De eerste succesvolle e-commerce sites: sex-sites
Mark IJbema
e-commerce. Volgens hen, en de mensen die ze interviewden konden de meeste
e-commerce sites nog een puntje zuigen aan de sex-sites. Ik zal hierbij het
artikel kort samenvatten. Graag zou ik ook reacties zien van mensen die hier
iets tegenin te brengen hebben, of het er juist helemaal mee eens zijn.
Ten eerste wordt hierbij vastgesteld dat sexsites al jaren winst maken
terwijl dat de andere e-commerce sites nog steeds niet lukt. (Amazon draait
immers nog steeds verlies). Het gaat echter omm verschillende soorten
services/sites:
1. De 'echte' sexsites, met webcams, plaatjes, chatboxen, etc.
2. business-to-business, het leveren van bv. hosting/content aan andere
sites.
3. webmasterprogramma's, het delen van content banners en services
en daarbij ook nog alle sites die de banners van dit soort sites tonen en
veel geld verdienen als affiliate.
Uiteraard speelt Nederland een grote rol op deze markt, aangezien Nederland
op sommige punten iets verder durft te gaan dan Amerika. Er zijn in nl. een
paar grote spelers, een paar middelgrote, en een boel kleintjes.
Vervolgens volgt een interview met een directuer van een groot sexbedrijf,
waaruit blijkt dat het toch wel erg professioneel wordt aangepakt (eigen
servers in Amerika etc.). En over het geld:
"Ik denk dat ik dit voorjaar acht ton per maand ga draaien"
even verderop een opmerkelijke opmerking:
"Je kan op internet snel cashen door het aanbieden van perversiteiten zoals
zeer extreme SM. Maar echt extreem, dat mag hier ook niet"
(wat moet ik me daarbij voorstellen? SM met attributen als circkelzagen en
lasapparaten of zo?)
Vervolgens komen nog een paar bedrijfjes aan het woord. Maar weer een
interessant verhaal heeft een student HEAO Small Business die gratissex.nl
heeft opgezet. Hij heeft nog voor inhoud, nog iets anders als hosing ook
maar iets hoeven betalen, hij heeft alles voor banners gekregen, en heeft
besloten ook zelf alles gratis aan te bieden. Hij heeft nu vier sites met
25000 bezoekers per dag, en hij wil nu een betaalde site opzetten en rekent
voor dat als 2% zich daarvoor registreert dat hij dan per maand 50000 gulden
omzet draait. Hij maakt nu ook al leuke winsten met banners en affiliate
systems.
Een opmerkelijke opmerking van Dennis Beentjes van IMC (fun.nl):
"De hele e-commercesector hobbelt al vijf jaar achter de online
seksindustrie aan. Uit onze hoek komen veel vernieuwingen die de
conventionele markt pas later toepast. Kijk maar eens naar het aantal
financiele transacties. Niet-seksgeorienteerde sites doen er misschien
tientallen per dag, maar wij doen het dertigvoudige. Om zulke hoeveelheden
te verwerken heb je speciale software nodig. Die kun je nu gewoon inkopen,
maar de ontwikkeling ervan is met name gestimuleerd door de vraag uit de
seksindustrie."
Vervolgens vertelt hij dat Bol.com en Amazon hun goede (?) start te danken
hebben aan de seksindustrie:
"Je moet bezoekers trekken met veel en doelgericht online adverteren, de
juiste advertentie bij de juiste ontvanger. Zulke specifieke
marketingtechnieken zijn voor het eerst gebruikt in onze sector. Ik weet
zeker dat bedrijven als bijvoorbeeld Amazon.com en Bol.com een goede start
konden maken dankzij de technische basis die in de erotische industrie is
gelegd."
Vervolgens constateert Beentjes dat Nederlanders in tegenstelling tot
Amerikanen huiverig zijn met de creditcard (maar dat wisten we al...).
Maar er gloort nog hoop voor de e-commerce: "Kijk, seks doet het altijd
goed. Maar volgens mij kun je online met elke activiteit geld verdienen, als
je maar een goede hoek in de markt opzoekt. Ook in de adult sector, met al
die duizenden concurrenten, geldt die regel. Een goede niche is van
levensbelang." (Dit is overigens ook in nieuwsbriefen (oa. Addme) een veel
gegeven advies, samen met "forfill an unmet need").
van Lubek legt uit waarom seks o goed verkoopt:
"Seks verkoopt. Maar je spreekt over relatief kleine bedragen die met onze
transacties zijn gemoeid."
.........
"Ons produkt kun je niet in alle landen even makkelijk krijgen. Dat maakt de
drempel voor online seks heel laag."
Van Lubek vindt dat het gebrek aan specialisatie de groei van e-commerce
vertraagt.
Slotzin van Lubek:
[Over dat de gewone e-commerce in de toekomst ook zal groeien]
"Een ding weet ik zeker: tot die tijd - en waarschijnlijk ook daarna -
blijft seks de grootste geldmaker op Internet. Het is goede business"
Artikel van Martijn de Meulder, uit PCM Maart 2000 (Goud kaft)
Nog even een laatste woord van mij:
Seks is wel/niet het meest gezochte woord. MP3 had het eind vorig jaar
verslagen, maar volgens mij was het begin dit jaar weer nummer in.
Sekssites nemen maar een heel klein gedeelte in van alle documenten op het
Internet. Ingedeeld op soort documenten kwam het slechts op de zesde plaats
en (als ik het me goed herinner) met 1,6% van de documenten/pagina's op
internet.
Mark
--
Bannerswap NL, De nederlandstalige bannerexchange met een 2:3 ratio
http://countrybannerswap.virtualave.net/nl/
--
NL Webmaster resources: http://nlwebmasterresources.members.easyspace.com
Niels van der Linden
NRC van gisteren:
"In het vierde kwartaal van vorig jaar was onze boekhandel in de VS,
onze meest volwassen divisie, voor het eerst winstgevend. Dat zal op
termijn ook met de andere produktgroepen gebeuren."
Niels
Roland van Ipenburg
<mark....@planet.nl> bracht te berde:
>In de afgelopen PCM stond onder andere een verassend
>artikel over e-commerce. Volgens hen, en de mensen die ze
>interviewden konden de meeste e-commerce sites nog een
>puntje zuigen aan de sex-sites. Ik zal hierbij het artikel
>kort samenvatten. Graag zou ik ook reacties zien van mensen
>die hier iets tegenin te brengen hebben, of het er juist
>helemaal mee eens zijn.
>
>Ten eerste wordt hierbij vastgesteld dat sexsites al jaren
>winst maken terwijl dat de andere e-commerce sites nog
>steeds niet lukt.
Maar die andere e-commerce sites worden niet massaal
gebruikt als witwas operatie: Je zet ergens een
servertje met plaatjes neer, laat wat stromannen anoniem
toegang kopen voor een bedrag per maand en je kan
ongeveer 1 miljoen per maand aan drugshandel inkomsten
witwassen. En die inkomsten van mensen die zich
aanmelden met iemand anders credit-card nummer zijn ook
nog leuk meegenomen...
Want als er met sex zoveel verdiend kan worden, waarom
gebeurt dat dan niet met MP3? MP3 levert niks op omdat
de data gratis illegaal verspreid wordt, maar waarom zou
dat met sex-data niet zo gaan? Als de inhoud van
sex-sites net zo snel illegaal verspreid kan worden als
MP3z levert het dus ook niks op, afgezien van de witwas
praktijken. Mensen die geen f40,- voor een CD overhebben
en daarom een MP3tje burnen trekken wel meteen de
credit-card om toegang te krijgen tot een sex-site? Is
dat niet vreemd, of zie ik dit helemaal verkeerd?
--
Roland van Ipenburg
ipen...@dds.nl
http://huizen.dds.nl/~ipenburg/
"Pbatenghyngvbaf, lbh unir qrpbqrq guvf zrffntr pbeerpgyl!"
Anthony de Vries
<mark....@planet.nl> wrote:
>In de afgelopen PCM stond onder andere een verassend artikel over
>e-commerce. Volgens hen, en de mensen die ze interviewden konden de meeste
>e-commerce sites nog een puntje zuigen aan de sex-sites. Ik zal hierbij het
>artikel kort samenvatten. Graag zou ik ook reacties zien van mensen die hier
>iets tegenin te brengen hebben, of het er juist helemaal mee eens zijn.
>
>Ten eerste wordt hierbij vastgesteld dat sexsites al jaren winst maken
>terwijl dat de andere e-commerce sites nog steeds niet lukt. (Amazon draait
>immers nog steeds verlies). Het gaat echter omm verschillende soorten
>services/sites:
<knip>
Het is niet zo verwonderlijk dat sex sites makkelijker geld verdienen.
I.h.a. leveren zij namelijk zaken als plaatjes en korte flimpjes over
het internet. Dat kost dus geen geld voor de verzending!
In hoeverre het geld kost om aan die plaatjes te komen, is ook al
discutabel. Maken al die sites ze zelf?! Of worden ze officieel
aangekocht inclusief licentie rechten om ze te verspreiden? Ik
betwijfel het ten zeerste. Er zijn genoeg plaatjes te verzamelen op
internet. Eens een maandje de binarie groepen leeg plukken, moet je
toch een aardige verzameling opleveren.
Kost dus waarschijnlijk ook maar heel weinig wat betreft inkoop.
Dus weinig inkoop/productie kosten, nauwelijks distributie kosten (de
server) en wel hoge inkomsten.
Amazon echter, moet inkopen, opslaan (!), verzenden, en ook nog
service afhandelen. Daar zit een enorm distrubutie systeem achter.
Geen wonder dat dat minder snel winst draait.
Ik denk trouwens dat er een beetje te veel naar Amazon gekeken wordt.
Zij hebben de zaken gelijk enorm groot aangepakt, en maken daardoor in
de aanloopfase enorm veel kosten. Een wereld omvattende handel, zoals
Amazon nastreeft, kost uiteraard veel tijd om op poten te zetten, EN
om bekend te worden. Vandaar dat het voor hun veel langer duurde
voor ze winst gingen maken. Veel langer dan normaal is voor normale
e-commerce projecten.
Maar nu het zaakje echt begint te lopen zijn zij natuurlijk wel lekker
de enigen die op zo'n grote schaal kunnen werken.
Anthony.
Hans Konings
> Maar die andere e-commerce sites worden niet massaal
> gebruikt als witwas operatie: Je zet ergens een
> servertje met plaatjes neer, laat wat stromannen anoniem
> toegang kopen voor een bedrag per maand en je kan
> ongeveer 1 miljoen per maand aan drugshandel inkomsten
> witwassen. En die inkomsten van mensen die zich
> aanmelden met iemand anders credit-card nummer zijn ook
> nog leuk meegenomen...
Bovenstaande klinkt alsof het waar zou kunnen zijn, maar zonder harde
bewijzen toch een speculatieve bewering. Heb je bewijzen dat het zo
gebeurt?
Ik ken een "would-be crimineel" (z'n eigen woorden, niet de mijne), die
computerfraudespecialist is en als zodanig wel eens door de politie wordt
ingehuurd voor klusjes. Hij zegt het vak geleerd te hebben op de
Amsterdamse Wallen, "waar de allerslimste computerspecialisten vandaan
komen".
gr-hk
Anders Floor
> Want als er met sex zoveel verdiend kan worden, waarom
> gebeurt dat dan niet met MP3? MP3 levert niks op omdat
> de data gratis illegaal verspreid wordt, maar waarom zou
> dat met sex-data niet zo gaan? Als de inhoud van
> sex-sites net zo snel illegaal verspreid kan worden als
> MP3z levert het dus ook niks op, afgezien van de witwas
> praktijken. Mensen die geen f40,- voor een CD overhebben
> en daarom een MP3tje burnen trekken wel meteen de
> credit-card om toegang te krijgen tot een sex-site? Is
> dat niet vreemd, of zie ik dit helemaal verkeerd?
Ja:
- Het is enorm oninteressant om via een live webcam naar een
CD-speler te kijken, of om te chatten met een stereotoren. M.a.w.: met
statische data (vieze plaatjes) "trek" je geen betalende bezoekers:
die halen hun creditcard pas tevoorschijn bij de gedachte aan live
wiegelende billen of een privechat met Miss Poes herself.
- Iedereen kan tegenwoordig MP3'tjes maken, daarom vind je dezelfde
liedjes ook overal in honderden (miniem) verschillende versies. Er
zijn veel minder mensen die een vieze-ouwe-mannetjes-MPEGje in elkaar
kunnen zetten. Die zijn hooguit te kopieren: derhalve zijn ze
schaarser en dan zijn er al snel vieze ouwe mannetjes die hun
creditcard gebruiken omdat ze ze zelf niet kunnen vinden.
- Sex is nog steeds taboe. MP3 niet. Wanneer je sex-bestanden gaat
versturen beschouwt iedereen je als perverseling, terwijl iedereen wel
volop MP3's naar elkaar mailt en schoolpleinen tegenwoordig al van
kilometers veraf te herkennen zijn aan de blinkende MP3-CD'tjes.
Ergo: je moet wel erg wereldvreemd zijn wil je betalen voor een
MP3-site :)
Anders
--
The art of web design:
"Nice ceiling Michelangelo,
but it takes too long to look at."
john westera
<mark....@planet.nl> wrote:
[...]
Ik vind het nogal makkelijk en simpel gedacht om alle "e-commerce"
activiteiten maar in 1 pot te gooien en dan te vergelijken.
Eea onder het motto: je "koopt" iets en je "betaald", dus dat is
e-commerce ?
>
>Ten eerste wordt hierbij vastgesteld dat sexsites al jaren winst maken
En ?
>terwijl dat de andere e-commerce sites nog steeds niet lukt. (Amazon draait
Da's andere "bussiness".
En het is nu eenmaal niet zo dat je maar een "e-commerce" site met
pannelappen op het WWW te zetten om er veel geld mee te verdienen.
Daar komt nog heel wat meer bij kijken.
>immers nog steeds verlies). Het gaat echter omm verschillende soorten
>services/sites:
>
Zo maar enkele quotes uit de vooraad,
de gevolgtrekkingen zijn niet moeilijk:
1)
......... electronic shops differ from more communication-oriented web
sites.
2)
Electronic shops are fundamentally different from traditional web
sites. The difference is not technical -- both are based on the same
web technology, including HTML or DHTML, Java, JavaScript, and CGI --
but rather one of purpose and audience.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
3)
E-commerce encompasses a very large category of solutions. How to
compare the student who offers shareware on his web site
with a simple registration form, and a complete electronic shop such
as iPrint?
>1. De 'echte' sexsites, met webcams, plaatjes, chatboxen, etc.
>2. business-to-business, het leveren van bv. hosting/content aan andere
>sites.
>3. webmasterprogramma's, het delen van content banners en services
>
>en daarbij ook nog alle sites die de banners van dit soort sites tonen en
>veel geld verdienen als affiliate.
>
Veel geld mee verdienen ?
Over hoeveel praten we dan ?
Over wat voor soort sites praten we dan ?
Sex ? Password + crack + illegale versies sites ?
Je moet vlgs mij wel (tien)duizenden hits op een site hebben om aan
banners iets te kunnen verdienen en de "soort" sites waarop misschien
wel geld verdiend wordt kennen we allemaal.
[...]
>
>Vervolgens komen nog een paar bedrijfjes aan het woord. Maar weer een
>interessant verhaal heeft een student HEAO Small Business die gratissex.nl
>heeft opgezet. Hij heeft nog voor inhoud, nog iets anders als hosing ook
>maar iets hoeven betalen, hij heeft alles voor banners gekregen, en heeft
>besloten ook zelf alles gratis aan te bieden. Hij heeft nu vier sites met
>25000 bezoekers per dag, en hij wil nu een betaalde site opzetten en rekent
>voor dat als 2% zich daarvoor registreert dat hij dan per maand 50000 gulden
>omzet draait. Hij maakt nu ook al leuke winsten met banners en affiliate
>systems.
>
Dus om geld te verdienen moet je:
1) een sekssite beginnen en 2) er banners op plaatsen ?
Ieder z'n meug ...................
<knip> Marketing gezwam <knip>
> Een goede niche is van levensbelang.
Goh, dat wist bijna niemand !
>
[...]
Groeten,
John
--
"Time is what prevents everything from happening at once"
- John Archibald Wheeler -
--
http://www.xs4all.nl/~westera/start/ >>| Over: frames, formulieren en kleuren
http://www.xs4all.nl/~westera/start/niwo/ >>| NIWO-FAQ mirror
Martijn
"john westera" <wes...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:0l22ONshpDqLd1...@4ax.com...
> On Thu, 24 Feb 2000 15:39:39 +0100, "Mark IJbema"
> <mark....@planet.nl> wrote:
>
> Veel geld mee verdienen ?
> Over hoeveel praten we dan ?
> Over wat voor soort sites praten we dan ?
> Sex ? Password + crack + illegale versies sites ?
> Je moet vlgs mij wel (tien)duizenden hits op een site hebben om aan
> banners iets te kunnen verdienen en de "soort" sites waarop misschien
> wel geld verdiend wordt kennen we allemaal.
>
Nee als je 1x goed heb opgelet.
zijn het niet allemaal banners maar ook gewoon plaatjes en als je daar op
clikt hebben ze ook wat verdient en op die plaatjes wordt vaker op geklikt
als een banner.??
> [...]
> Dus om geld te verdienen moet je:
> 1) een sekssite beginnen en 2) er banners op plaatsen ?
> Ieder z'n meug ...................
Ik heb er ook eentje maar dan zonder banners en ik besteed er ook geen
aandacht aan zo af en toe eens dan vervang ik alle plaatjes (bijna 1000
stuks)
Ik heb het toen de tijd gewoon voor de lol gedaan.
Wie de url wilt moet mij maar mailen
Martijn
john westera
wrote:
>
>"john westera" <wes...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:0l22ONshpDqLd1...@4ax.com...
>> On Thu, 24 Feb 2000 15:39:39 +0100, "Mark IJbema"
>> <mark....@planet.nl> wrote:
>>
>> Veel geld mee verdienen ?
>> Over hoeveel praten we dan ?
>> Over wat voor soort sites praten we dan ?
>> Sex ? Password + crack + illegale versies sites ?
>> Je moet vlgs mij wel (tien)duizenden hits op een site hebben om aan
>> banners iets te kunnen verdienen en de "soort" sites waarop misschien
>> wel geld verdiend wordt kennen we allemaal.
>>
>
>Nee als je 1x goed heb opgelet.
>zijn het niet allemaal banners maar ook gewoon plaatjes en als je daar op
>clikt hebben ze ook wat verdient en op die plaatjes wordt vaker op geklikt
>als een banner.??
>
>
>> [...]
>> Dus om geld te verdienen moet je:
>> 1) een sekssite beginnen en 2) er banners op plaatsen ?
>> Ieder z'n meug ...................
>
>Ik heb er ook eentje maar dan zonder banners en ik besteed er ook geen
>aandacht aan zo af en toe eens dan vervang ik alle plaatjes (bijna 1000
>stuks)
>Ik heb het toen de tijd gewoon voor de lol gedaan.
>
>Wie de url wilt moet mij maar mailen
>
privacy statement :-)
</missing>
Groeten,
John
--
"Time is what prevents everything from happening at once"
- John Archibald Wheeler -
--
http://www.xs4all.nl/~westera/start/ >>| frames, formulieren en kleuren
http://www.xs4all.nl/~westera/start/niwo/ >>| niwo-faq (mirror)
Roland van Ipenburg
<kam...@jazzfiezzta.kom> bracht te berde:
[knip sexsites wassen wit]
>Bovenstaande klinkt alsof het waar zou kunnen zijn, maar
>zonder harde bewijzen toch een speculatieve bewering. Heb
>je bewijzen dat het zo gebeurt?
Nee, want het is natuurlijk een soort
koelkastlampje-situatie: zodra het te bewijzen is heeft
het geen nut meer en gebeurt het dus ook niet meer.
--
Roland van Ipenburg
ipen...@dds.nl
http://huizen.dds.nl/~ipenburg/
"Harba Lorifa Humulus Lupulus"
Hans Konings
> >Bovenstaande klinkt alsof het waar zou kunnen zijn, maar
> >zonder harde bewijzen toch een speculatieve bewering. Heb
> >je bewijzen dat het zo gebeurt?
> Nee, want het is natuurlijk een soort
> koelkastlampje-situatie: zodra het te bewijzen is heeft
> het geen nut meer en gebeurt het dus ook niet meer.
Toen ik het bericht gepost had, bedacht ik nog dat ik niet "bewijzen',
maar "aanwijzingen" wilde schrijven. Mijn vraag dus nogmaals: Heb je
aanwijzingen dat het zo gebeurt?
Het interesseert me echt, omdat ik ook verhalen hierover hoor; maar altijd
natuurlijk uit de tweede hand van lui "die erbij waren", zoals de door mij
genoemde computerfraudespecialist.
gr-hk
PS Ik begrijp natuurlijk dondersgoed dat een & ander toch niet breed
uitgemeten zal worden in NIWO. Als er iets hier off-topic is, is het
natuurlijk wel websites maken voor de sex-industrie. :-)
Martijn
Jij niet maar een hoop andere mensen wel:-)
Ik doe er op mijn site niet aan mee. trouwens.
Martijn