Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Waarom zijn die Duitse produkten zo'n troep tegenwoordig ??

159 views
Skip to first unread message

Antoon Koster

unread,
Dec 28, 2001, 9:45:51 AM12/28/01
to
Hallo,

Wanneer ik een nieuwe wasmachine, wasdroger of zoiets nodig heb, kies ik
meestal voor een goeie middenklasser. Dus niet de goedkoopste, maar net een
paar 100 gulden meer voor een betere kwaliteit.
Wanneer je praat over een wasmachine dus geen Indesit of Zanussi van Fl.
700.- maar een degelijk Duits merk van Fl. 1200.--. Meestal kocht ik dan
een Siemens of een Bosch, omdat ik dacht dat dat toch betere kwaliteit was.
Degelijk Duits dus .... Je kan natuurlijk ook een Miele kopen, maar die is
dan weer 2x zo duur.

De laatste tijd heb ik echter ontzettend slechte ervaringen met al die
Duitse merken. Wat voor Duits merk je ook koopt, een Siemens, Bosch of een
kruimeldief van Black en Decker, je kan er donder op zeggen dat je binnen
een paar maanden al een aantal reparaties achter de rug hebt. Ook al is het
dan (duur betaalde !) garantie , het geeft altijd weer een hoop ellende.
Paar dagen geen wasmachine en een dag verlof nemen om die monteur binnen te
laten. Mijn record was een Siemens wasmachine die direkt na koop al een
gigantische herrie maakte tijdens het centrifugeren, omdat er allerlei
onderdelen los rondtolden. Vergeten vast te zetten op de fabriek. Een ander
record was een Bosch was/droogkombinatie waarvan de centrifuge binnen 3 jaar
totaal in de vernieling was. Weg wasmachine.

Pas hoorde ik op de radio dat er veel meer klachten waren met al die soort
Duitse (vroegere) kwaliteitsmerken, omdat men eenvoudigweg allerlei
kwaliteitscontroles maar achterwege laat tegenwoordig. Dat verhaal klopte
wel aardig met mijn ervaringen.

Kortom, wie heeft er ook zulke slechte ervaringen met al die Duitse merken ?

Groeten,
Antoon


Carolien

unread,
Dec 28, 2001, 4:40:00 PM12/28/01
to

"Antoon Koster" <awko...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:zA%W7.138$NM1...@pollux.casema.net...

Niet lachen, maar ik heb prima ervaringen met de "slechtere" merken zoals
jij dit noemt. Heb al 10 jaar een Zanussi Wasmachine, zondere enig
mankement. Het 12 jaar een Candy droger gehad. Mijn moeder heeft 15 jaar een
zanussi wasmachine gehad.....die is vervangen omdat uiteindelijk de rubberen
binnenring bij de deur verteerde en reparatie duurder werd als de waarde van
het ding.......
Heb me voorgenomen om nooit een duur merk te kopen, heb nl. meer slechte
berichten van de duurdere merken gehoord dan van bovenstaande...........

Ik denk dat het ook een beetje is wat je "meekrijgt" van huis uit......ik
ken vriendinnen die exact hetzelfde merk als hun ouders kopen.....Miele
bijv. en blij zijn dat hun echtgenoot dus medeeigenaar is van een
loodgietersbedrijf.......kan hij nog eens iets repareren........

Het is gewoon geluk of pech hebben geloof ik zelf......

Carolien

Thomas Kieffer

unread,
Dec 28, 2001, 6:21:13 PM12/28/01
to

"Antoon Koster" <awko...@wanadoo.nl> wrote in message
news:zA%W7.138$NM1...@pollux.casema.net...

Ik heb AEG was- en droog apparatuur en een Bosch vaatwasser. De vaatwasser
is (in de garabtie) een keer kapot geweest, maar dat kwam door een
fabricagefout in het electronisch systeem. Is door de fabrikant gratisch
opgelost (keurig afgehandeld) het apparaat is nu ruim vier jaar oud en nooit
enig probleem meer gehad.

De wasmachine en droger zijn nu ruim zes jaar oud en heb een keer een
kapotte droger gehad, maar dat kwam omdat ik altijd een beetje hardhandig
met de deur om ging, aldus de monteur, waar hij nog gelijk in had ook. (ik
had iets in het schakelaartje in de deur gesloopt). Onder de wasmachine is
onlangs een nieuwe pomp geplaatst. Deze begon te lekken langs de aandrijfas.
Lijkt me normale slijtage als een machine elke week zeker vijf (soms meer)
wassen draait, 52 weken per jaar, 6 jaar lang. Net als een auto hebben
huishoudelijke apparaten onderhoud nodig, maar vaak vergeten mensen dat!

Als je dan ook nog meeneemt dat de machines (en ik natuurlijk ook) al een
keer of vijf verhuisd zijn in de afgelopen jaren (waar ze natuurlijk ook een
opdonder van krijgen), denk ik dat het allemaal nogal mee valt. Maar zoals
Carolien ook al opmerkte, ik denk dat je gewoon geluk moet hebben met je
apparatuur, of het nu een goedkoop, middenklasse of duur apparaat is..

Groet,

Thomas


Rob en Marian Doddema

unread,
Dec 29, 2001, 6:54:25 AM12/29/01
to

"Carolien" <ejva...@kabelfoon.nl> schreef in bericht
news:a0iou6$1tnd$1...@news.kabelfoon.nl...
dat is zeker zo. Maar het is de laatste jaren zo dat de naam van de
fabrikant alleen nog maar het plaatje op de machine is. Het wil niets zeggen
over binnenwerk. Vaak komen de machines uit andere landen (wasmachines veel
uit spanje en italie) en daar gelden heel andere regels. Er word keurig een
duits naamplaatje opgeplakt en klaar is kees.
Je ziet het ook veel met tv's, blijkt dat allerlei goedkope merken gewoon
hetzelfde zijn als Philips of zo..
marian

Marinus

unread,
Dec 29, 2001, 7:39:52 PM12/29/01
to
"Antoon Koster" <awko...@wanadoo.nl> wrote in message
news:zA%W7.138$NM1...@pollux.casema.net...

> Kortom, wie heeft er ook zulke slechte ervaringen met al die Duitse merken ?

Zelf geen slechte ervaringen, maar als ik alle verhalen bij elkaar optel vermoed
ik dat we te maken hebben met de terugkeer van de 'maandagmorgen'-produkten.

Marinus

Baukje

unread,
Dec 30, 2001, 5:05:15 AM12/30/01
to
On Sun, 30 Dec 2001 01:39:52 +0100, "Marinus" <in...@marinus.nl> wrote:

>Zelf geen slechte ervaringen, maar als ik alle verhalen bij elkaar optel vermoed
>ik dat we te maken hebben met de terugkeer van de 'maandagmorgen'-produkten.

Hadden ze die dan in een speciale maandagmorgenopslag staan of zo, in
de hoop dat ze ze nooit hoefden te verkopen? ;-)

Groeten,
Baukje, die eind mei voor 23.000 gulden een maandagmorgenbrommobiel
heeft gekocht, inmiddels brom-immobiel genaamd...


juiste e-mailadres: jvanb...@castel.nl (dus eerste b weglaten)

Baukje

unread,
Dec 30, 2001, 5:59:44 AM12/30/01
to
On Sun, 30 Dec 2001 09:09:26 +0100, Uniquehorn <rood...@hotmail.com>
wrote:

>Ik heb een Bosch wasmachine en een Bosch droger, de wasmachine is nog
>nooit stuk geweest. Van de droger vermoed ik dat hij soms niet de
>juiste programmalengte afwerkt. Dat heb ik echter nooit als echt
>storend ervaren. Een keer was alles nog te vochtig, maar toen kwam ik
>erachter dat je ook dat "ding linksonderin" (geen idee hoe dat heet)
>eens in de zoveel tijd schoon moet maken.

Bij mijn _wasmachine_ is dat ding linksonderin het pluizenfilter. :-)

Groeten,
Baukje

Peter Nelisse

unread,
Dec 30, 2001, 7:51:38 AM12/30/01
to
Baukje schreef:

>
> Groeten,
> Baukje, die eind mei voor 23.000 gulden een maandagmorgenbrommobiel
> heeft gekocht, inmiddels brom-immobiel genaamd...
>

En hielp goed brommen tegen de verkoper niet ?

Hg , Peter

Baukje

unread,
Dec 30, 2001, 11:37:22 AM12/30/01
to
On Sun, 30 Dec 2001 13:51:38 +0100, Peter Nelisse
<nel...@kabelfoon.nl> wrote:

>> Baukje, die eind mei voor 23.000 gulden een maandagmorgenbrommobiel
>> heeft gekocht, inmiddels brom-immobiel genaamd...
>>
>
>En hielp goed brommen tegen de verkoper niet ?

Tot nu toe niet.
We zullen zien wat het nieuwe jaar brengt. Of met heel veel geluk,
ouderjaarsdag.

Groeten,
Baukje

P.S. Het is een Frans merk (Aixam)

Peter Nelisse

unread,
Dec 30, 2001, 12:35:51 PM12/30/01
to
Baukje schreef:

Al eens contact met de importeur opgenomen? wil ook wel eens helpen.
En anders bovag of consumentenbond.

Hg , Peter

Peter Nelisse

unread,
Dec 30, 2001, 12:37:52 PM12/30/01
to
Uniquehorn schreef:
>
> bjvanb...@castel.nl (Baukje) schreef:
> Is dat niet hetzelfde als wat in de droger in het deurtje zit? Dat
> bedoel ik dus _niet_. :-) Volgens mijn partner zit in het deurtje het
> stoffilter en linksonderin het waterfilter.
>
> --
> Marloes
> http://www.pampus.demon.nl * In Situ
> http://www.uniqorn.demon.nl * Geleidehond Gaston

Condensor? bij condensdroger dan ;-)

Peter

EduardMD

unread,
Dec 30, 2001, 2:32:55 PM12/30/01
to
"Antoon Koster" <awko...@wanadoo.nl> wrote in message
news:zA%W7.138$NM1...@pollux.casema.net...

Ik denk dat je gelijk hebt.
Als je vandaag de dag een betrouwbaar apparaat wil kopen en geen
apparaat waar toevallig een stikker op zit van een merk dat je bekend
over komt, dat je het dan heel erg moeilijk hebt.
Er zijn maar weinig bedrijven over die hun apparaten zelf maken en het
proces zodanig beheersen dat ze kwaliteit echt kunnen garanderen. Dat is
gewoon te duur.
Die laten de troep gewoon ergens in verweggistan (niet te verwarren met
Afganistan) in elkaar zetten en nou ja, de rest weet je.

Als zo een apparaat de eerste maanden overleeft, nou dan doet hij dat
dan de rest van zijn leven ook wel.
De wasmachines van onze ouders en grootouders waren gemaakt om te
wassen, niet om heel goedkoop gemaakt en duur verkocht te worden. Die
dingen deden het dan ook levenslang. Echt levenslang.
De apparaten van vandaag hebben ook veel meer electronica, niet dat dat
makkelijker kapot kan gaan, maar er moet ook nog klepjes geopend worden,
dingen gevoeld worden, zeep gedoseerd worden en zo, dus ook veel
gevoeliger.

Neen, nadat ik altijd trouw Philips apparaten gekocht heb, die het toen
gewoon goed deden, ze hadden een naam te verliezen, ben ik nu maar op
Miele terecht gekomen. Inderdaad duurder, maar wel degelijker. Dan maar
meer sparen. Was machine, droger en afwasmachine doen gewoon waarvoor ze
gemaakt zijn, ze zeuren niet. Vooral die afwasmachine is er gekomen
omdat we met een ATAG afwasmachine echt gedonder kregen en aan
reparaties een vermogen uit begonnen te geven.
Atag, was toch ook ooit eens een bekend en goed merk?

Nee, je wordt door de reclame bedonderd. Of door de reclamemensen voor
het lapje gehouden. Wat weten die nu van het apparaat of dienst waar ze
reclame voor moeten maken.
Ze verdienen er alleen dik aan.

En wij maar kankeneren als we erin getrapt zijn.

Evengoed een prettig 2002
Met vriendelijke groet,
EduardMD


Baukje

unread,
Dec 30, 2001, 2:53:16 PM12/30/01
to
On Sun, 30 Dec 2001 18:35:51 +0100, Peter Nelisse
<nel...@kabelfoon.nl> wrote:

>Al eens contact met de importeur opgenomen? wil ook wel eens helpen.

De dealer zou morgen contact met de importeur opnemen. Ik wou dat een
tijdje geleden zelf al doen, maar vervolgens dacht ik: dat is de taak
van de dealer. Ik kan het natuurlijk altijd zelf nog doen, maar
officieel heb ik alleen met de dealer te maken en hij met de
importeur.
Ik heb er trouwens een vraag over gesteld in nl.auto, maar daar komen
nu voornamelijk technische adviezen (die ik voor een groot deel niet
snap :-)).

>En anders bovag of consumentenbond.

Van de consumentenbond ben ik (eigenwijs als ik ben) geen lid, en die
zijn er alleen voor leden.

Van de Bovag natuurlijk ook niet :-) , maar waar denk je aan als ik
contact met de Bovag op zou nemen? Ik bedoel, wat voor vraag zou ik
daar kunnen stellen?

Groeten,
Baukje

Baukje

unread,
Dec 30, 2001, 2:53:15 PM12/30/01
to
On Sun, 30 Dec 2001 17:52:59 +0100, Uniquehorn <rood...@hotmail.com>
wrote:

>Is dat niet hetzelfde als wat in de droger in het deurtje zit?

Zover gaat mijn technische kennis niet. :-)

>Dat
>bedoel ik dus _niet_. :-) Volgens mijn partner zit in het deurtje het
>stoffilter en linksonderin het waterfilter.

Mpf. Kan dat niet veel voordeliger in één keer? Dat je het stof uit
het water filtert?

starfleet

unread,
Dec 30, 2001, 7:35:18 PM12/30/01
to

EduardMD wrote:Vooral die afwasmachine is er gekomen

> omdat we met een ATAG afwasmachine echt gedonder kregen en aan
> reparaties een vermogen uit begonnen te geven.
> Atag, was toch ook ooit eens een bekend en goed merk?

Voor fornuizen, niet voor afwassers.

Anne ( met goed werkende Bosch wasmachine "als beste getest" uit '86 )


Baukje

unread,
Dec 31, 2001, 4:25:02 AM12/31/01
to
On Sun, 30 Dec 2001 23:12:17 +0100, Uniquehorn <rood...@hotmail.com>
wrote:

>Dat bakkie waar het water in komt? Die zit linksbovenin (bij mij). Er
>is nog een derde onderdeel wat de voorkeur geniet eens in de zoveel
>tijd schoongemaakt te worden.
>De meeste mensen zijn daar niet van op
>de hoogte volgens mij. Ik heb gemerkt dat het wel een behoorlijke
>invloed op de droogte van je was heeft als je dat ding eens
>schoonmaakt.

Wat doe jij geheimzinnig!

>Misschien moet ik toch eens in het boekje kijken...

O, ik snap het al. Je weet even niet meer hoe 't heet en je gaat het
nu voor ons opzoeken. :-)

Peter Nelisse

unread,
Dec 31, 2001, 6:04:24 AM12/31/01
to
Baukje schreef:

>
> On Sun, 30 Dec 2001 18:35:51 +0100, Peter Nelisse
> <nel...@kabelfoon.nl> wrote:
>
> >Al eens contact met de importeur opgenomen? wil ook wel eens helpen.
>
> De dealer zou morgen contact met de importeur opnemen. Ik wou dat een
> tijdje geleden zelf al doen, maar vervolgens dacht ik: dat is de taak
> van de dealer. Ik kan het natuurlijk altijd zelf nog doen, maar
> officieel heb ik alleen met de dealer te maken en hij met de
> importeur.

Klopt dat je alleen met dealer te maken hebt , maar een importeur vindt
het niet leuk als een dealer in gebreke blijft.

> Ik heb er trouwens een vraag over gesteld in nl.auto, maar daar komen
> nu voornamelijk technische adviezen (die ik voor een groot deel niet
> snap :-)).

Techniek is ook voor de dealer ;-)



> >En anders bovag of consumentenbond.
>
> Van de consumentenbond ben ik (eigenwijs als ik ben) geen lid, en die
> zijn er alleen voor leden.

Jammer in dit geval. Vakbondslid ?



> Van de Bovag natuurlijk ook niet :-) , maar waar denk je aan als ik
> contact met de Bovag op zou nemen? Ik bedoel, wat voor vraag zou ik
> daar kunnen stellen?

Probleem voorleggen. Het is belachelijk dat het zo lang duurt. Misschien
kunnen zij ook wat druk uitoefenen.


> Groeten,
> Baukje
>

Succes , Hg , Peter

Peter Nelisse

unread,
Dec 31, 2001, 6:08:24 AM12/31/01
to
Uniquehorn schreef:

>
> Dat bakkie waar het water in komt? Die zit linksbovenin (bij mij). Er
> is nog een derde onderdeel wat de voorkeur geniet eens in de zoveel
> tijd schoongemaakt te worden. De meeste mensen zijn daar niet van op
> de hoogte volgens mij. Ik heb gemerkt dat het wel een behoorlijke
> invloed op de droogte van je was heeft als je dat ding eens
> schoonmaakt.

> Misschien moet ik toch eens in het boekje kijken...
>

Daar zal staan dat je de condensor ééns in de 3 á 6 maanden schoon moet
spoelen ;-)
Gewoon met de doucekop.

> --
> Marloes
> http://www.pampus.demon.nl * In Situ
> http://www.uniqorn.demon.nl * Geleidehond Gaston

Hg , Peter

EduardMD

unread,
Jan 2, 2002, 4:03:40 PM1/2/02
to
"starfleet" <k23i...@worldonline.nl> wrote in message
news:3C2FB2C6...@worldonline.nl...

>
>
> EduardMD wrote:Vooral die afwasmachine is er gekomen
>
> > omdat we met een ATAG afwasmachine echt gedonder kregen en aan
> > reparaties een vermogen uit begonnen te geven.
> > Atag, was toch ook ooit eens een bekend en goed merk?
>
> Voor fornuizen, niet voor afwassers.

Das war mal eins, nu is het een stikker op meer witgoed.
Ik heb het net nog aan mijn Ineke gevraagd, wat was het merk van de
vaatwasser waar we tot oktober zo een rotzooi mee hadden/

O, dat was een Atag.

Ik kan er ook niets aan doen.

EduardMD

starfleet

unread,
Jan 3, 2002, 5:49:54 PM1/3/02
to

EduardMD wrote:

> > Voor fornuizen, niet voor afwassers.
>
> Das war mal eins, nu is het een stikker op meer witgoed.
> Ik heb het net nog aan mijn Ineke gevraagd, wat was het merk van de
> vaatwasser waar we tot oktober zo een rotzooi mee hadden/
>
> O, dat was een Atag.
>
> Ik kan er ook niets aan doen.

Was dat niet dat bedrijf dat zo in de problemen kwam omdat ze keukens en
allerlei apperatuur verkochten op de naam die ze als
gasfornuizenspecialist
hadden en vervolgens dat nioet waar konden maken. Volgens mij wel.

Kwestie van schoenmaker blijf bij je leest.

Een fornuis koop je van Etna of Atag, een wasmachine van Bosch,
Bauknecht of
Miele.

Anne

0 new messages