Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Effectiviteit binnenzonwering

76 views
Skip to first unread message

Fred

unread,
May 17, 2012, 4:05:13 PM5/17/12
to
Het is bekend dat binnenzonwering minder effectief is dan buitenzonwering. Maar ik vraag me af of de wijze van gebruik van binnenzonwering nog iets uitmaakt voor de temperatuur in de betrokken kamer. Doet het er iets toe: of de binnenzonwering gesloten, half gesloten of open staat; of (de jaloezieen of lamellen) gericht zijn op zon(nestralen); het materiaal van de binnenzonwering (reflecterend (bijv. aluminium) of minder reflecterend (stof). Om hierop antwoorden te krijgen plaats ik dit bericht in de huishouden groep en in de wetenschap groep, de eerste om zodat ervaringen aangegeven kunnen worden en de tweede voor meer natuurkundigere reacties.

Om de gedachten te bepalen: bij gesloten binnenzonwering gebeurt het volgende: de zonnestraling gaat door het raam en reflecteert op het materiaal van de zonwering, een (klein) gedeelte zal door het raam naar buiten stralen, maar een groot deel zal tussen raam en zonwering blijven, zodat een soort broeikaseffect ontstaat. Door de warmte van dit broeikasgebied zal het materiaal van de zonwering als een radiator gaan werken, zodat de opgebouwde warmte aan de kamer zal worden afgegeven. M.a.w. het deel van de warmtestraling dat niet naar buiten weerkaatst wordt, zal gewoon in de kamer terechtkomen. Er is hoogstens sprake van een vertraging.

Uitgaande van deze gang van zaken, zal het weinig uitmaken of de zonwering gesloten of half gesloten is. Bij half gesloten zal de warmte van het broeikasgebied makkelijk de kamer in kunnen stromen, slechts een deel zal vertraagd via de radiatorwerking aan de kamer worden afgegegeven. Het resultaat is hetzelfde, hoogstens zal bij half gesloten het vertragingseffect minder zijn.

Ook het geheel openstaan zal t.o.v. geheel gesloten uiteindelijk niet uitmaken. Het enige verschil lijkt te zijn dat bij geheel open (t.o.v. geheel gesloten) er nauwelijks van een vertraging sprake zal zijn.

Wat betreft de stand van de jaloezieen/lamellen, ik heb niet het idee dat de hoek van terugkaatsing nog van belang is voor de mate waarin de straling naar buiten verdwijnt dan wel in het broeikasgebied blijft. Maar wellicht zit dit anders in elkaar.

Voor het materiaal van de zonwering is een soortgelijke redenering van toepassing als die ik bij de mate van geslotenheid besproken heb. Als het materiaal sterk reflecteert, zal de warmte in het broeikasgebied blijven en vandaar, met vertraging, via de radiatorwerking aan de kamer afgegeven worden. Is het materiaal minder reflectief, dan zal een deel meteen door het materiaal in de kamer belanden en een ander deel volgt vertraagd via de radiatorwerking. Dus, het materiaal heeft slechts invloed op de mate waarin de vertraging optreedt. Voor de hoeveelheid warmte in de kamer is er geen verschil.

Mijn idee is dus dat de mate van geslotenheid, de stand, en het materiaal van binnenzonwering niet uitmaakt voor de temperatuur in de kamer.

Wel denk ik dat er een psychlogisch effect is: daarbij gaat het om het tegenhouden van directe instraling. In dit licht is het wel handig om de binnenzonwering zodanig te richten dat directe instraling voorkomen wordt. Ook gebruik van sterker reflecterend materiaal is hierbij nuttig. Maar hoe dan ook, voor de temperatuur zal het niet uitmaken, wel voor de 'beleving' van de warmte.

Overigens kan het helpen om de warmte van het broeikasgebied af te voeren via een rooster o.i.d. naar buiten via natuurlijke trek of d.m.v. mechanische ventilatie.

Ik ben benieuwd naar de reacties en wie weet, is dit al eens onderzocht.

Fred.

Ghost

unread,
May 17, 2012, 5:26:49 PM5/17/12
to

"Fred" <fred....@gmail.com> schreef in bericht
news:32042396.6.1337285113817.JavaMail.geo-discussion-forums@vbjy4...
Reflecterenden jaloezieen zullen meer terug naar buiten reflecteren, dus
minder binnen houden.
Zonnestraling wordt zodra ze ergens op valt omgezet in warmte.
Vergelijk een auto of (broei)kas in de zon, daar kan de temperatuur flink
oplopen. [pak een stuk metaal daar maar eens vast]
Zelfs onder een scherm kan het al warmer worden, omdat de (opstijgende)
warmte bijna niet weg kan.
De beste stand van de lamellen is dus zodanig, dat er geen directe straling
binnen komt.
Ghost

Johannes

unread,
May 18, 2012, 7:51:32 AM5/18/12
to

"Ghost" <gh...@castle.gb> schreef in bericht
news:49436$4fb631c4$5ed0a98a$26...@cache60.multikabel.net...
Ook de kleur is van belang (hoe lichter, des te meer reflectie en des te
koeler en hoe donkerder, des te meer absorptie en des te warmer), en het
materiaal (warmtegeleidend vermogen). Zo geleidt aluminium warmte snel
(wordt snel warm) en bamboe bijvoorbeeld veel minder. Mogelijk kunnen
bepaalde lakken/coating ook warmte beter tegenhouden.

Warmte kan ook opgeslagen worden in muren waarop langdurig de zon schijnt.
Deze muren kunnen de warmte nog dagenlang na een hittegolf uitstralen.

De mogelijkheid van warmteafvoer van een woning is ook een belamgrijke
factor. Als je de warme lucht kunt afvoeren door het eens lekker door te
laten waaien (ramen en deuren openzetten aan de zijde waar de zon niet
schijnt), kan dat het klimaat binnenshuis zeer verbeteren.

FredW

unread,
May 18, 2012, 9:14:07 AM5/18/12
to
On 2012-05-18 13:51, Johannes wrote:
> "Ghost"<gh...@castle.gb> schreef in bericht
> news:49436$4fb631c4$5ed0a98a$26...@cache60.multikabel.net...
>> "Fred"<fred....@gmail.com> schreef in bericht
>>
>> Uitgaande van deze gang van zaken, zal het weinig uitmaken of de zonwering
>> gesloten of half gesloten is. Bij half gesloten zal de warmte van het
>> broeikasgebied makkelijk de kamer in kunnen stromen, slechts een deel zal
>> vertraagd via de radiatorwerking aan de kamer worden afgegegeven. Het
>> resultaat is hetzelfde, hoogstens zal bij half gesloten het
>> vertragingseffect minder zijn.
>>
>> Wat betreft de stand van de jaloezieen/lamellen, ik heb niet het idee dat
>> de hoek van terugkaatsing nog van belang is voor de mate waarin de
>> straling naar buiten verdwijnt dan wel in het broeikasgebied blijft. Maar
>> wellicht zit dit anders in elkaar.


>> Reflecterenden jaloezieen zullen meer terug naar buiten reflecteren, dus
>> minder binnen houden.
>> Zonnestraling wordt zodra ze ergens op valt omgezet in warmte.
>> Vergelijk een auto of (broei)kas in de zon, daar kan de temperatuur flink
>> oplopen. [pak een stuk metaal daar maar eens vast]
>> Zelfs onder een scherm kan het al warmer worden, omdat de (opstijgende)
>> warmte bijna niet weg kan.
>> De beste stand van de lamellen is dus zodanig, dat er geen directe
>> straling binnen komt.


> Ook de kleur is van belang (hoe lichter, des te meer reflectie en des te
> koeler en hoe donkerder, des te meer absorptie en des te warmer), en het
> materiaal (warmtegeleidend vermogen). Zo geleidt aluminium warmte snel
> (wordt snel warm) en bamboe bijvoorbeeld veel minder. Mogelijk kunnen
> bepaalde lakken/coating ook warmte beter tegenhouden.


Geheel gesloten lichte Luxaflex (met b.v. kunststof lamellen) houdt een
hoop warmte tegen.
Een aldus beschermde kamer blijft veel langer koel.
Dat is mijn ervaring en wordt hierboven ook beschreven.


Maar ik ben enkele jaren geleden verhuisd naar een nieuwe woning.
En omdat binnen zonwering - m.i. - op den duur niet voldoende effectief
is, heb ik nu rolluiken (elektrische) in de woonkamer voor en achter en
in de slaapkamer (een groot raam).
En aan de voorzijde - 's middags zon - heb ik zelfs een timer annex een
licht-sensor.
http://nl.becker-antriebe.de/cgi-bin/
http://nl.becker-antriebe.de/Rolllaeden-automatisieren/Het-nut-voor-U/Zinvol-comfort/447d10/
http://nl.becker-antriebe.de/Rolllaeden-automatisieren/Het-nut-voor-U/Tegen-zonnestraling-beschermen/447d12/

En als aanvulling heb ik ook nog maar airco in de woonkamer en de
slaapkamer genomen.
Omdat ik naar een nieuwbouw huis ging, heb ik de kosten hiervoor in mijn
budget meegenomen.
Alles bij elkaar vielen de kosten nog mee.

Fred

unread,
May 18, 2012, 2:34:42 PM5/18/12
to
Op donderdag 17 mei 2012 22:05:13 UTC+2 schreef Fred het volgende:
Ik heb enkele aanvullingen hierop, die ik bij het goed doorlopen van mijn verhaal tegenkwam en die ook in een aantal reacties naar voren kwamen.

Ik schreef dat een klein deel van de warmtestraling die binnenkomt door de zonwering naar buiten teruggekaatst wordt. Voor dit deel maakt het wel uit welke materiaal de zonwering heeft: hoe sterk reflecterend, hoe meer terugkaatsing. Aluminium zal sterker reflecteren dan stof, en dat geldt ook voor lichte kleuren t.o.v. donkere kleuren. Ook maakt het wel uit of de zonwering open staat, immers dat komt de straling direct de kamer binnen en wordt niet gereflecteerd. Een stand van de jaloezieen/lamellen die zodanig is dat de binnenkomende straling gereflecteerd wordt, is beter. Hoe die stand dan precies is, is volgens mij minder interessant.

M.a.w. voor de temperatuur in de kamer maakt het wel uit welk materiaal de zonwering is gemaakt en welke kleur de zonwering heeft en is het ook van belang dat de stand zodanig is dat de binnenkomende straling reflecteerd wordt. Al is het zo dat het percentage dat teruggekaatst wordt, en dus de vermindering van de warmte die in het broeikasgebied blijft en uiteindelijk in de kamer komt, beperkt is: ik hoor vaak dat het hier om 25-30% gaat. Het is belangrijk om je te realiseren dat het bij de keuze van materiaal, kleur en stand van de zonwering om dit percentage gaat. Voor het resterende percentage 70-75% maken deze zaken niets uit; wel is hierbij het psychologisch effect een punt om op te letten. Wat dit betreft doet het er ook toe wat de stand en materiaal is.

Fred.

Fred

unread,
May 18, 2012, 2:37:28 PM5/18/12
to
Op donderdag 17 mei 2012 23:26:49 UTC+2 schreef Ghost het volgende:
Ik was hier ook al opgekomen, maar inderdaad zijn dit goede kritische noten bij mijn verhaal. Ik heb ze dan ook erin verwerkt.

Fred.

Fred

unread,
May 18, 2012, 2:40:01 PM5/18/12
to
Op vrijdag 18 mei 2012 13:51:32 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
> "Ghost" <gh...@castle.gb> schreef in bericht
> news:49436$4fb631c4$5ed0a98a$26...@cache60.multikabel.net...
>
> Ook de kleur is van belang (hoe lichter, des te meer reflectie en des te
> koeler en hoe donkerder, des te meer absorptie en des te warmer), en het
> materiaal (warmtegeleidend vermogen). Zo geleidt aluminium warmte snel
> (wordt snel warm) en bamboe bijvoorbeeld veel minder. Mogelijk kunnen
> bepaalde lakken/coating ook warmte beter tegenhouden.

Je hebt gelijk, bedankt hiervoor. Ik heb je punten verwerkt.
>
> Warmte kan ook opgeslagen worden in muren waarop langdurig de zon schijnt.
> Deze muren kunnen de warmte nog dagenlang na een hittegolf uitstralen.
>
> De mogelijkheid van warmteafvoer van een woning is ook een belamgrijke
> factor. Als je de warme lucht kunt afvoeren door het eens lekker door te
> laten waaien (ramen en deuren openzetten aan de zijde waar de zon niet
> schijnt), kan dat het klimaat binnenshuis zeer verbeteren.

Ook goede tips, maar ze staan op zich los van een binnezonwering.

Fred.

Fred

unread,
May 18, 2012, 2:43:19 PM5/18/12
to
Op vrijdag 18 mei 2012 15:14:07 UTC+2 schreef FredW het volgende:
Zeker, hier zal een deel van de straling naar buiten teruggekaatst worden.

Fred.

(on)wijs man

unread,
May 19, 2012, 6:48:08 AM5/19/12
to
Het is niet zo moeilijk als je denkt. Buitenzonwering is nou een maal
altijd effectiever omdat het de warmte buiten houdt.
Neem nou bijvoorbeeld lamellen, die hangen binnen, worden altijd warm en
geven die warmte weer af aan de omringende lucht in die ruimte. Resultaat
een warmer binnenklimaat.


Johannes

unread,
May 19, 2012, 9:52:09 AM5/19/12
to

"(on)wijs man" <somewere@[niet].nl> schreef in bericht
news:jp7tor$78g$1...@dont-email.me...
Warmer ten opzichte van buitenzonwering wel, maar koeler (of in ieder geval
een vertraagdere binnenkomst van de hitte) dan binnen zónder zonwering.
Hoe warm men het binnen erváárt t.o.v. de werkelijke temperatuur op de
thermometer, is ook een kwestie van vochtigheidsgraad en van luchtstroming.


Linea Recta

unread,
May 19, 2012, 10:33:46 AM5/19/12
to
"FredW" <fr...@ninmule.invalid> schreef in bericht
news:jp5hvt$11ri$1...@nl-news.euro.net...
Die kosten komen grotendeels elk jaar met je energieafrekening. Het
stroomverbruik van airco is aanzienlijk.



--
regards,

|\ /|
| \/ |@rk
\../
\/os

Linea Recta

unread,
May 19, 2012, 10:36:00 AM5/19/12
to
"Fred" <fred....@gmail.com> schreef in bericht
news:6a7e5e98-4566-4234...@googlegroups.com...
Deze "manier van kwoteren" maakt het bericht tot een puzzel en dus
onleesbaar!

FredW

unread,
May 19, 2012, 8:01:16 PM5/19/12
to
On 2012-05-19 16:33, Linea Recta wrote:
> "FredW"<fr...@ninmule.invalid> schreef in bericht
>>
>> Maar ik ben enkele jaren geleden verhuisd naar een nieuwe woning.
>> En omdat binnen zonwering - m.i. - op den duur niet voldoende effectief
>> is, heb ik nu rolluiken (elektrische) in de woonkamer voor en achter en in
>> de slaapkamer (een groot raam).
>> En aan de voorzijde - 's middags zon - heb ik zelfs een timer annex een
>> licht-sensor.
>> http://nl.becker-antriebe.de/cgi-bin/
>> http://nl.becker-antriebe.de/Rolllaeden-automatisieren/Het-nut-voor-U/Zinvol-comfort/447d10/
>> http://nl.becker-antriebe.de/Rolllaeden-automatisieren/Het-nut-voor-U/Tegen-zonnestraling-beschermen/447d12/
>>
>> En als aanvulling heb ik ook nog maar airco in de woonkamer en de
>> slaapkamer genomen.
>> Omdat ik naar een nieuwbouw huis ging, heb ik de kosten hiervoor in mijn
>> budget meegenomen.
>> Alles bij elkaar vielen de kosten nog mee.
>
>
> Die kosten komen grotendeels elk jaar met je energieafrekening. Het
> stroomverbruik van airco is aanzienlijk.


O ja, vertel ....
Draait een airco echt op stroom?
En mijn rolluiken soms ook?
En wat is "aanzienlijk"?

(on)wijs man

unread,
May 20, 2012, 6:01:30 PM5/20/12
to
zeker!
ik zie alleen niet wat de vochtigheidsgraad en luchtstroming met binnen of
buitenzonwering te maken hebben.


Fred

unread,
May 21, 2012, 2:55:08 PM5/21/12
to
Op zaterdag 19 mei 2012 12:48:08 UTC+2 schreef (on)wijs man het volgende:
Zeker, zo heb ik het ook beschreven.

Fred.

Fred

unread,
May 21, 2012, 3:00:45 PM5/21/12
to
Op zaterdag 19 mei 2012 16:36:00 UTC+2 schreef Linea Recta het volgende:
Hoe jij die puzzel ziet, is mij niet duidelijk, maar de bedoeling van de door mij gebruikte constructie is aangeven dat ik een aanvulling heb op een eerder bericht van mij. Ik hoop dat je hiermee de puzzel kunt oplossen.

Fred.

Fred

unread,
May 23, 2012, 3:16:08 PM5/23/12
to
Nog even een ander punt: naast zonwering, kan ook geluidswering (geluidsisolatie) van belang zijn. Belangrijk hierbij is de keuze van het gebruikte materiaal. De voorkeur gaat naar textiel/stof, omdat dit geluid dempt. Materialen als aluminium doen dat minder, en zijn minder geschikt als het gaat om geluidswering.

Tenminste, zo heb ik dat begrepen.

Fred.

Fred

unread,
May 25, 2012, 3:00:54 PM5/25/12
to
Op woensdag 23 mei 2012 21:16:08 UTC+2 schreef Fred het volgende:
> Nog even een ander punt: naast zonwering, kan ook geluidswering (geluidsisolatie) van belang zijn. Belangrijk hierbij is de keuze van het gebruikte materiaal. De voorkeur gaat naar textiel/stof, omdat dit geluid dempt. Materialen als aluminium doen dat minder, en zijn minder geschikt als het gaat om geluidswering.
>
> Tenminste, zo heb ik dat begrepen.
>
> Fred.

Voor de duidelijkheid, ik bedoel hier geluidswering als een een andere functie van binnenzonwering. Aan de ene kant gaat het hier om geluidsdemping die binnenshuis ontstaan. Hierbij gaan zachte materialen zoals stof reflectie van geluid tegen. Aan de andere kant gaat het om het tegenhouden van geluid dat van buiten komt. Eerst d.m.v. dubbel(isolatie)glas en dan het materiaal van de binnenzonwering.

De vraag is dus of een stoffen binnenzonwering geluid binnenshuis dempt en/of geluid van buiten helpt tegen te houden.

Fred.

Fred

unread,
May 30, 2012, 3:32:37 PM5/30/12
to
Op vrijdag 25 mei 2012 21:00:54 UTC+2 schreef Fred het volgende:
Ik neem aan dat er geen verdere reactie zijn. Concluderend: voor demping kan binnenzonwering van stof van nut zijn, voor geluidsisolatie minder.

Fred.
0 new messages