snipperdagen kwijt tijdens ziekte
R.Barelds
Ik ben arbeidsongeschikt gemeld bij mijn bedrijf (100%)
ik ben wel op arbeids therapeutische basis aanwezig en vericht dan licht
werk.
Nu ben ik 3 weken weg geweest met vrouw en kinderen en kom er achter dat
mijn werkgever mij een gedeelte van mijn snipperuren hebben ingehouden
Volgens mij mag dat toch niet?
Groet
R.B
Tom
news:135a4$4a9d590d$524a9ab3$31...@cache3.tilbu1.nb.home.nl
Ach, dat gebeurt in het onderwijs ook. Wat staat er in je
arbeidscontract/CAO?
Tom.
R.Barelds
afschrijven
Maar omdat ik op Therapeutische basis "werk" hebben ze over die uren de
snipperuren eraf gehaald.
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:h7jlgs$q5p$1...@nl-news.euro.net...
Omnibus
"R.Barelds" <rbar...@home.nl> wrote in message
news:135a4$4a9d590d$524a9ab3$31...@cache3.tilbu1.nb.home.nl...
Wat bedoel je met snipperuren?
R.Barelds
nemen
En snipperuren die ik zelf mag bepalen wanneer ik die opneem.
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4a9d5a0c$0$83232$e4fe...@news.xs4all.nl...
Tom
> In het CAO staat dat als men in de ziektewet zit men geen snipperuren
> mag afschrijven
> Maar omdat ik op Therapeutische basis "werk" hebben ze over die uren
> de snipperuren eraf gehaald.
Bij op therapeutische basis werken is er nog steeds sprake van
arbeidsongeschiktheid. Je gaat alleen in geringe mate werken om die periode
van arbeidsongeschiktheid te verkorten en daar heeft ook je werkgever alle
belang bij - maar arbeidsongeschikt ben je dan nog zeker. Dus mogen daar
geen vakantiedagen vanaf gaan of zoiets. Overigens: als je gewoon zou
werken, zou je toch ook geen vakantiedagen hoeven in te leveren? Wat zit
jouw werkgever toch te klooien?
Tom.
R.Barelds
aan het "werk" ben geweest, en met vrouw en kinderen weg ben geweest naar de
camping.
het was allemaal gepland ook als ik niet ziek was geworden dan was ik ook
gegaan en dan hadden ze het recht gehad om wel snipperuren af te schrijven.
Nog even voor alle duidelijkheid, ik werk normaal 40 uur per week maar ben
nu 100% arbeids ongeschikt verklaard door de bedrijfsarts
van die 40 uur ben ik 25 uur per week op therapeutische basis aan het
"werk".
nu hebben ze 3 x 15.25 uur van mijn snipperuren afgehaald onder het mom van
"maar je hebt toch 3 weken vakantie gehad"
wat dus niet zo is doordat ik beperkt ben in mijn doen en laten door de
ziekte beeld.
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:h7jm24$qg9$1...@nl-news.euro.net...
Rob
Hoe had het dan gemoeten dacht je? Je zou graag zien dat al je vakantie
dagen bewaard blijven ook al ga je op vakantie, en als je
arbeidsongeschiktheid eindigt dan heb je nog een lekkere pot vakantie
staan op om te nemen?
Dat zou mooi zijn... maar zo werkt het niet dacht ik. Bij ons op het
werk is het zo dat als je > 1/2 jaar arbeidsongeschikt bent, je geen
vakantiedagen meer opbouwt. Bij jou is het kennelijk zo geregeld dat
je gewoon vakantie moet opnemen als je op vakantie gaat. Kan beide
kennelijk.
Maar het gewoon maar laten oplopen en "gratis" op vakantie dat lijkt
me vreemd.
R.Barelds
Ik toon mijn goede wil door ruim 67% van mijn normale contract uren aanwezig
te zijn en werk aan te sturen.
Ik had ook gewoon thuis kunnen blijven.
Nu heeft mijn vrouw en kinderen vakantie, moet ik dan gewoon thuis bliven?
Ik heb zelf niets aan de vakantie gehad en noem het voor mij ook geen
vakantie omdat ik niet kon doen wat ik normaal op vakantie zou doen
al die tijd heb ik mij dus van de goede kant laten zien en 67% "gewerkt" wat
de baas dus alleen maar voordeel opleverd en geen geld kost en toch nemen ze
mij uren af!
"Rob" <nom...@example.com> schreef in bericht
news:slrnh9qngl...@xs7.xs4all.nl...
Snowy
Normaal gezien moet je wanneer je arbeitsongeschikt bent en een
vakantie wil genieten dit aanvragen en om toestemming vragen om de plek
te verlaten die voor jou het meest geschikt is te genezen.
Waarschijnlijk had je dan geen toestemming gekregen daar je in een
traject zit waar je op therapeutische basis probeert terug te keren in
het arbeids proces.
Of ben je tijden die vakantie de therapie blijven volgen?
Ik denk dat je baas het netjes opgelost en jou gewoon op vakantie heeft
laten gaan en daar een passend aantal uren voor in te houden.
--
Groeten
Snowy
Rob
> Ik ben door de bedrijfsarts 100% arbeidsongeschikt geacht.
> Ik toon mijn goede wil door ruim 67% van mijn normale contract uren aanwezig
> te zijn en werk aan te sturen.
> Ik had ook gewoon thuis kunnen blijven.
> Nu heeft mijn vrouw en kinderen vakantie, moet ik dan gewoon thuis bliven?
> Ik heb zelf niets aan de vakantie gehad en noem het voor mij ook geen
> vakantie omdat ik niet kon doen wat ik normaal op vakantie zou doen
> al die tijd heb ik mij dus van de goede kant laten zien en 67% "gewerkt" wat
> de baas dus alleen maar voordeel opleverd en geen geld kost en toch nemen ze
> mij uren af!
Ik krijg de indruk dat je naast je arbeidsongeschiktheid ook je
vakantieongeschiktheid op je baas wilt afwentelen. Straks ga je nog
vertellen dat je slecht slaapt en dat dit wel werken lijkt en dat je
dus van je baas overuren vergoed wilt hebben. Ga je niet erg ver in
het bij je baas neerleggen van alles wat met je ziekte te maken heeft?
R.Barelds
Bedankt allen voor de uitleg
"Snowy" <ge...@gmeel.com> schreef in bericht
news:mn.0cc57d991...@gmeel.com...
raadsman....@gmail.com
Ik ben wel wat gewend als Juridisch Adviseur, maar deze heer heeft
"niets aan zijn vakantie gehad" maar is wel met vrouw en kinderen op
stap geweest.
Ik zou zeggen dumpen van deze man in de bijstand en het daar lekker
laten uitzoeken.
Snowy
> On 1 sep, 20:35, Rob <nom...@example.com> wrote:
>> R.Barelds <rbare...@home.nl> wrote:
>>> Ik ben door de bedrijfsarts 100% arbeidsongeschikt geacht.
>>> Ik toon mijn goede wil door ruim 67% van mijn normale contract uren
>>> aanwezig te zijn en werk aan te sturen.
>>> Ik had ook gewoon thuis kunnen blijven.
>>> Nu heeft mijn vrouw en kinderen vakantie, moet ik dan gewoon thuis bliven?
>>> Ik heb zelf niets aan de vakantie gehad en noem het voor mij ook geen
>>> vakantie omdat ik niet kon doen wat ik normaal op vakantie zou doen
>>> al die tijd heb ik mij dus van de goede kant laten zien en 67% "gewerkt"
>>> wat de baas dus alleen maar voordeel opleverd en geen geld kost en toch
>>> nemen ze mij uren af!
>>
>> Ik krijg de indruk dat je naast je arbeidsongeschiktheid ook je
>> vertellen dat je slecht slaapt en dat dit wel werken lijkt en dat je
>> het bij je baas neerleggen van alles wat met je ziekte te maken heeft?
>
> Ik ben wel wat gewend als Juridisch Adviseur, maar deze heer heeft
> "niets aan zijn vakantie gehad" maar is wel met vrouw en kinderen op
> stap geweest.
> Ik zou zeggen dumpen van deze man in de bijstand en het daar lekker
> laten uitzoeken.
Het advies wat je nu geeft is van onschatbare waarde.
Heb je al veel mensen geadviseerd?
--
Groeten
Snowy
R.Barelds
reacties heb ik niets.
ben al wat verder gaan zoeken en heb het volgende gevonden
"Een medewerker die ziek is tijdens de vakantie heeft over die periode geen
vakantie " (art.7:637-2 BW)
Dat wil zeggen dat een medewerker die ziek wprdt voordat hij met vakantie
gaat,geen uren opneemt over de dagen dat hij ziek is
maar sluit de discussie maar
ik ben in iedergeval wijze geworden en zal zeker NOOIT advies inroepen van
"onze juridische adviseur"
in de bijstand gooien die man
ppfff heb al meer dan 28 jaar een dienstverband bij dezelfde baas en nooit
een probleem gehad en alleen omdat ik me afvraag of dit alles mag moet ik
maar de bijstand in?
"Snowy" <ge...@gmeel.com> schreef in bericht
news:mn.0d197d991...@gmeel.com...
> raadsman....@gmail.com vingerde in :
>> On 1 sep, 20:35, Rob <nom...@example.com> wrote:
>>> R.Barelds <rbare...@home.nl> wrote:
>>>> Ik ben door de bedrijfsarts 100% arbeidsongeschikt geacht.
>>>> Ik toon mijn goede wil door ruim 67% van mijn normale contract uren
>>>> aanwezig te zijn en werk aan te sturen.
>>>> Ik had ook gewoon thuis kunnen blijven.
>>>> Nu heeft mijn vrouw en kinderen vakantie, moet ik dan gewoon thuis
>>>> bliven?
>>>> Ik heb zelf niets aan de vakantie gehad en noem het voor mij ook geen
>>>> vakantie omdat ik niet kon doen wat ik normaal op vakantie zou doen
>>>> al die tijd heb ik mij dus van de goede kant laten zien en 67%
>>>> "gewerkt" wat de baas dus alleen maar voordeel opleverd en geen geld
>>>> kost en toch nemen ze mij uren af!
>>>
>>> Ik krijg de indruk dat je naast je arbeidsongeschiktheid ook je
>>> vakantieongeschiktheid op je baas wilt afwentelen. Straks ga je nog
>>> vertellen dat je slecht slaapt en dat dit wel werken lijkt en dat je
>>> dus van je baas overuren vergoed wilt hebben. Ga je niet erg ver in
Snowy
Ik begrijp je reactie.
Het stukje tekst wat je gevonden hebt is een beetje te kort door de
bocht.
Ook jij moet je aan alle voorwaarden houden zoals het aanvragen van de
vakantie bij de bedrijfs arts.
Als werknemer moet je er namelijk zelf ook alles aan doen om weer terug
te keren in het arbeids proces.
Even uit mijn hoofd is dat de poortwachter wet.
--
Groeten
Snowy
R.Barelds
Ik heb er zelf alles aangedaan om maar betrokken te blijven bij mijn werk.
maar ik maak me nu boze over die reactie van die zogenaamde adviseur dan
mijn snipperdagen
"Snowy" <ge...@gmeel.com> schreef in bericht
news:mn.0d2b7d998...@gmeel.com...
J>
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2356
Als je daadwerkelijk op vakantie bent geweest, tijdens ziekte
is het normaal je deze dagen snippert.....
Ook al heb je niet voor de 100% kunnen genieten van deze
vakantie. Je was met vakantie met je naasten.
Je werkgever heeft gelijk.
J.
J>
> Dit is ook alles een beetje moeilijk om uit te leggen
> Ik heb er zelf alles aangedaan om maar betrokken te blijven bij mijn werk.
>
> maar ik maak me nu boze over die reactie van die zogenaamde adviseur dan
> mijn snipperdagen
>
>
Ja, is moeilijk uit te leggen, vakantie en ziekte.
Meestal vlieg je eruit bij dit soort gein en dan ook
nog zeuren over snipperdagen..
Man, je wordt aan alle kanten gematst en dan ook nog
zeuren.
J.
Julia
<raadsman....@gmail.com> schreef in bericht
news:62c7a405-0e8b-40af...@j19g2000vbp.googlegroups.com...
Zo is dat! Weg ermee. Figuren met een dergelijke foute mentaliteit willen in
de regel
van twee walletjes eten en hebben lak aan de belangen van de werkgever
hetgeen
zelfs tot gevolg heeft dat zijn hardwerkende collega`s er eveneens onder
lijden.
Rob
> http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2356
>
> Als je daadwerkelijk op vakantie bent geweest, tijdens ziekte
> is het normaal je deze dagen snippert.....
>
> Ook al heb je niet voor de 100% kunnen genieten van deze
> vakantie. Je was met vakantie met je naasten.
>
> Je werkgever heeft gelijk.
Ja sterker nog hij laat hem alleen het gedeelte van de vakantiedagen
opnemen dat hij zou hebben gewerkt, terwijl de normale regel is dat
je bij gedeeltelijke ziekte gewoon je hele vakantiedagen moet opnemen.
(dus als je 80% ziek bent en 20% werkt en je gaat op vakantie dan
zijn dan maak je geen 20% dagen op zoals zijn werkgever gerekend
heeft, maar gewoon 100% dagen. is ook logisch want de opbouw van
vakantiedagen over het jaar is ook gewoon 100%)
Nini
news:4a9d82c6$0$6231$e4fe...@dreader30.news.xs4all.nl:
Art 637 lid 2 BW zegt heel wat anders.
Nini
Nini
>
> <raadsman....@gmail.com> schreef in bericht
> news:62c7a405-0e8b-40af...@j19g2000vbp.googlegroups.com.
Ga je schoolgeld maar terug halen.
J>
"Nini" <Ni...@oetGrunnen.nl> schreef in bericht
news:4a9d9e22$0$29473$d5da...@news.freeonline.nl...
Lees dit eens helemaal
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2356
J.
Tom
> Ik ben wel wat gewend als Juridisch Adviseur, maar deze heer heeft
> "niets aan zijn vakantie gehad" maar is wel met vrouw en kinderen op
> stap geweest.
> Ik zou zeggen dumpen van deze man in de bijstand en het daar lekker
> laten uitzoeken.
U bent juridisch adviseur en u kent de betreffende bepalingen uit het BW
niet? Sic... So much voor 'juridisch adviseurs'...
Tom.
Tom
> Dit is ook alles een beetje moeilijk om uit te leggen
> Ik heb er zelf alles aangedaan om maar betrokken te blijven bij mijn
> werk.
> maar ik maak me nu boze over die reactie van die zogenaamde adviseur
> dan mijn snipperdagen
En terecht. Het is immers pseudo-juridische kletsika van de bovenste plank.
Het is te hopen dat deze juridisch adviseur meer verstand heeft van uitgaan
in Wieringen dan van arbeidsrecht.
Tom.
Tom
> Hoe had het dan gemoeten dacht je? Je zou graag zien dat al je
> vakantie dagen bewaard blijven ook al ga je op vakantie, en als je
> arbeidsongeschiktheid eindigt dan heb je nog een lekkere pot vakantie
> staan op om te nemen?
Hij gaat niet volledig genietend op vakantie, hij gaat arbeidsongeschikt op
vakantie. Je kunt immers best ongeschikt zijn om arbeid te verrichten, maar
toch in staat zijn tot ziekte op vakantie. Iemand die op vakantie in Peking
drie dagen volledig aan de diarree is wegens bamivergiftiging, kan ook -
mits voorzien van een doktersattest - drie ziektedagen claimen. Dat geldt
netzogoed voor iemand die reeds arbeidsongeschikt zijnde, op vakantie gaat.
De rechter heeft overigens in een voorkomend geval bepaald dat vakantie
tijdens ziekte niet als opgenomen verlofdagen geldt, indien die vakantie
niet echt genoten wordt. Met andere woorden: zit je hoestend, rochelend en
koortsig in Mexico aan een merkwaardige griep te lijden en kun je daardoor
niet genieten van lekker buiten eten of historische kerken, dan is er sprake
van compenseerbare dagen (tenzij de CAO anders bepaalt!)
De tijd is voorbij dat je alleen ziek als ziek wordt beschouwd als je met
doodsrochtels en aan het infuus liggend thuis in een leenbed van de wijkzorg
je dagen doorbrengt. Artikel 635 lid 4 en 637 lid 2 BW regelen dit heel wat
gedetailleerder dan jij hier schrijft. Overigens is er conform deze
artikelen wel een maximum aan het aantal ziektedagen op vakantie resp. de
tijdvakken waarin deze genoten wordt, en kan er bij arbeidsovereenkomst van
worden afgeweken.
> Dat zou mooi zijn... maar zo werkt het niet dacht ik. Bij ons op het
> werk is het zo dat als je > 1/2 jaar arbeidsongeschikt bent, je geen
> vakantiedagen meer opbouwt. Bij jou is het kennelijk zo geregeld dat
> je gewoon vakantie moet opnemen als je op vakantie gaat. Kan beide
> kennelijk.
Het ligt dus aan de CAO/arbeidsovereenkomst van OP, niet aan
vooringenomenheden van sommige mensen in deze discussiedraad die hun
schromelijke gebrek aan juridische kennis proberen te verbergen door hun
morele bezwaren op te blazen.
> Maar het gewoon maar laten oplopen en "gratis" op vakantie dat lijkt
> me vreemd.
Het BW stelt dan ook in vorengenoemde artikelen maxima hieraan. Er zijn ook
hele bedrijfstakken die een CAO hebben die de zaken anders regelt, zoals het
al eerder door mij genoemde onderwijs: een leerkracht die tijdens de
schoolvakantie ziek wordt, kan fluiten naar compensatiedagen. Sowieso hebben
leerkrachten geen 'snipperdagen'.'W�l lange vakanties.
Tom.
Tom
news:4a9d82c6$0$6231$e4fe...@dreader30.news.xs4all.nl
> http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2356
>
> Als je daadwerkelijk op vakantie bent geweest, tijdens ziekte
> is het normaal je deze dagen snippert.....
De vraag is niet wat normaal is, maar welke afspraken er zijn gemaakt tussen
werkgever en werknemer... Of heb je nooit van een CAO gehoord?
> Ook al heb je niet voor de 100% kunnen genieten van deze
> vakantie. Je was met vakantie met je naasten.
>
> Je werkgever heeft gelijk.
Dat ligt er maar aan, wat er in zijn CAO/arbeidscontract staat...
Tom.
Paulus
dus mag (lees MOET) hij toestemming vragen om op vakantie te gaan. De
vergelijking met op vakantie zijn en dan ziek worden is -TOTAAL- niet
correct.
Als hij geen toestemming heeft dan heeft hij een probleem. Dat kan
vrij hoog oplopen omdat hij dan potentieel zijn herstel in de weg
staat. Eventuele argumenten dat een camping ook toppie is om te
herstellen zijn - hoewel logisch - voer voor een eventuele rechter.
Ik denk dat de goede man even een reality check moet ontvangen:
Snap dat je 'hoewel' menselijk verantwoord bezig bent je erg in strijd
met de regeltjes bezig bent geweest. Neem de door jouw werkgever
afgeboekte uren voor lief. Als ze kwaad willen dan geef ik je op een
briefje dat dat 'kwaad' groter is dan die paar snipperuren. Hou je aan
de regels en overleg met je bedrijfsarts.
Voor de duidelijkheid er is geen 'welwillendheid' in therapeutisch
werk. Je hebt een overeenkomst voor het leveren van werk en in retour
krijg je geld. Omdat we met zijn allen vinden dat als je ziek bent dat
je dan tijdelijk ontslagen bent van de inspanningsplicht doet NIETS af
aan dat je gewoon je stinkende best doet om wel te werken.
Sterkte en hou die benen op de grond. Niet alles kan naar je toekomen.
Yippie
>>
>> Ik ben arbeidsongeschikt gemeld bij mijn bedrijf (100%)
>> ik ben wel op arbeids therapeutische basis aanwezig en vericht dan
>> licht werk.
>> Nu ben ik 3 weken weg geweest met vrouw en kinderen en kom er achter
>> dat mijn werkgever mij een gedeelte van mijn snipperuren hebben
>> ingehouden Volgens mij mag dat toch niet?
>
> arbeidscontract/CAO?
>
> Tom.
Huh??
Volgens mij kennen we in het onderwijs helemaal geen snipperuren.
Y.
Tom
news:4b4e5$4a9e3329$541aaf20$17...@cache2.tilbu1.nb.home.nl
> Huh??
> Volgens mij kennen we in het onderwijs helemaal geen snipperuren.
Dat bedoel ik...Ziek zijn op vakantie levert een leerkracht geen enkele
snipperdag op, want die bestaan niet en ziekte tijdens de schoolvakantie is
een geval van jammer maar helaas.
Tom.
Yippie
>> Volgens mij kennen we in het onderwijs helemaal geen snipperuren.
>
> Dat bedoel ik...Ziek zijn op vakantie levert een leerkracht geen enkele
> snipperdag op, want die bestaan niet en ziekte tijdens de schoolvakantie
> is een geval van jammer maar helaas.
>
> Tom.
Snipperdagen niet, want iets wat je niet hebt, kun je niet kwijtraken en dus
ook niet claimen.
Er is - althans bij ons - wel een regeling dat je een soort van compensatie
krijgt als je door botte pech net een (groot) gedeelte van je vakantie door
ziekte mist.
In beider belang: werkgever krijgt er een tevreden / uitgerust personeelslid
voor terug, en de werknemer voelt zich niet tekort gedaan.
Bovendien, en dat is niet afhankelijk van bijzonder of openbaar onderwijs,
is het van belang of je onderwijsgevend personeel of onderwijsondersteunend
bent, want deze twee categorieen kennen aparte regelingen.
Y.
Cnorlax
"R.Barelds" <rbar...@home.nl> wrote in message
news:df6a4$4a9d6169$524a9ab3$13...@cache3.tilbu1.nb.home.nl...
> Ik ben door de bedrijfsarts 100% arbeidsongeschikt geacht.
Heb je van de bedrijfarts toestemming gekregen om op vakantie te gaan? Die
toestemming moet vermeld staan in de rapportage van de bedrijfarts. Staat
die er niet in, dan heb je geluk gehad dat je baas alleen maar verlofuren
heeft berekend over de tijd die je weg bent geweest.
Cnorlax
"Rob" <nom...@example.com> wrote in message
news:slrnh9r2lc...@xs7.xs4all.nl...
>J> <antwoorden> wrote:
>> http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2356
>>
>> Als je daadwerkelijk op vakantie bent geweest, tijdens ziekte
>> is het normaal je deze dagen snippert.....
>>
>> Ook al heb je niet voor de 100% kunnen genieten van deze
>> vakantie. Je was met vakantie met je naasten.
>>
>> Je werkgever heeft gelijk.
>
> Ja sterker nog hij laat hem alleen het gedeelte van de vakantiedagen
> opnemen dat hij zou hebben gewerkt, terwijl de normale regel is dat
> je bij gedeeltelijke ziekte gewoon je hele vakantiedagen moet opnemen.
>
Een college van mij is herstellende van een ernstige ziekte. Hij werkt nu 3
uur per dag. De collega neemt 4 weken vakantie en moet daarvoor het volle
pond aan verlof opnemen, dat zijn in zijn geval dus 160 uur.
Ik denk dat R.Barelds blij mag zijn dat hij zo'n coulante baas heeft.
Rob
Ja dat bedoel ik.
Cnorlax
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote in message
news:h7l8id$2pls$4...@nl-news.euro.net...
> "J>" <antwoorden in groep> schreef in bericht
> news:4a9d82c6$0$6231$e4fe...@dreader30.news.xs4all.nl
>
>> http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2356
>>
>> Als je daadwerkelijk op vakantie bent geweest, tijdens ziekte
>> is het normaal je deze dagen snippert.....
>
> De vraag is niet wat normaal is, maar welke afspraken er zijn gemaakt
> tussen werkgever en werknemer... Of heb je nooit van een CAO gehoord?
In die CAO zou bijvoorbeeld kunnen staan dat een zieke op bepaalde uren van
de dag thuis moet zijn om bezoek door de ziekencontroleur mogelijk te maken.
Alleen de bedrijfarts kan ontheffing verlenen en dit dient dan ook nog
schriftelijk in zijn rapportage vermeld te worden.
Rob
> In die CAO zou bijvoorbeeld kunnen staan dat een zieke op bepaalde uren van
> de dag thuis moet zijn om bezoek door de ziekencontroleur mogelijk te maken.
> Alleen de bedrijfarts kan ontheffing verlenen en dit dient dan ook nog
> schriftelijk in zijn rapportage vermeld te worden.
Meestal geldt die bepaling alleen de eerste zoveel dagen van de ziekte.
Maar je moet weldegelijk toestemming van de bedrijfsarts hebben om tijdens
ziekte op vakantie te mogen gaan.
Als de vakantie (inclusief vakantiebestemming) het herstel van je ziekte
zal belemmeren dan zul je die toestemming niet krijgen.
Nini
$e4fe...@dreader27.news.xs4all.nl:
> http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2356
In dit vonnis is sprake van iemand die een arbeidsconflict heeft en zich
daarvoor ziek gemeld heeft. Dat maakt dit vonnis alleen geldig in deze
specifieke zaak.
Dat arbeidconflict als reden voor de ziekte heb ik niet begrepen van de
OP.
Dus denk ik nog steeds dat dit van toepassing is.
http://www.arbeidsrechter.nl/h/h422.htm#4227
Nini.
raadsman....@gmail.com
> "Nini" <N...@oetGrunnen.nl> schreef in berichtnews:4a9d9e22$0$29473$d5da...@news.freeonline.nl...
>
>
>
>
>
> > "J>" <antwoorden in groep> wrote in
> >news:4a9d82c6$0$6231$e4fe...@dreader30.news.xs4all.nl:
>
> >>news:ab6b0$4a9d7c9c$524a9ab3$16...@cache3.tilbu1.nb.home.nl...
> >>> Volgens mij druk ik mij verkeerd uit maar laat verder maar want aan
> >>> zulke reacties heb ik niets.
> >>> ben al wat verder gaan zoeken en heb het volgende gevonden
> >>> "Een medewerker die ziek is tijdens de vakantie heeft over die
> >>> periode geen vakantie " (art.7:637-2 BW)
> >>> Dat wil zeggen dat een medewerker die ziek wprdt voordat hij met
> >>> vakantie gaat,geen uren opneemt over de dagen dat hij ziek is
> >>> maar sluit de discussie maar
> >>> ik ben in iedergeval wijze geworden en zal zeker NOOIT advies
> >>> inroepen van "onze juridische adviseur"
> >>> in de bijstand gooien die man
> >>> ppfff heb al meer dan 28 jaar een dienstverband bij dezelfde baas en
> >>> nooit een probleem gehad en alleen omdat ik me afvraag of dit alles
> >>> mag moet ik maar de bijstand in?
>
> >>>news:mn.0d197d991...@gmeel.com...
> >>>> raadsman.wierin...@gmail.com vingerde in :
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Home > voor particulieren > Juridisch nieuws > Vakantiedagen tijdens
ziekte
Vakantiedagen tijdens ziekte
Een werkgever mag ook zonder toestemming van de werknemer
vakantiedagen in mindering brengen indien de werknemer tijdens een
ziekteperiode daadwerkelijk van zijn vakantie heeft kunnen genieten.
Ik heb een vraag
Stel hier uw vraag en bel daarna met JuroFoon voor advies
Uw vraag...
m v
Gratis juridische nieuwsbrief
In een rechtszaak vorderde de werknemer betaling van niet-genoten
vakantiedagen. De werkgever stelde dat de werknemer de vakantiedagen
tijdens de ziekteperiode van werknemer daadwerkelijk als vakantie
heeft genoten en dat deze dagen dus als opgenomen moeten worden
beschouwd.
De juridische vraag die in deze zaak speelt is of een werkgever de
door een werknemer tijdens ziekte genoten vakantiedagen in mindering
mag brengen op het aantal openstaande vakantiedagen.
De kantonrechter te Zwolle overwoog op 4 januari 2005 in de
bovengenoemde kwestie het volgende:
Artikel 636 lid 1 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat
slechts met instemming van de werknemer vakantie die wordt opgenomen
tijdens een al ingegane periode van ziekte als vakantieverlof kan
worden aangemerkt. Volgens de kantonrechter het wetsartikel niet uit
dat ook zonder de instemming van de werknemer de tijdens zijn ziekte
feitelijk genoten vakantiedagen als zodanig worden aangemerkt. Om dit
te beoordelen is onder meer van belang of de werknemer van de door hem
opgenomen vakantie heeft kunnen genieten of niet.
Heeft de werknemer kunnen genieten van de vakantie?
Uitgangspunt van de wettelijke vakantieregeling is dat een werknemer
niet de bedongen arbeid hoeft te verrichten teneinde op die
betreffende dagen of uren daaraan een eigen invulling te geven,
waarbij hij niet gehinderd wordt door ziekte. Indien de werknemer als
gevolg van zijn ziekte tijdens een vakantie die vakantie niet of in
overwegende mate niet heeft kunnen genieten, geldt deze vakantie niet
als opgenomen vakantiedagen. Indien daarentegen de ziekte van de
werknemer er niet aan in de weg staat dat de werknemer zijn vakantie
(vrijwel) onbelemmerd geniet, valt niet in te zien dat die dagen, ook
zonder dat de werknemer daarmee instemt, worden aangemerkt als
vakantiedagen, voor zover het de dagen betreft die het wettelijk
minimum te boven gaan.
In deze kwestie lag een arbeidsgeschil ten grondslag aan de
arbeidsongeschiktheid van de werknemer. Vast stond tevens dat de
werknemer in de door de hem aangegeven periode feitelijk met vakantie
is geweest. De kantonrechter te Zwolle oordeelt dan ook dat de
werknemer van de vakantiedagen heeft kunnen genieten. Verder zag de
ingeschakelde arbo-arts in de door de werknemer voorgenomen vakantie
geen belemmering voor een herstel en/of reïntegratie.
De rechter nam aan dat de werknemer in die periode in de eerste plaats
niet heeft gewerkt wegens vakantie. Het is dan ook, aldus de
kantonrechter te Zwolle, naar maatstaven van redelijkheid en
billijkheid onaanvaardbaar te achten dat die vakantiedagen tijdens
ziekte niet in mindering zouden mogen gebracht op het vakantiegoed.
Uitspraak: Kantonrechter Zwolle, 4 januari 2005, Rechtspraak
Arbeidsrecht 2005, afl. 6, nr. 73.
21 februari 2006
Kan de vragensteller wellicht uitleggen waarom hij niet van de
vakantie met vrouw en kinderen heeft genoten??
Omnibus
<raadsman....@gmail.com> wrote in message
news:2a1357f9-5625-4baf-850c-
> Kan de vragensteller wellicht uitleggen waarom hij niet van de
> vakantie met vrouw en kinderen heeft genoten??
Genieten als juridisch feit, het moet niet gekker worden.
Johannes
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4ae20384$0$83246$e4fe...@news.xs4all.nl...
Je kunt een huwelijk ook "consumeren".
bestweter
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
news:4ae4bce7$0$17100$6d5e...@onsnet.xlned.com...
Die gave is toch slechts aan (rooms-)katholieken toegedeeld?