Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Motorrijtuigenbelasting van de Belastingdienst

88 views
Skip to first unread message

Informatie

unread,
Dec 10, 2009, 3:18:22 AM12/10/09
to
Beste lezers,

Ik deel de MRB-dienst mede dat ik een nieuw bankrekeningnummer heb, maar
de dienst reageert twee weken later als volgt: "Uw maandelijkse incasso
over de maand oktober is mislukt".

Uiteraard niet zo vreemd, maar kennelijk zijn er analfabeten werkzaam!

Ik schrijf opnieuw een brief naar de MRB dienst. Ik deel hen voor de
tweede keer mijn nieuwe bankrekeningnummer mede en ik verleen
toestemming tot een maandelijkse incasso.

De dienst reageert drie weken later dat de incasso over de maand oktober
wederom is mislukt. Deze keer krijg ik bij het schrijven een acceptgiro
en met het vriendelijke verzoek of ik de maanden oktober en november
spoedig kan betalen.

Zucht, de analfabeten slaan weer toe!

Tegelijkertijd ontvang ik een tweede brief met een acceptgiro of ik de
maanden december, januari en februari voor 12 januari 2009 kan betalen.
De maand december kan ik mij voorstellen, de maand januari begrijp ik
ook, maar het ontgaat mij totaal waarom ik de maand februari voor 12
januari 2010 moet betalen.

Het lijkt er op dat de dienst mij in de toekomst per drie maanden wil
laten betalen, maar ik heb hier echt geen behoefte aan.

Mijn vraag luidt:

Ben ik met een acceptgiro wettelijk verplicht om per drie maanden te
betalen?

Zo nee, moet ik dan een derde brief sturen naar de dienst, waarbij ik
meld dat ik per maand wens te betalen?

Is het nu echt niet mogleijk om in Nederland dergelijke instanties met
administratioekosten op te zadelen, want het kost mij simpelweg ook
allemaal tijd, energie en geld?

Waarom? Gelijkheidsbeginsel!

Groetjes van een lezer van deze topic

Theo

unread,
Dec 10, 2009, 4:52:54 AM12/10/09
to
Informatie schreef:

>
> Mijn vraag luidt:
>
> Ben ik met een acceptgiro wettelijk verplicht om per drie maanden te
> betalen?
>

Volgens mij kun je de MRB niet per maand betalen via acceptgiro. DAN is
een automatische incasso verplicht (maar niet wettelijk lijkt me). Wil
of moet je per acceptgiro betalen, dan kan dat alleen met een
minimumtermijn van 3 maanden.


> Zo nee, moet ik dan een derde brief sturen naar de dienst, waarbij ik
> meld dat ik per maand wens te betalen?
>
> Is het nu echt niet mogleijk om in Nederland dergelijke instanties met
> administratioekosten op te zadelen, want het kost mij simpelweg ook
> allemaal tijd, energie en geld?
>

Ja hoor, ze zijn alleen niet verplicht die te betalen.

>
> Groetjes van een lezer van deze topic
>

Huh, je START zelf dit topic?!

Theo

Tom

unread,
Dec 10, 2009, 5:02:21 AM12/10/09
to

"Informatie" <infor...@mailinator.com> schreef in bericht
news:34ff8$4b20aec0$535626ae$30...@cache120.multikabel.net...

> Ben ik met een acceptgiro wettelijk verplicht om per drie maanden te
> betalen?

Ja.

> Zo nee, moet ik dan een derde brief sturen naar de dienst, waarbij ik meld
> dat ik per maand wens te betalen?

Ze schijnen daar ook een telefoonnummer te hebben. Wat let je om ze even te
bellen?

Tom.


p.j. erlenbach

unread,
Dec 10, 2009, 6:44:08 AM12/10/09
to
On 12/10/09 9:18 AM, in article
34ff8$4b20aec0$535626ae$30...@cache120.multikabel.net, "Informatie"
<infor...@mailinator.com> wrote:


>
> Is het nu echt niet mogleijk om in Nederland dergelijke instanties met
> administratioekosten op te zadelen, want het kost mij simpelweg ook
> allemaal tijd, energie en geld?
>
> Waarom? Gelijkheidsbeginsel!

Als het gelijkheidsbeginsel van toepassing is, dan kunt u wellicht zelf ook
motorrijtuigenbelasting gaan heffen. Ik zie u acceptgirokaart met grote
belangstelling tegemoet.
>

Johannes

unread,
Dec 10, 2009, 7:32:15 AM12/10/09
to

"Informatie" <infor...@mailinator.com> schreef in bericht
news:34ff8$4b20aec0$535626ae$30...@cache120.multikabel.net...


In de communicatie met de belastingdiens is iets misgegaan. Je had m.b.t.
het nieuwe bankrekeningnummer een nieuw machtigingsformulier moeten
aanvragen. En niet alleen maar een briefje (zonder burgerservicenummer?) met
een ander bankrekeningnummer moeten toesturen.

Waarom bel je niet even met de Belastingdienst? Dan kan men je precies
zeggen wat je moet doen.

De motorrijtuigenbelasting is per kwartaal verschuldigd. Men k�n echter
kiezen voor betaling per jaar.
Bij automatische incasso gaat het nog steeds om het kwartaalbedrag, maar dan
in drie gemakkelijke maandelijkse mootjes gehakt.
Als de automatische incasso niet meer lukt, dan krijg je weer een acceptgiro
voor een heel kwartaal.

Ik raad je aan:
a. de reeds openstaande bedragen snel te betalen. Die zijn immers
verschuldigd en invorderbaar;
b. bij de Belastingdienst een nieuw machtigingsformulier aan te vragen.

Totdat dat machtigingsformulier ingevuld en ondertekend door de
Belastingdienst is terugontvangen en verwerkt, zul je nog kwartaalrekeningen
krijgen die je moet voldoen. De Belastingdienst zal je zelf informeren vanaf
wanneer de automatische incasso van je nieuwe rekeningnummer zal worden
gestart.

Betaal je niet, dan riskeer je extra kosten (aanmaning, dwangbevel,
executie).


JandeBehanger..

unread,
Dec 10, 2009, 12:54:58 PM12/10/09
to
> Ik deel de MRB-dienst mede dat ik een nieuw bankrekeningnummer heb, maar
> de dienst reageert twee weken later als volgt: "Uw maandelijkse incasso
> over de maand oktober is mislukt".

Ik heb onlangs ook mijn rekeningnummer telefonisch gewijzigd, krijg ik
keurig een bevestingingsbrief van hun met het het oude nummer en het
nieuwe nummer.
Niets aan de hand dus.
Bij Fortis kon ik ook telefonisch het nummer wijzigen, ook een
bevestigingbrief.
Bij ABP kon geen telefoonnummer vinden, gewoon een brief gestuurt dat
per omgaande mijn rekeningnummer gewijzigd is.
Die gasten lieten niet van hun horen, maar ze haalden de rente wel de
volgende maand van mijn "nieuwe nummer".
Slim is gewoon wel om niet direkt je oude rekening gelijk op te heffen,
maar een kleine buffer een paar maanden te laten staan.
Met een kleine buffer denk aan een 2 of 3 duizend euro.

Piet Beertema

unread,
Dec 10, 2009, 2:45:14 PM12/10/09
to
Informatie wrote:
> Ik deel de MRB-dienst mede dat ik een nieuw bankrekeningnummer heb,
> maar de dienst reageert twee weken later als volgt: "Uw maandelijkse
> incasso over de maand oktober is mislukt".

Uiteraard.

> Uiteraard niet zo vreemd, maar kennelijk zijn er analfabeten werkzaam!

Nee hoor: gewoon automaten.

> Ik schrijf opnieuw een brief naar de MRB dienst.

Brieven naar automaten schrijven is niet zo slim. Je dient gewoon te
doen wat die automaten voorspelbaar verlangen: een formulier invullen.
En vandaag de dag is dat gewoon op des fiscus' website te vinden:
http://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/opgaaf_rekeningnummer_particulieren_ca0401z4plfol.pdf

> Is het nu echt niet mogleijk om in Nederland dergelijke instanties met
> administratioekosten op te zadelen, want het kost mij simpelweg ook
> allemaal tijd, energie en geld?

En allemaal eenvoudig vermijdbaar: zie boven.

-p

bestweter

unread,
Dec 10, 2009, 5:39:03 PM12/10/09
to

"Piet Beertema" <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> schreef in bericht
news:4B214FCA...@opt-in.invalid...


Niet dus op de manier welke u voor ogen heeft::

Onder het kopje:

"Rekeningnummer wijzigen bij automatische incasso"

lees ik:

"Maakt u gebruik van een automatische incasso en wilt u het
rekeningnummer op uw machtiging wijzigen? Dan kunt u
dit formulier niet gebruiken. Schrijf in dat geval een brief
naar Belastingdienst/Centrale administratie,"


Theo

unread,
Dec 11, 2009, 3:49:46 AM12/11/09
to
JandeBehanger.. schreef:

>
> Ik heb onlangs ook mijn rekeningnummer telefonisch gewijzigd, krijg ik
> keurig een bevestingingsbrief van hun met het het oude nummer en het
> nieuwe nummer.
> Niets aan de hand dus.
> Bij Fortis kon ik ook telefonisch het nummer wijzigen, ook een
> bevestigingbrief.
> Bij ABP kon geen telefoonnummer vinden, gewoon een brief gestuurt dat
> per omgaande mijn rekeningnummer gewijzigd is.
> Die gasten lieten niet van hun horen, maar ze haalden de rente wel de
> volgende maand van mijn "nieuwe nummer".
> Slim is gewoon wel om niet direkt je oude rekening gelijk op te heffen,
> maar een kleine buffer een paar maanden te laten staan.
> Met een kleine buffer denk aan een 2 of 3 duizend euro.
>

Zo, dat vind ik geen kleine buffer, dat is voor veel mensen een
maandsalaris!

Desondanks ben ik het met je eens dat je je oude rekening beter nog niet
direkt kunt opheffen, en daar bijvoorbeeld maandelijks, zolang niet
bewezen is dat een bepaalde incasso al van de nieuwe rekening gebeurt,
het bedrag van die incasso's naar overmaakt. Zodra een incasso WEL van
de nieuwe rekening gebeurt, kun je het betreffende bedrag weer
terugstorten naar je nieuwe rekening. Overigens, ook dan zal dit voor
veel mensen niet mogelijk zijn. Voor het bedrag van je incasso's moet je
dan tijdelijk even dubbele liquiditeiten beschikbaar houden, en gezien
het feit dat veel mensen aan het eind van hun geld een stuk maand
overhouden, zal dat vaak niet mogelijk zijn.

Theo

Theo

unread,
Dec 11, 2009, 3:50:52 AM12/11/09
to
bestweter schreef:

>
>
> Niet dus op de manier welke u voor ogen heeft::
>
> Onder het kopje:
>
> "Rekeningnummer wijzigen bij automatische incasso"
>
> lees ik:
>
> "Maakt u gebruik van een automatische incasso en wilt u het
> rekeningnummer op uw machtiging wijzigen? Dan kunt u
> dit formulier niet gebruiken. Schrijf in dat geval een brief
> naar Belastingdienst/Centrale administratie,"
>
>

En ik maak me sterk dat die brief niet door een machine gelezen wordt.
Misschien wel door een automaat :-)

Theo

Rob

unread,
Dec 11, 2009, 4:58:33 AM12/11/09
to
Theo <nom...@nomail.invalid> wrote:
> Desondanks ben ik het met je eens dat je je oude rekening beter nog niet
> direkt kunt opheffen, en daar bijvoorbeeld maandelijks, zolang niet
> bewezen is dat een bepaalde incasso al van de nieuwe rekening gebeurt,
> het bedrag van die incasso's naar overmaakt.

Dit hoef je niet te doen als je gebruik maakt van de "Overstapservice"
die de banken verplicht door de overheid hebben ingevoerd.

In tegenstelling tot een telefoonnummer kun je een bankrekeningnummer
namelijk niet meenemen naar een andere bank. De banken zetten op de
van hun bekende wijze de hakken in het zand als er wordt gesuggereerd
dit toch mogelijk te maken.
(banken gaan altijd dreigen met miljoenenkosten als er op last van
iemand anders iets in hun administratie moet veranderen)

Daarom is er nu de "Overstapservice" waarmee je bepaalde zaken als het
ware kunt doorverwijzen. Een incasso op je oude nummer gaat automatisch
naar je nieuwe nummer. Je oude rekening heb je dus niet meer nodig.

Dit werkt maar een jaar, dus je moet wel meekijken en fouten corrigeren.
Maar in ieder geval ZIE je dat er fouten gemaakt worden, in plaats van
dat de incassant gewoon een weigering krijgt.

Johannes

unread,
Dec 12, 2009, 11:14:57 AM12/12/09
to

"Theo" <nom...@nomail.invalid> schreef in bericht
news:4b2207aa$0$22916$e4fe...@news.xs4all.nl...

> JandeBehanger.. schreef:
>>
>> Ik heb onlangs ook mijn rekeningnummer telefonisch gewijzigd, krijg ik
>> keurig een bevestingingsbrief van hun met het het oude nummer en het
>> nieuwe nummer.
>> Niets aan de hand dus.
>> Bij Fortis kon ik ook telefonisch het nummer wijzigen, ook een
>> bevestigingbrief.
>> Bij ABP kon geen telefoonnummer vinden, gewoon een brief gestuurt dat per
>> omgaande mijn rekeningnummer gewijzigd is.
>> Die gasten lieten niet van hun horen, maar ze haalden de rente wel de
>> volgende maand van mijn "nieuwe nummer".
>> Slim is gewoon wel om niet direkt je oude rekening gelijk op te heffen,
>> maar een kleine buffer een paar maanden te laten staan.
>> Met een kleine buffer denk aan een 2 of 3 duizend euro.
>>
>
> Zo, dat vind ik geen kleine buffer, dat is voor veel mensen een
> maandsalaris!

Het hangt van ieders persoonlijke situatie af. Een paar maanden
hypotheekrente en -aflossing en/of een paar maanden woninghuur kan aardig
oplopen. Veel mensen hebben daarnaast nog tal van andere incassomachtigingen
gegeven, bijvoorbeeld voor energie, abonnementen, tv-kabel, telefoon,
computerprovider, sommige belastingen, verzekeringspremies, contributies,
aflossingen van persoonlijke leningen.

Met een kleiner bedrag kan genoegen worden genomen als men tijdig de oude
rekening nog aanvult vanuit de nieuwe, als de nood aan de man komt. Dat
vereist wel dat men de stand op de rekening nauwkeurig volgt en tijdig
ingrijpt.

Johannes

unread,
Dec 12, 2009, 11:19:28 AM12/12/09
to

"Rob" <nom...@example.com> schreef in bericht
news:slrnhi45u8...@xs8.xs4all.nl...

Ik heb geen ervaring met deze "overstapservice".
Maar ik denk dat wel een onderscheid gemaakt moet worden tussen periodieke
overboekingen (die opdracht daartoe geef je aan de bank) en
incassomachtigingen (je geeft dan een schuldeiser een machtiging geld van je
rekening te halen).

Is het nog niet mogelijk bij overstap naar een andere bank je rekeningnummer
"mee te nemen"?


Rob

unread,
Dec 12, 2009, 2:20:44 PM12/12/09
to
Johannes <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:
> Is het nog niet mogelijk bij overstap naar een andere bank je rekeningnummer
> "mee te nemen"?

Nee dat zou miljoenen kosten. Volgens de banken.
Net zoals een beter gecontroleerd incasso systeem miljoenen zou kosten.
Alles wat beter geregeld moet worden gaat miljoenen kosten.
Daarom moet er dan maar omheen gewerkt worden...

Omnibus

unread,
Dec 12, 2009, 5:43:42 PM12/12/09
to

"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
news:4b23c282$0$632$6d5e...@onsnet.xlned.com...

Dat is mogelijk.


Message has been deleted

JandeBehanger..

unread,
Dec 13, 2009, 7:59:19 AM12/13/09
to
Johannes schreef:

Met een kleiner bedrag blij je heen en weer schuiven.
Ik krijg nu ruim 2 maand al geen afschriften van die rekening meer, het
lijk er op dat ik alles heb over gezet.
Die jaarlijkse incasso's zijn vaak de niet zo urgentere dingen.
Ik ga volgende week er toe over om de rekening leeg te halen en dan
wordt de rekening opgezegd.

Theo

unread,
Dec 14, 2009, 5:41:46 AM12/14/09
to
Willemsen schreef:
> On Sat, 12 Dec 2009 23:43:42 +0100, Omnibus wrote
> (in article <4b241c86$0$22941$e4fe...@news.xs4all.nl>):

>
>>> Is het nog niet mogelijk bij overstap naar een andere bank je
>> rekeningnummer
>>> "mee te nemen"?
>> Dat is mogelijk.
>
> Onzin.
>
>

Bij de rabobank kan dat, echter alleen als je naar een ANDERE rabobank
gaat.... (de rabobank is geen landelijke bank, maar bestaat uit een
conglomeraat van in principe onafhankelijke locale (of regionale)
banken; ze maken wel allemaal gebruik van de landelijk ontwikkelde
producten). Voor de consument maakt dat dus niets uit.

Banknummers die beginnen met 3481 worden bijvoorbeeld uitgegeven in
Flevoland, die met 1590 in Rotterdam. Als je verhuisd kun je ze meenemen
(logischerwijs).

Theo

Theo

unread,
Dec 14, 2009, 5:44:07 AM12/14/09
to
Johannes schreef:

Die overstapservice is een administratieve service, waarbij de incassant
rechtstreeks door de nieuwe bank via de bank waar geincasseerd wordt
gevraagd wordt de rekeningnummers in zijn systeem te wijzigen. Er gaat
verder niets automatisch. Als de incassant zijn systemen dus niet
wijzigt blijft het fout gaan. De vraag is wel of de incasso op de oude
rekening nog uitgevoerd wordt....

Theo

Rob

unread,
Dec 14, 2009, 11:04:12 AM12/14/09
to
Theo <nom...@nomail.invalid> wrote:
> Willemsen schreef:
>> On Sat, 12 Dec 2009 23:43:42 +0100, Omnibus wrote
>> (in article <4b241c86$0$22941$e4fe...@news.xs4all.nl>):
>>
>>>> Is het nog niet mogelijk bij overstap naar een andere bank je
>>> rekeningnummer
>>>> "mee te nemen"?
>>> Dat is mogelijk.
>>
>> Onzin.
>>
>>
>
> Bij de rabobank kan dat, echter alleen als je naar een ANDERE rabobank
> gaat.... (de rabobank is geen landelijke bank, maar bestaat uit een
> conglomeraat van in principe onafhankelijke locale (of regionale)
> banken; ze maken wel allemaal gebruik van de landelijk ontwikkelde
> producten). Voor de consument maakt dat dus niets uit.

Dat zou ik geen "overstap naar een andere bank" noemen.
Het is dezelfde bank. De rabobank. Hoe ze dat intern organiseren zal
me als klant een biet wezen.

Het is ook helemaal niet zo dat je een nummer niet zou kunnen meenemen,
het is alleen maar iets waarvoor de banken hun handen uit de mouwen
moeten steken en daar hebben ze gewoon geen zin in.

Bij telefoonnummers was het vroeger ook zo dat je aan de eerste cijfers
kon zien op welke centrale ze zaten, en bij mobiele nummers bij welke
provider ze zaten.
Na overstappen is dat niet meer zo. De telecom bedrijven hebben deze
eis van de overheid gewoon geslikt en de banken doen dat niet.

Theo

unread,
Dec 14, 2009, 11:08:43 AM12/14/09
to
Rob schreef:

>
> Bij telefoonnummers was het vroeger ook zo dat je aan de eerste cijfers
> kon zien op welke centrale ze zaten, en bij mobiele nummers bij welke
> provider ze zaten.
> Na overstappen is dat niet meer zo. De telecom bedrijven hebben deze
> eis van de overheid gewoon geslikt en de banken doen dat niet.

Kwestie van tijd. De telecomproviders hebben ook jaren hun hakken in het
zand gezet, dat zal bij de banken niet anders zijn, vermoed ik zo.

Theo

bestweter

unread,
Dec 14, 2009, 1:23:41 PM12/14/09
to

"Rob" <nom...@example.com> schreef in bericht
news:slrnhicofs...@xs8.xs4all.nl...

> Theo <nom...@nomail.invalid> wrote:
> > Willemsen schreef:
> >> On Sat, 12 Dec 2009 23:43:42 +0100, Omnibus wrote
> >> (in article <4b241c86$0$22941$e4fe...@news.xs4all.nl>):
> >>
> >>>> Is het nog niet mogelijk bij overstap naar een andere bank je
> >>> rekeningnummer
> >>>> "mee te nemen"?
> >>> Dat is mogelijk.
> >>
> >> Onzin.
> >>
> >>
> >
> > Bij de rabobank kan dat, echter alleen als je naar een ANDERE rabobank
> > gaat.... (de rabobank is geen landelijke bank, maar bestaat uit een
> > conglomeraat van in principe onafhankelijke locale (of regionale)
> > banken; ze maken wel allemaal gebruik van de landelijk ontwikkelde
> > producten). Voor de consument maakt dat dus niets uit.
>
> Dat zou ik geen "overstap naar een andere bank" noemen.
> Het is dezelfde bank. De rabobank. Hoe ze dat intern organiseren zal
> me als klant een biet wezen.
>
> Het is ook helemaal niet zo dat je een nummer niet zou kunnen meenemen,
> het is alleen maar iets waarvoor de banken hun handen uit de mouwen
> moeten steken en daar hebben ze gewoon geen zin in.
>
>
Misschien is het IBAN systeem (zie
http://nl.wikipedia.org/wiki/International_Bank_Account_Number)
een internationale belemmering?

Zie ook: http://www.ibannl.org/


Theo

unread,
Dec 15, 2009, 3:24:31 AM12/15/09
to
bestweter schreef:

>>
>> Het is ook helemaal niet zo dat je een nummer niet zou kunnen meenemen,
>> het is alleen maar iets waarvoor de banken hun handen uit de mouwen
>> moeten steken en daar hebben ze gewoon geen zin in.
>>
>>
> Misschien is het IBAN systeem (zie
> http://nl.wikipedia.org/wiki/International_Bank_Account_Number)
> een internationale belemmering?
>
> Zie ook: http://www.ibannl.org/
>
>

Ja inderdaad zeg, niet aan gedacht. Daar zit de bank ingebouwd in het
nummer. Dat komt dan dus helemaal nooit meer goed (nou ja, niet eerder
dan dat DAT systeem weer op de helling gaat.

Theo

Informatie

unread,
Dec 20, 2009, 2:23:56 PM12/20/09
to
Tom schreef:
Hou je bek
0 new messages