jaar aftrekken. Tevens kon je voor
jezelf
> >> de kosten vooruitbetalen, en dan aftrekken.
> >>
> >
> > Ik lees:
> >
> > "Kosten voor begrafenis of crematie Aftrek bestaat niet
meer"
> >
> > Lijkt me duidelijk voor het antwoord op de vraag of de kosten nog
aftrekbaar
> > zijn in 2009.
>
>
> Ik zeg toch ook niets anders? Ik probeer ter verduidelijking nog even de
> verschillen tussen 2008 en 2009 te schetsen (verleden tijd!). Ik
> bedoelde dus te zeggen dat daar niet staat wat er vroeger (2008 dus) WEL
> afgetrokken kon worden.
>
Het is inderdaad geen geschiedenisboek .
(R)XLady
"Informatie" <infor...@mailinator.com> schreef in bericht
news:9c6fe$4b20b424$535626ae$67...@cache110.multikabel.net...
Ter beschikking stellen aan de wetenschap geen optie?
Informatie
Ik vind dat jij je gore bek maar eens moet houden flapdrol
Informatie
> "Informatie" <infor...@mailinator.com> vraagt wat er met zijn overleden
> schoonvader gaat gebeuren:
>
> Ik denk, dat het 'familieprobleem inmiddels is opgelost, want schoonvader
> zal inmiddels wel begraven of gecremeerd zijn.
> Degene die opdracht heeft gegeven tot deze begrafenis of crematie, is ook de
> verantwoordelijke voor de kosten.
> Wanneer sociale zaken (lees gemeente) opdrachtgever is geweest, zal de
> gemeente de kosten terugvorderen bij de nabestaanden.
>
> nb Er schijnt geen cent te makken te zijn, maar dan toch een begrafenis van
> EUR 10.000?
>
Ja dat klopt.
Sommige familieleden hebben genoeg "te makken" en begraven de overledene
in redelijke stijl.
Iets mis mee?
Informatie
Ik verwacht van wel.
Wij betalen pakweg 500k a 1000 k belasting per jaar.
Erg he?
Informatie
Is datvoor de sukkel van Tom?
Informatie
Tom je bent gewoon een kloot zak.
Informatie
> irritatie bij de vraagsteller of bij jou. Wat voor jou de
> honderdduizendste dezelfde vraag is, zal voor de vraagsteller een nieuwe
> zijn.
>
>
Precies
Informatie
hoogte, maar dat is makkelijk op internet.
Daarom is het flapdrol en jij bent ook een sukkel.
Informatie
Informatie
Informatie
arrogant is, kan bij mij gewoon zijn gore bek houden. Dergelijk laag
allooi en als ie de laatste op aarde kan zo de vuilnisbelt op.
Staat ie voor mij, timmer ik m op zn gore arrogante bek.
Informatie
Schenking onder vrijstelling?
Geen kans zei men.
Informatie
Informatie
Nee dat was geen optie. Dank voor de suggestie.
Informatie
Ximinez
Tuig van de richel, ja. Jij...
X.
bestweter
Waarom?
steggy
Wat is dan momenteel jouw probleem?