Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Niertransplantatie
48 views
Skip to first unread message
Nico
Apr 21, 2012, 2:01:13 PM4/21/12
to
Vanmiddag op animalplanet was een programma over het transplanteren van
nieren bij katten in de VS. De zieke kat krijgt een gezonde nier van
een donor. Die donor is een asielkat waarvoor *na* de operatie een goed
tehuis wordt gezocht.
Ik weet niet, ik heb hier behoorlijk gemengde gevoelens bij. Een
gezonde kat van een nier beroven om een zieke kat te helpen. Mensen
doen zoiets op vrijwillige basis (of tegen een vergoeding), als
asielkat ben je aan de goden overgeleverd.
Ze staan ook op het internet, de klinieken die dit doen, o.a.
http://www.michvet.com/library/surgery_kidney_transplant.asp
nieren bij katten in de VS. De zieke kat krijgt een gezonde nier van
een donor. Die donor is een asielkat waarvoor *na* de operatie een goed
tehuis wordt gezocht.
Ik weet niet, ik heb hier behoorlijk gemengde gevoelens bij. Een
gezonde kat van een nier beroven om een zieke kat te helpen. Mensen
doen zoiets op vrijwillige basis (of tegen een vergoeding), als
asielkat ben je aan de goden overgeleverd.
Ze staan ook op het internet, de klinieken die dit doen, o.a.
http://www.michvet.com/library/surgery_kidney_transplant.asp
Poecilia
Apr 21, 2012, 2:02:42 PM4/21/12
to
Nico schreef op 21-4-2012 :
Ik ben het in deze volledig met je eens
--
Poecilia Reticulata
--
Poecilia Reticulata
Euker Voorn
Apr 21, 2012, 5:56:39 PM4/21/12
to
"Nico" <M...@privacy.net> wrote in message
news:9vgav9...@mid.individual.net...
hebben?
Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens nierfalen, ik
denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen. Stel, ze krijgt een
nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik die asielkat er bij en
geef hem een goed leven?
Maar nogmaals, is 1 nier wel voldoende, als zoveel katten aan 2 nieren al
niet genoeg hebben voor een heel kattenleven? Gaat een nier niet nog sneller
slijten wanneer er maar 1 nier in het lichaam zit?
Nico
Apr 21, 2012, 7:38:31 PM4/21/12
to
Euker Voorn krabde zich op het hoofd en schreef:
borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die
tijd was niemand geïnteresseerd in zijn bestaan.
> Maar nogmaals, is 1 nier wel voldoende, als zoveel katten aan 2 nieren al
> niet genoeg hebben voor een heel kattenleven? Gaat een nier niet nog sneller
> slijten wanneer er maar 1 nier in het lichaam zit?
Afstoting van de nieuwe nier kan binnen twee jaar verwacht worden.
Volgens de prognose van genoemde site:
Prognosis
Kidney transplantation usually will give the patient afflicted by renal
failure a new lease on life. These patients typically feel awesome,
like a normal cat.
A successful kidney transplantation will allow patients to live for at
least two years after surgery
Eventual rejection of a donated kidney is expected over time and will
result recurrence of kidney failure
>
> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier voldoende
> hebben?
Vermoedelijk wel.
> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier voldoende
> hebben?
>
> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens nierfalen, ik
> denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen. Stel, ze krijgt een
> nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik die asielkat er bij en geef
> hem een goed leven?
Het spijt me van Beetle, de schat. Ik voel met je mee. Wat mij tegen de
> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens nierfalen, ik
> denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen. Stel, ze krijgt een
> nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik die asielkat er bij en geef
> hem een goed leven?
borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die
tijd was niemand geïnteresseerd in zijn bestaan.
> Maar nogmaals, is 1 nier wel voldoende, als zoveel katten aan 2 nieren al
> niet genoeg hebben voor een heel kattenleven? Gaat een nier niet nog sneller
> slijten wanneer er maar 1 nier in het lichaam zit?
Volgens de prognose van genoemde site:
Prognosis
Kidney transplantation usually will give the patient afflicted by renal
failure a new lease on life. These patients typically feel awesome,
like a normal cat.
A successful kidney transplantation will allow patients to live for at
least two years after surgery
Eventual rejection of a donated kidney is expected over time and will
result recurrence of kidney failure
Maya Zuiderweg
Apr 21, 2012, 7:42:48 PM4/21/12
to
Het is zò dat Nico formuleerde :
Hoppa, een tweede asielkat "vindt een tehuis".
M. (die aan die 2 kinderen denkt die mochten blijven van Leers _pas_
nadat hun vader zelfmoord had gepleegd)
M. (die aan die 2 kinderen denkt die mochten blijven van Leers _pas_
nadat hun vader zelfmoord had gepleegd)
Nico
Apr 21, 2012, 7:54:42 PM4/21/12
to
Maya Zuiderweg krabde zich op het hoofd en schreef:
extra kat uit het asiel een plekje geboden wordt? Aan het geld kan het
niet liggen, ik zag ergens dat zo'n operatie ongeveer 15000 euro kost.
En met zoveel geld kunnen heel veel asielkatten geholpen worden.
>
> Hoppa, een tweede asielkat "vindt een tehuis".
Dat is ook een insteek. MAar waarom wachten op nierfalen voordat die
> Hoppa, een tweede asielkat "vindt een tehuis".
extra kat uit het asiel een plekje geboden wordt? Aan het geld kan het
niet liggen, ik zag ergens dat zo'n operatie ongeveer 15000 euro kost.
En met zoveel geld kunnen heel veel asielkatten geholpen worden.
Maya Zuiderweg
Apr 21, 2012, 8:02:36 PM4/21/12
to
Nico formuleerde op zondag :
Wou je asielkatten van te voren al van een nier ontdoen?
M. (cynisch, wat eigenlijk niet hoort in een katten-ng, ik zou
felicisch moeten zijn)
M. (cynisch, wat eigenlijk niet hoort in een katten-ng, ik zou
felicisch moeten zijn)
Johannes
Apr 22, 2012, 7:56:38 AM4/22/12
to
"Euker Voorn" <eu...@voorn.com> schreef in bericht
news:jmvaf1$sn7$1...@dont-email.me...
nieuwe nier kan krijgen van een donor, maar dan liever wel van een overleden
donor met nog een bruikbare nier.
En hoe gaat dat dan? Als een kat nierfalen krijgt, kan de kat dat al drie
jaar onder de leden hebben, voordat zich dat manifesteert, en dan gaat de
aftakeling en de vergiftiging en verzwakking van het eigen lichaam
razendsnel en is de kat na drie weken (!) overleden.
Bijtijdige ontdekking (door bloedonderzoek) kan met medicatie en dieet de
aftakeling van de nieren langdurig worden vertraagd, waardoor de kat nog
lang een normaal leven kan leiden.
Maar een niertransplantatie? Hoe vind je zo snel een geschikte (overleden
donor), die ook nog eens matcht met de nierpatiënt? Dat is bij mensen al
moeilijk? Bestaan er registraties? Wachtlijsten? En hoe gaat het dan? Hoe
krijg je bericht en hoe kun je dan acuut geholpen worden? Spoedtransport met
een dierenambulance naar een universitaire dierenkliniek die meteen voor je
klaarstaat? Bestaat er voor katten een soort Eurotransplant die de
donororganen desnoods vanuit Oostenrijk komt brengen?
Hoe is de nazorg en hoe is het risico op afstotingsverschijnselen?
En dan is er nog de vraag of de zwaar zieke en verzwakte (en vaak oude) kat
de operatie überhaupt kan doorstaan.
Nog even afgezien van het prijskaartje. En zijn er verzekeraars die dit
vergoeden?
Het lijkt er veel op dat hier een kliniekje een commerciële band heeft met
een dierenasiel, welk asiel vooral als orgaanbank en "onderdelenmagazijn"
functioneert voor die kliniek. Het komt mij onethisch over.
Ik heb een kat die al was aangemeld bij de dierenkliniek van de Utrechtse
universiteit voor onderzoeken voor een staaroperatie (na advies van de
DA-assistente). De kosten ha dik ervoor over. Een afspraak met de
universiteitskliniek was al gemaakt. Maar kort na het maken van die afspraak
begon de kat te lopen alsof zij de oriëntatie aan het kwijtraken was. Ik
dacht eerst dat dat door de (bijna-)blindheid kwam. Maar het werd snel
erger. En de kat verzwakte snel. Er kwam ook nog een epilepsieaanval bij (is
bij één keer gebleven). Mijn DA zei vervolgens dat dit nierfalen is en dat
de kat "gewoon aan het doodgaan" is. En dat zij de volgende week niet eens
meer zou halen. Hij adviseerde mij de afspraak voor het oogonderzoek in
Utrecht maar af te zeggen. Daar kon ik het mee doen.
Het bizarre is dat mijn DA twee maanden eerder al wist dat mijn kat een
nierfalen had (uit bloedonderzoek dat vanwege een infectie, waar de kat goed
van genas, was gedaan). Maar de DA vertelde mij slechts dat hij aan het
bloedonderzoek kon zien dat de nieren "niet meer optimaal" waren en hij
bereidde mij niet voor op wat mij te verwachten stond en kwam ook niet met
een behandelingsvoorstel. Daardoor onderschatte ik het probleem.
Met heel veel zorg, 20 uur per dag aandacht, kon ik het dier nog en waardige
laatste levensfase bieden. Die "volgende week" werd toch gehaald.
Toen ontdekte ik een DA die publiceerde over nierfalen. Dat het soms
mogelijk is met een één- of tweemalige dialyse de kat weer zodanig "gezond"
te krijgen dat het restant van de nieren, ondersteund door medicatie en
dieet, dan soms de kat weer boven het "minimumniveau" kunnen houden,
waardoor nog geruime tijd een goed leven mogelijk is. Die mogelijkheid heb
ik aangegrepen en deze dierenarts heeft er alles aan gedaan wat hij kon
(mijn lof daarvoor), en mij meerdere keren per dag op de hoogte gehouden,
maar na twee dagen bleek dat de behandeling niet meer aansloeg (het was
kennelijk al té laat) en vroeg hij om toestemming voor euthanasie, waarmee
ik toen heb ingestemd. De kat overleed een paar uur na het tijdstip waarop
hij op de universiteit werd verwacht voor oogonderzoek. Maar díé afspraak
had ik al afgezegd.
Euker Voorn
Apr 22, 2012, 8:03:19 AM4/22/12
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
news:4f93f1f4$0$3964$6d5e...@onsnet.xlned.com...
zelf bij het inslapen aanwezig kunnen zijn?
Johannes
Apr 22, 2012, 8:07:14 AM4/22/12
to
news:jn0s2j$qgv$1...@dont-email.me...
Ik had daarom verzocht, maar daarvoor moest ik 80 km rijden en de DA dacht
dat de kat dat mogelijk niet meer haalde, en de kat begon zodanig te lijden
dat de DA het niet meer 'menselijk' vond de kat dat aan te doen. Ik heb het
stoffelijk overschot van de kat wel een paar uur later opgehaald en de kat
heeft vier dagen later een grootse begrafenisceremonie gekregen.
Sterkte met jouw kat met nierfalen.
dat de kat dat mogelijk niet meer haalde, en de kat begon zodanig te lijden
dat de DA het niet meer 'menselijk' vond de kat dat aan te doen. Ik heb het
stoffelijk overschot van de kat wel een paar uur later opgehaald en de kat
heeft vier dagen later een grootse begrafenisceremonie gekregen.
Sterkte met jouw kat met nierfalen.
Euker Voorn
Apr 22, 2012, 8:09:32 AM4/22/12
to
news:9vgunn...@mid.individual.net...
Ik heb gisteravond op die site gekeken en de commercie druipt ervanaf en dat
wekt bij mij altijd veel wantrouwen.
De info is ook tegenstrijdig. Donor- en patientkat moeten verder gezond
zijn, vrij van virussen en infecties, nou dan vallen de meeste asielkatten
al direct af. Dus misschien worden ze wel speciaal voor dit doel gefokt net
als dat "oefenkatten" waar DAs in opleiding hun snijkunsten op mogen
oefenenen waarna ze worden ingeslapen, ook speciaal voor dat doel worden
gefokt.
is dat ze voor mijn gevoel nog maar een jaar of 15 is, en verder nog steeds
dezelfde Beetle is. Ontzettend lief, slim, manipulatief, dominant,
bezitterig. Het is geen kat die er geen zin meer in heeft, integendeel, haar
lichaam is ook nog goed, behalve haar nieren. 2 van die kleine kutorgaantjes
waar ze niet zonder kan.
Ik denk dat bij haar de oorzaak een blaasinfectie is geweest. In 2005 toen
de giardia infectie hier escaleerde, was haar plassert rood en opgezwollen.
Ze kwam toen regelmatig bij de DA waar men zich volledig op de giardia
infectie richtte en niemand op het idee kwam om haar ook voor een urine weg
infectie te behandelen. Ook ik zelf niet.
> Euker Voorn krabde zich op het hoofd en schreef:
>>
>> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier voldoende
>> hebben?
>
> Vermoedelijk wel.
>>
>> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens nierfalen,
>> ik denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen. Stel, ze krijgt
>> een nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik die asielkat er bij
>> en geef hem een goed leven?
>
> Het spijt me van Beetle, de schat. Ik voel met je mee. Wat mij tegen de
> borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
> kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die tijd
> was niemand geďnteresseerd in zijn bestaan.
>>
>> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier voldoende
>> hebben?
>
> Vermoedelijk wel.
>>
>> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens nierfalen,
>> ik denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen. Stel, ze krijgt
>> een nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik die asielkat er bij
>> en geef hem een goed leven?
>
> Het spijt me van Beetle, de schat. Ik voel met je mee. Wat mij tegen de
> borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
> kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die tijd
Ik heb gisteravond op die site gekeken en de commercie druipt ervanaf en dat
wekt bij mij altijd veel wantrouwen.
De info is ook tegenstrijdig. Donor- en patientkat moeten verder gezond
zijn, vrij van virussen en infecties, nou dan vallen de meeste asielkatten
al direct af. Dus misschien worden ze wel speciaal voor dit doel gefokt net
als dat "oefenkatten" waar DAs in opleiding hun snijkunsten op mogen
oefenenen waarna ze worden ingeslapen, ook speciaal voor dat doel worden
gefokt.
>
>> Maar nogmaals, is 1 nier wel voldoende, als zoveel katten aan 2 nieren al
>> niet genoeg hebben voor een heel kattenleven? Gaat een nier niet nog
>> sneller slijten wanneer er maar 1 nier in het lichaam zit?
>
> Afstoting van de nieuwe nier kan binnen twee jaar verwacht worden. Volgens
> de prognose van genoemde site:
>
> Prognosis
> Kidney transplantation usually will give the patient afflicted by renal
> failure a new lease on life. These patients typically feel awesome, like a
> normal cat.
> A successful kidney transplantation will allow patients to live for at
> least two years after surgery
> Eventual rejection of a donated kidney is expected over time and will
> result recurrence of kidney failure
Ik moet maar gewoon accepteren dat Beetle haar tijd heeft gehad. Het wrange
>> Maar nogmaals, is 1 nier wel voldoende, als zoveel katten aan 2 nieren al
>> niet genoeg hebben voor een heel kattenleven? Gaat een nier niet nog
>> sneller slijten wanneer er maar 1 nier in het lichaam zit?
>
> Afstoting van de nieuwe nier kan binnen twee jaar verwacht worden. Volgens
> de prognose van genoemde site:
>
> Prognosis
> Kidney transplantation usually will give the patient afflicted by renal
> failure a new lease on life. These patients typically feel awesome, like a
> normal cat.
> A successful kidney transplantation will allow patients to live for at
> least two years after surgery
> Eventual rejection of a donated kidney is expected over time and will
> result recurrence of kidney failure
is dat ze voor mijn gevoel nog maar een jaar of 15 is, en verder nog steeds
dezelfde Beetle is. Ontzettend lief, slim, manipulatief, dominant,
bezitterig. Het is geen kat die er geen zin meer in heeft, integendeel, haar
lichaam is ook nog goed, behalve haar nieren. 2 van die kleine kutorgaantjes
waar ze niet zonder kan.
Ik denk dat bij haar de oorzaak een blaasinfectie is geweest. In 2005 toen
de giardia infectie hier escaleerde, was haar plassert rood en opgezwollen.
Ze kwam toen regelmatig bij de DA waar men zich volledig op de giardia
infectie richtte en niemand op het idee kwam om haar ook voor een urine weg
infectie te behandelen. Ook ik zelf niet.
Euker Voorn
Apr 22, 2012, 8:10:37 AM4/22/12
to
news:9vgvm2...@mid.individual.net...
Aan de andere kant, wat misschien zou kunnen, is dat het een asielkat is die
anders ingeslapen zou worden. Veel shelters in de US hebben een kill after 3
months policy.
anders ingeslapen zou worden. Veel shelters in de US hebben een kill after 3
months policy.
Johannes
Apr 22, 2012, 9:19:28 AM4/22/12
to
news:jn0se8$sc0$1...@dont-email.me...
Of een blaasinfectie - en dann ook nog een van 7 jaar geleden - de oorzaak
is (of kan zijn) van een nierfalen, weet ik niet. Een feit is wel dat
nierfalen een vaak voorkomende doodsoorzaak bij katten is.
Zin in het leven had mijn kat ook. Tot op het laatst. Maar zelfstandig op
haar poten staan lukte al snel niet meer en ze heeft veel hulp nodig gehad
bij eten, drinken (via een spuitje zonder naald op de tong sprenkelen), de
kattenbak (helpen overeind te houden), zorgen dat zij warm bleef, het gevoel
had dat er iemand bij haar was, zorgen dat ze confortabel lag, af en toe van
lighouding veranderen, zorgen dat zij niet van de bank viel, enz. Af en toe
even op de armen nemen en even in de tuin gaan staan, zodat ze wat
buitenlucht op kon snuiven en zonnestaaltjes voelde. Ze had gelukkig geen
pijn en waardeerde de zorg.
En hoewel ze het langer uithield dan mijn dierenarts voor mogelijk hield,
was het met alle zorg toch maar een kwestie van een paar weken tussen het
zich manifesteren van het nierfalen en het overlijden.
Een afnemende nierfunctie kan bij de kat 2, 3 of zelfs 4 jaar aanwezig zijn,
voordat zich zichtbare symptomen voordien.
Hoe oud ze is geworden, weet ik niet. De - geheel zwarte - kat kwam als een
vondeling bij me, ruim drie jaar geleden, en had toen al staar in de ogen en
een volledig getrokken gebit. Maar ze was een trots dier vol zelfrespect dat
voor zichzelf wist op te komen. En lief. Hoe oud ze is geworden, weet ik
niet. Ik schat zelf tussen de 15 en de 20 jaar. Maar misschien toch jonger.
Dat is bij een oudere kat vaak moeilijk te schatten. Of ouder? Ik ken iemand
die een kat heeft gehad die - aantoonbaar - 28 jaar oud is geworden, maar
dat is wel heel erg uitzonderlijk.
Sterkte met Beetle.
is (of kan zijn) van een nierfalen, weet ik niet. Een feit is wel dat
nierfalen een vaak voorkomende doodsoorzaak bij katten is.
Zin in het leven had mijn kat ook. Tot op het laatst. Maar zelfstandig op
haar poten staan lukte al snel niet meer en ze heeft veel hulp nodig gehad
bij eten, drinken (via een spuitje zonder naald op de tong sprenkelen), de
kattenbak (helpen overeind te houden), zorgen dat zij warm bleef, het gevoel
had dat er iemand bij haar was, zorgen dat ze confortabel lag, af en toe van
lighouding veranderen, zorgen dat zij niet van de bank viel, enz. Af en toe
even op de armen nemen en even in de tuin gaan staan, zodat ze wat
buitenlucht op kon snuiven en zonnestaaltjes voelde. Ze had gelukkig geen
pijn en waardeerde de zorg.
En hoewel ze het langer uithield dan mijn dierenarts voor mogelijk hield,
was het met alle zorg toch maar een kwestie van een paar weken tussen het
zich manifesteren van het nierfalen en het overlijden.
Een afnemende nierfunctie kan bij de kat 2, 3 of zelfs 4 jaar aanwezig zijn,
voordat zich zichtbare symptomen voordien.
Hoe oud ze is geworden, weet ik niet. De - geheel zwarte - kat kwam als een
vondeling bij me, ruim drie jaar geleden, en had toen al staar in de ogen en
een volledig getrokken gebit. Maar ze was een trots dier vol zelfrespect dat
voor zichzelf wist op te komen. En lief. Hoe oud ze is geworden, weet ik
niet. Ik schat zelf tussen de 15 en de 20 jaar. Maar misschien toch jonger.
Dat is bij een oudere kat vaak moeilijk te schatten. Of ouder? Ik ken iemand
die een kat heeft gehad die - aantoonbaar - 28 jaar oud is geworden, maar
dat is wel heel erg uitzonderlijk.
Sterkte met Beetle.
Maya Zuiderweg
Apr 22, 2012, 10:57:35 AM4/22/12
to
Op 22-4-2012, heeft Johannes verondersteld :
Ik had een kat die maar twee en half jaar oud werd, aan nierfalen
overleden. Er van alles aan gedaan, en..idd: ook elke nacht zo lang
mogelijk opgebleven, erbij gezeten, (ongezoute) bouillon in pipetjes
gegeven, medicijnen, vochtinfusen, dieet..
Ik lees nu bij jou dat dialyse WEL kan! Ik heb er nog ZO om gevraagd!
Mijn DA zei toen dat dat niet kon bij katten.
Nou is mijn jonge katje al in 2000 overleden, dus is de wetenschap nu
verder gevorderd?
Maya
overleden. Er van alles aan gedaan, en..idd: ook elke nacht zo lang
mogelijk opgebleven, erbij gezeten, (ongezoute) bouillon in pipetjes
gegeven, medicijnen, vochtinfusen, dieet..
Ik lees nu bij jou dat dialyse WEL kan! Ik heb er nog ZO om gevraagd!
Mijn DA zei toen dat dat niet kon bij katten.
Nou is mijn jonge katje al in 2000 overleden, dus is de wetenschap nu
verder gevorderd?
Maya
Johannes
Apr 22, 2012, 5:18:40 PM4/22/12
to
"Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$> schreef
in bericht news:wPSdndxow9_CgQnS...@giganews.com...
Dialyse bij katten kan wél (maar ik wist dat pas toen het te laat was).
Maar een mens die aan de dialyse moet, moet daarvoor twee à drie kee per
week aan een apparaat. Levenslang, of totdat er een geschikte donornier is.
Dát vond ik voor de kat té belastend (nog afgezien van de kosten), waardoor
ik daarover maar niet begon tegen de DA. En de DA begon er zelf ook niet
over. Drie dagen voordat mijn kat overleed, las ik surfend over het internet
over de mogelijkheid van een éénmalige dialyse (eventueel éénmaal herhaald)
als poging de kat weer in een zo optimaal mogelijke conditie te brengen om
vervolgens te proberen of het nog werkende deel van de nieren met medicatie
en dieet vervolgens op een acceptabel niveau kan worden gehouden. Zie
http://www.dierenkliniekwilhelminapark.nl/dierinfo/kat/nierfalen.html.
Mijn kat leefde nog, wonder boven wonder, dus meteen naar deze kliniek (ook
's zaterdags open) en men heeft er alles aan gedaan om de kat nog te redden
(en was ook nog eens zeer betaalbaar), maar het mocht niet meer baten. De
kat was tóén al over de tijd heen die mijn eigen DA het beestje nog te leven
af. Achteraf verwijt ik mijzelf "Wist ik dit maar eerder", maar ik weet dat
mij geen verwijt kan worden gemaakt.
Euker Voorn
Apr 22, 2012, 5:44:53 PM4/22/12
to
"Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$> wrote in
message news:wPSdndxow9_CgQnS...@giganews.com...
weinig op Maya, zie antwoord van Johannes.
Doordat de nieren niet meer werken wordt het lichaam vergiftigd, nieuw bloed
geeft daarom een dag of 2 verbetering maar daarna keert het gif al weer
terug.
>
>
Euker Voorn
Apr 22, 2012, 5:55:07 PM4/22/12
to
news:4f94055f$0$7933$6d5e...@onsnet.xlned.com...
Vanaf ongeveer 2008 vond ik haar er soms ziek uitzien, en dan vooral na
behandeling met panacur, tegen de giardia. Waterige ogen. Dit komt dan
wellicht doordat haar nieren toen al slecht werden en dan van de panacur een
extra dreun krijgen. Het is een heftig medicijn dat door de lever en nieren
weer moet worden afgebroken. Daarna was ze eigenlijk stabiel, tot een jaar
geleden. Vorig jaar in het voorjaar viel ze opeens heel snel af, at
nauwelijks nog, maar ik dacht toen zelf niet aan nierproblemen. Ik ben toen
wel al begonnen met onder dwang bijvoeren, dan vaak ook nog kip, wat voor
haar nieren natuurlijk funest is geweest, later ben ik nierdieet gaan geven
en sinds februari krijgt ze ook nog Fortekor tabletten. Ze heeft niet
voldoende aan het nierdieet en heeft duidelijk een eiwit tekort, daarom eet
ze soms een beetje gewoon kattenvoer (rauw vlees) uit de bakken van de
andere katten, ik kan dat niet tegenhouden en laat het maar.
Ze is nog niet zo ver dat ze niet meer op haar poten kan staan, en ze
verliest nog niet veel gewicht. Ze krijgt uitsluitend nierdieet en Fortekor
tabletten maar ik ben daar pas in februari mee begonnen, en de DA zei al dat
ie haar nog maar een paar maanden gaf.
Haar ogen zijn heel waterig, en ze wordt steeds aanhankelijker, wil continue
bij me zijn anders gaat ze staan schreeuwen. De laatste paar dagen gaat ze
steeds meer drinken, een slecht teken. Als ze even in een ruimte zonder
water is dan staat ze binnen een uur om water te miauwen.
Ik denk zelf dat als ze niet meer op haar poten kan staan, het moment voor
mij daar is om haar te laten inslapen. Dit is hoe ik er nu over denk. In het
verleden bij andere katten is dat ook altijd het moment geweest voor mij.
Tegen dat laten inslapen zie ik heel erg op, het verdriet erna, dat Beetle
er niet meer is... ach ze heeft een heel goed leven gehad, de laatste paar
jaar in een kattenparadijs, naast een bos waar ze honderden muizen vandaan
heeft gesleept en gemarteld. Ik zal haar dan net zo erg missen als al die
andere katten en er minstens net zo vaak om huilen.
Het leven is maar tijdelijk, de dood is onvermijdelijk.
behandeling met panacur, tegen de giardia. Waterige ogen. Dit komt dan
wellicht doordat haar nieren toen al slecht werden en dan van de panacur een
extra dreun krijgen. Het is een heftig medicijn dat door de lever en nieren
weer moet worden afgebroken. Daarna was ze eigenlijk stabiel, tot een jaar
geleden. Vorig jaar in het voorjaar viel ze opeens heel snel af, at
nauwelijks nog, maar ik dacht toen zelf niet aan nierproblemen. Ik ben toen
wel al begonnen met onder dwang bijvoeren, dan vaak ook nog kip, wat voor
haar nieren natuurlijk funest is geweest, later ben ik nierdieet gaan geven
en sinds februari krijgt ze ook nog Fortekor tabletten. Ze heeft niet
voldoende aan het nierdieet en heeft duidelijk een eiwit tekort, daarom eet
ze soms een beetje gewoon kattenvoer (rauw vlees) uit de bakken van de
andere katten, ik kan dat niet tegenhouden en laat het maar.
Ze is nog niet zo ver dat ze niet meer op haar poten kan staan, en ze
verliest nog niet veel gewicht. Ze krijgt uitsluitend nierdieet en Fortekor
tabletten maar ik ben daar pas in februari mee begonnen, en de DA zei al dat
ie haar nog maar een paar maanden gaf.
Haar ogen zijn heel waterig, en ze wordt steeds aanhankelijker, wil continue
bij me zijn anders gaat ze staan schreeuwen. De laatste paar dagen gaat ze
steeds meer drinken, een slecht teken. Als ze even in een ruimte zonder
water is dan staat ze binnen een uur om water te miauwen.
Ik denk zelf dat als ze niet meer op haar poten kan staan, het moment voor
mij daar is om haar te laten inslapen. Dit is hoe ik er nu over denk. In het
verleden bij andere katten is dat ook altijd het moment geweest voor mij.
Tegen dat laten inslapen zie ik heel erg op, het verdriet erna, dat Beetle
er niet meer is... ach ze heeft een heel goed leven gehad, de laatste paar
jaar in een kattenparadijs, naast een bos waar ze honderden muizen vandaan
heeft gesleept en gemarteld. Ik zal haar dan net zo erg missen als al die
andere katten en er minstens net zo vaak om huilen.
Het leven is maar tijdelijk, de dood is onvermijdelijk.
Maya Zuiderweg
Apr 22, 2012, 6:34:16 PM4/22/12
to
Na rijp beraad schreef Euker Voorn :
Dat klinkt heel filosofisch.
Intussen is het maar hartstikke $%%^&-rot.
Huilen mag.
Maya
> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
> news:4f94055f$0$7933$6d5e...@onsnet.xlned.com...
>>
>> "Euker Voorn" <eu...@voorn.com> schreef in bericht
>> news:jn0se8$sc0$1...@dont-email.me...
>>>
>>> "Nico" <M...@privacy.net> wrote in message
>>> news:9vgunn...@mid.individual.net...
>>>> Euker Voorn krabde zich op het hoofd en schreef:
>>>>>
>>>>> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier voldoende
>>>>> hebben?
>>>>
>>>> Vermoedelijk wel.
>>>>>
>>>>> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens nierfalen,
>>>>> ik denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen. Stel, ze
>>>>> krijgt een nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik die
>>>>> asielkat er bij en geef hem een goed leven?
>>>>
>>>> Het spijt me van Beetle, de schat. Ik voel met je mee. Wat mij tegen de
>>>> borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
>>>> kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die
>>>> tijd was niemand geïnteresseerd in zijn bestaan.
> news:4f94055f$0$7933$6d5e...@onsnet.xlned.com...
>>
>> "Euker Voorn" <eu...@voorn.com> schreef in bericht
>> news:jn0se8$sc0$1...@dont-email.me...
>>>
>>> "Nico" <M...@privacy.net> wrote in message
>>> news:9vgunn...@mid.individual.net...
>>>> Euker Voorn krabde zich op het hoofd en schreef:
>>>>>
>>>>> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier voldoende
>>>>> hebben?
>>>>
>>>> Vermoedelijk wel.
>>>>>
>>>>> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens nierfalen,
>>>>> ik denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen. Stel, ze
>>>>> krijgt een nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik die
>>>>> asielkat er bij en geef hem een goed leven?
>>>>
>>>> Het spijt me van Beetle, de schat. Ik voel met je mee. Wat mij tegen de
>>>> borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
>>>> kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die
Intussen is het maar hartstikke $%%^&-rot.
Huilen mag.
Maya
Maya Zuiderweg
Apr 22, 2012, 6:51:04 PM4/22/12
to
Euker Voorn formuleerde op zondag :
Ik heb de site bekeken. Weet niet wat ik ermee aan moet.
De 2 katten die ik thans heb zitten allebei op Hill's K/D-voer.
Maaltijdzakjes, blikjes (ook allebei van Hill's K/D) + evt wat
dieet-brokjes voor Joris in de nacht (anders eet Chico alles in z'n
uppie op, krijgt Joris niet genoeg).
M.
De 2 katten die ik thans heb zitten allebei op Hill's K/D-voer.
Maaltijdzakjes, blikjes (ook allebei van Hill's K/D) + evt wat
dieet-brokjes voor Joris in de nacht (anders eet Chico alles in z'n
uppie op, krijgt Joris niet genoeg).
>
> Doordat de nieren niet meer werken wordt het lichaam vergiftigd, nieuw bloed
> geeft daarom een dag of 2 verbetering maar daarna keert het gif al weer
> terug.
Wat jammer :(
> Doordat de nieren niet meer werken wordt het lichaam vergiftigd, nieuw bloed
> geeft daarom een dag of 2 verbetering maar daarna keert het gif al weer
> terug.
M.
Johannes
Apr 22, 2012, 7:41:41 PM4/22/12
to
"Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$> schreef
in bericht news:ZqOdnTCzjN7EFgnS...@giganews.com...
Maar het ging om nieren die nog wel wát functioneerden en een poging met een
eenmalige dialyse (of eventueel nog een tweede dialyse) weer boven een
bepaalde grens uit te komen en vervolgens de nieren met medicatie en dieet
zodanig te ontlasten, dat zij de taak weer aankunnen. Pas als circa 30% van
de nieren nog "over" is (bij een kat zonder dieet en medicatie), krijgt een
kat klachten. Kom je met dialyse weer boven die grens, dan valt te proberen
daarboven te blijven met dieet en medicatie.
>
> Wat jammer :(
De kans en mate van succes zal vooral afhangen van hoeveel er nog van de
nieren over is. Dat weet men pas als men het geprobeerd heeft. Lang niet
elke kat zal ermee gered worden (in mijn geval ontdekte ik deze mogelijkheid
pas nadat mijn eigen DA mijn kat al lang niet meer in leven had verwacht,
dus ik was er extreem laat bij). En dan nog mag geen astronomische
levensverlenging meer verwacht worden. Maar het is het proberen waard.
Maya Zuiderweg
Apr 22, 2012, 7:53:16 PM4/22/12
to
Johannes plaatste dit op zijn scherm :
Begin mei toch naar de DA met beide exheren, afspraak staat er al.
Vraag ik het hem (of haar, z'n vrouw is ook DA, maar zit er niet zo
vaak) eens.
M.
Vraag ik het hem (of haar, z'n vrouw is ook DA, maar zit er niet zo
vaak) eens.
M.
Johannes
Apr 23, 2012, 8:00:22 AM4/23/12
to
news:jn1uo8$k75$1...@dont-email.me...
Een kat met nierproblemen moet juist heel weinig eiwit naar binnen krijgen.
> daarom eet ze soms een beetje gewoon kattenvoer (rauw vlees) uit de bakken
> van de andere katten, ik kan dat niet tegenhouden en laat het maar.
Dat is inderdaad heel moeilijk. Ik heb zelf meerdere katten en één van hen
heeft speciaal duur dieetvoedsel ter voorkoming van blaasgruis. Maar de
andere katten eten er volop van mee. Ik kan geen naambordjes bij het voedsel
zetten (althans: daat trekken de katten zich niets van aan).
Als Beetle ook buiten komt, zal ze daar ook wel wat eten waar je geen zicht
op hebt.
>
> Ze is nog niet zo ver dat ze niet meer op haar poten kan staan, en ze
> verliest nog niet veel gewicht. Ze krijgt uitsluitend nierdieet en
> Fortekor tabletten maar ik ben daar pas in februari mee begonnen, en de DA
> zei al dat ie haar nog maar een paar maanden gaf.
Je hebt al veel gedaan en wellicht het dier nu al een langer leven gegeven
dat het anders had gehad, en uiteraard ook een draaglijk leven. Het eeuwige
leven heeft niemand. Toch maar proberen de laatste fase zo kwalitatief
mogelijk te laten zijn.
> Haar ogen zijn heel waterig, en ze wordt steeds aanhankelijker, wil
> continue bij me zijn anders gaat ze staan schreeuwen. De laatste paar
> dagen gaat ze steeds meer drinken, een slecht teken. Als ze even in een
> ruimte zonder water is dan staat ze binnen een uur om water te miauwen.
Zoveel mogelijk laten drinken.
> Ik denk zelf dat als ze niet meer op haar poten kan staan, het moment voor
> mij daar is om haar te laten inslapen. Dit is hoe ik er nu over denk. In
> het verleden bij andere katten is dat ook altijd het moment geweest voor
> mij. Tegen dat laten inslapen zie ik heel erg op, het verdriet erna, dat
> Beetle er niet meer is... ach ze heeft een heel goed leven gehad, de
> laatste paar jaar in een kattenparadijs, naast een bos waar ze honderden
> muizen vandaan heeft gesleept en gemarteld. Ik zal haar dan net zo erg
> missen als al die andere katten en er minstens net zo vaak om huilen.
Beetle voelt haar einde ook naderen. Ze zoekt je steeds vaker op voor
troost. Maar als Beetle nog steeds buitenkomt, bestaat wel de kans dat ze op
enig moment niet meer thuiskomt en zich ergens terugtrekt. Of dat ze niet
meer kan overleven tussen alle gevaren die er buiten zijn (zoals het
verkeer), waar ze niet meer op tijd of goed op kan reageren.
>
> Het leven is maar tijdelijk, de dood is onvermijdelijk.
Maar dat neemt niet weg dat we dat allemaal graag zo veel mogelijk willen
uitstellen.
>
> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
> news:4f94055f$0$7933$6d5e...@onsnet.xlned.com...
>>
>> "Euker Voorn" <eu...@voorn.com> schreef in bericht
>> news:jn0se8$sc0$1...@dont-email.me...
>>>
>>> "Nico" <M...@privacy.net> wrote in message
>>> news:9vgunn...@mid.individual.net...
>>>> Euker Voorn krabde zich op het hoofd en schreef:
>>>>>
>>>>> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier
>>>>> voldoende hebben?
>>>>
>>>> Vermoedelijk wel.
>>>>>
>>>>> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens
>>>>> nierfalen, ik denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen.
>>>>> Stel, ze krijgt een nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik
>>>>> die asielkat er bij en geef hem een goed leven?
>>>>
>>>> Het spijt me van Beetle, de schat. Ik voel met je mee. Wat mij tegen de
>>>> borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
>>>> kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die
>>>> tijd was niemand geïnteresseerd in zijn bestaan.
> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
> news:4f94055f$0$7933$6d5e...@onsnet.xlned.com...
>>
>> "Euker Voorn" <eu...@voorn.com> schreef in bericht
>> news:jn0se8$sc0$1...@dont-email.me...
>>>
>>> "Nico" <M...@privacy.net> wrote in message
>>> news:9vgunn...@mid.individual.net...
>>>> Euker Voorn krabde zich op het hoofd en schreef:
>>>>>
>>>>> Is het bij katten dan net zo als bij mensen, dat ze aan 1 nier
>>>>> voldoende hebben?
>>>>
>>>> Vermoedelijk wel.
>>>>>
>>>>> Ik moet momenteel toe kijken hoe Beetle snel aftakelt wegens
>>>>> nierfalen, ik denk dat ik haar binnen een maand moet laten inslapen.
>>>>> Stel, ze krijgt een nier van een asielkat en in ruil daarvoor neem ik
>>>>> die asielkat er bij en geef hem een goed leven?
>>>>
>>>> Het spijt me van Beetle, de schat. Ik voel met je mee. Wat mij tegen de
>>>> borst stuitte bij hetgeen ik zag, was het gegeven dat zo'n asielkat pas
>>>> kans maakt op een goed tehuis na het inleveren van een nier. Voor die
> daarom eet ze soms een beetje gewoon kattenvoer (rauw vlees) uit de bakken
> van de andere katten, ik kan dat niet tegenhouden en laat het maar.
heeft speciaal duur dieetvoedsel ter voorkoming van blaasgruis. Maar de
andere katten eten er volop van mee. Ik kan geen naambordjes bij het voedsel
zetten (althans: daat trekken de katten zich niets van aan).
Als Beetle ook buiten komt, zal ze daar ook wel wat eten waar je geen zicht
op hebt.
>
> Ze is nog niet zo ver dat ze niet meer op haar poten kan staan, en ze
> verliest nog niet veel gewicht. Ze krijgt uitsluitend nierdieet en
> Fortekor tabletten maar ik ben daar pas in februari mee begonnen, en de DA
> zei al dat ie haar nog maar een paar maanden gaf.
dat het anders had gehad, en uiteraard ook een draaglijk leven. Het eeuwige
leven heeft niemand. Toch maar proberen de laatste fase zo kwalitatief
mogelijk te laten zijn.
> Haar ogen zijn heel waterig, en ze wordt steeds aanhankelijker, wil
> continue bij me zijn anders gaat ze staan schreeuwen. De laatste paar
> dagen gaat ze steeds meer drinken, een slecht teken. Als ze even in een
> ruimte zonder water is dan staat ze binnen een uur om water te miauwen.
> Ik denk zelf dat als ze niet meer op haar poten kan staan, het moment voor
> mij daar is om haar te laten inslapen. Dit is hoe ik er nu over denk. In
> het verleden bij andere katten is dat ook altijd het moment geweest voor
> mij. Tegen dat laten inslapen zie ik heel erg op, het verdriet erna, dat
> Beetle er niet meer is... ach ze heeft een heel goed leven gehad, de
> laatste paar jaar in een kattenparadijs, naast een bos waar ze honderden
> muizen vandaan heeft gesleept en gemarteld. Ik zal haar dan net zo erg
> missen als al die andere katten en er minstens net zo vaak om huilen.
troost. Maar als Beetle nog steeds buitenkomt, bestaat wel de kans dat ze op
enig moment niet meer thuiskomt en zich ergens terugtrekt. Of dat ze niet
meer kan overleven tussen alle gevaren die er buiten zijn (zoals het
verkeer), waar ze niet meer op tijd of goed op kan reageren.
>
> Het leven is maar tijdelijk, de dood is onvermijdelijk.
uitstellen.
Johannes
Apr 23, 2012, 8:05:43 AM4/23/12
to
"Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$> schreef
in bericht news:SIWdnfeaMcFxBAnS...@giganews.com...
> Johannes plaatste dit op zijn scherm :
>> "Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$>
>> schreef in bericht news:ZqOdnTCzjN7EFgnS...@giganews.com...
>>> Euker Voorn formuleerde op zondag :
>>>> "Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$>
>>>> wrote in message news:wPSdndxow9_CgQnS...@giganews.com...
>>>>> Op 22-4-2012, heeft Johannes verondersteld :
>>>>>> "Euker Voorn" <eu...@voorn.com> schreef in bericht
>>>>>> news:jmvaf1$sn7$1...@dont-email.me...
>>>>>>>
>>>>>>> "Nico" <M...@privacy.net> wrote in message
>>>>>>> news:9vgav9...@mid.individual.net...
<KNIP>
>> "Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$>
>> schreef in bericht news:ZqOdnTCzjN7EFgnS...@giganews.com...
>>> Euker Voorn formuleerde op zondag :
>>>> "Maya Zuiderweg" <$no_spam#ma_dot_zuiderweg_@_me_dot_com#maps_on$>
>>>> wrote in message news:wPSdndxow9_CgQnS...@giganews.com...
>>>>> Op 22-4-2012, heeft Johannes verondersteld :
>>>>>> "Euker Voorn" <eu...@voorn.com> schreef in bericht
>>>>>> news:jmvaf1$sn7$1...@dont-email.me...
>>>>>>>
>>>>>>> "Nico" <M...@privacy.net> wrote in message
>>>>>>> news:9vgav9...@mid.individual.net...
>>
>> De kans en mate van succes zal vooral afhangen van hoeveel er nog van de
>> nieren over is. Dat weet men pas als men het geprobeerd heeft. Lang niet
>> elke kat zal ermee gered worden (in mijn geval ontdekte ik deze
>> mogelijkheid pas nadat mijn eigen DA mijn kat al lang niet meer in leven
>> had verwacht, dus ik was er extreem laat bij). En dan nog mag geen
>> astronomische levensverlenging meer verwacht worden. Maar het is het
>> proberen waard.
>
> Begin mei toch naar de DA met beide exheren, afspraak staat er al. Vraag
> ik het hem (of haar, z'n vrouw is ook DA, maar zit er niet zo vaak) eens.
Of bel desnoods met de dierenkliniek van die website. Prettige mensen daar.
Toen ik er was, bleek dat zij patiënten hebben van overal vandaan:
Rotterdam, Vlieland, België, enz.
Het bleek voor mijn kat te laat, maar men heeft toch zijn best gedaan, en de
rekening vond ik ook nog eens zeer schappelijk.
Euker Voorn
Apr 23, 2012, 8:27:06 AM4/23/12
to
news:4f954453$0$3197$6d5e...@onsnet.xlned.com...
> Een kat met nierproblemen moet juist heel weinig eiwit naar binnen
> krijgen.
Ja en nee. Eiwitten vergiftigen haar nieren en haar lichaam maar dat
betekent niet dat het lichaam geen eiwitten meer nodig heeft. Daarom kunnen
ze aan het einde niet meer op hun poten staan, de spieren zijn door het
eiwitgebrek teveel verzwakt. Dat is nu dus juist het grote probleem; ze
mogen geen eiwitten meer eten en het eiwitgebrek zal ze uiteindelijk doen
sterven. Overigens haalt ze uit vleesvoer ook geen eiwitten meer, want de
nieren kunnen eiwitten niet meer verwerken en omzetten, maar ze wil het
graag en ze blijft er nog iets door op gewicht. Stuck between a rock and a
hard place.
>> daarom eet ze soms een beetje gewoon kattenvoer (rauw vlees) uit de
>> bakken van de andere katten, ik kan dat niet tegenhouden en laat het
>> maar.
>
> Dat is inderdaad heel moeilijk. Ik heb zelf meerdere katten en één van hen
> heeft speciaal duur dieetvoedsel ter voorkoming van blaasgruis. Maar de
> andere katten eten er volop van mee. Ik kan geen naambordjes bij het
> voedsel zetten (althans: daat trekken de katten zich niets van aan).
Ik heb 16 katten waarvan er eentje op blaasgruis voer is, maar hij heeft er
maar heel weinig van nodig om gruisvrij te blijven dus ongeveer 2 keer per
week haal ik hem 's avonds even naar binnen en geef hem dan afzonderlijk
zijn dieetvoer. Dat gaat al jaren goed zo. Het is gelukkig een kater, die
als ie verstopt raakt, heel makkelijk te behandelen is, de laatste keer
kneep de DA in zijn blaas en knalde het propje naar buiten en kon ie weer
plassen. Bij een andere kater van mij was het in 2005 zo erg dat zijn penis
geamputeerd moest worden. Daar gaat het nu ook goed mee.
> Als Beetle ook buiten komt, zal ze daar ook wel wat eten waar je geen
> zicht op hebt.
Nee dat klopt maar voordat ik haar bij de andere katten laat stop ik haar
dmv dwangvoeden (spuit) vol met dieetvoer (KD) dus dan heeft ze nog
nauwelijks trek, ze zal dan een keer 5 gewone brokjes eten of een hapje rauw
vlees.
>> Ze is nog niet zo ver dat ze niet meer op haar poten kan staan, en ze
>> verliest nog niet veel gewicht. Ze krijgt uitsluitend nierdieet en
>> Fortekor tabletten maar ik ben daar pas in februari mee begonnen, en de
>> DA zei al dat ie haar nog maar een paar maanden gaf.
>
> Je hebt al veel gedaan en wellicht het dier nu al een langer leven gegeven
> dat het anders had gehad, en uiteraard ook een draaglijk leven. Het
> eeuwige leven heeft niemand. Toch maar proberen de laatste fase zo
> kwalitatief mogelijk te laten zijn.
>> Haar ogen zijn heel waterig, en ze wordt steeds aanhankelijker, wil
>> continue bij me zijn anders gaat ze staan schreeuwen. De laatste paar
>> dagen gaat ze steeds meer drinken, een slecht teken. Als ze even in een
>> ruimte zonder water is dan staat ze binnen een uur om water te miauwen.
>
> Zoveel mogelijk laten drinken.
Ja, er staan altijd overal bakken met vers water.
>> Ik denk zelf dat als ze niet meer op haar poten kan staan, het moment
>> voor mij daar is om haar te laten inslapen. Dit is hoe ik er nu over
>> denk. In het verleden bij andere katten is dat ook altijd het moment
>> geweest voor mij. Tegen dat laten inslapen zie ik heel erg op, het
>> verdriet erna, dat Beetle er niet meer is... ach ze heeft een heel goed
>> leven gehad, de laatste paar jaar in een kattenparadijs, naast een bos
>> waar ze honderden muizen vandaan heeft gesleept en gemarteld. Ik zal haar
>> dan net zo erg missen als al die andere katten en er minstens net zo vaak
>> om huilen.
>
> Beetle voelt haar einde ook naderen. Ze zoekt je steeds vaker op voor
> troost. Maar als Beetle nog steeds buitenkomt, bestaat wel de kans dat ze
> op enig moment niet meer thuiskomt en zich ergens terugtrekt. Of dat ze
> niet meer kan overleven tussen alle gevaren die er buiten zijn (zoals het
> verkeer), waar ze niet meer op tijd of goed op kan reageren.
Het is een grote afgesloten tuin en ze zal zich nooit ergens terug trekken
om te sterven, daarvoor is ze veel te aanhankelijk. Zodra ze de keukendeur
open hoort gaan probeert ze naar binnen te stuiven.
>> Het leven is maar tijdelijk, de dood is onvermijdelijk.
>
> Maar dat neemt niet weg dat we dat allemaal graag zo veel mogelijk willen
> uitstellen.
Ja, ik ben gek op het leven en mijn katten ook.
> Een kat met nierproblemen moet juist heel weinig eiwit naar binnen
> krijgen.
betekent niet dat het lichaam geen eiwitten meer nodig heeft. Daarom kunnen
ze aan het einde niet meer op hun poten staan, de spieren zijn door het
eiwitgebrek teveel verzwakt. Dat is nu dus juist het grote probleem; ze
mogen geen eiwitten meer eten en het eiwitgebrek zal ze uiteindelijk doen
sterven. Overigens haalt ze uit vleesvoer ook geen eiwitten meer, want de
nieren kunnen eiwitten niet meer verwerken en omzetten, maar ze wil het
graag en ze blijft er nog iets door op gewicht. Stuck between a rock and a
hard place.
>> daarom eet ze soms een beetje gewoon kattenvoer (rauw vlees) uit de
>> bakken van de andere katten, ik kan dat niet tegenhouden en laat het
>> maar.
>
> Dat is inderdaad heel moeilijk. Ik heb zelf meerdere katten en één van hen
> heeft speciaal duur dieetvoedsel ter voorkoming van blaasgruis. Maar de
> andere katten eten er volop van mee. Ik kan geen naambordjes bij het
> voedsel zetten (althans: daat trekken de katten zich niets van aan).
maar heel weinig van nodig om gruisvrij te blijven dus ongeveer 2 keer per
week haal ik hem 's avonds even naar binnen en geef hem dan afzonderlijk
zijn dieetvoer. Dat gaat al jaren goed zo. Het is gelukkig een kater, die
als ie verstopt raakt, heel makkelijk te behandelen is, de laatste keer
kneep de DA in zijn blaas en knalde het propje naar buiten en kon ie weer
plassen. Bij een andere kater van mij was het in 2005 zo erg dat zijn penis
geamputeerd moest worden. Daar gaat het nu ook goed mee.
> Als Beetle ook buiten komt, zal ze daar ook wel wat eten waar je geen
> zicht op hebt.
dmv dwangvoeden (spuit) vol met dieetvoer (KD) dus dan heeft ze nog
nauwelijks trek, ze zal dan een keer 5 gewone brokjes eten of een hapje rauw
vlees.
>> Ze is nog niet zo ver dat ze niet meer op haar poten kan staan, en ze
>> verliest nog niet veel gewicht. Ze krijgt uitsluitend nierdieet en
>> Fortekor tabletten maar ik ben daar pas in februari mee begonnen, en de
>> DA zei al dat ie haar nog maar een paar maanden gaf.
>
> Je hebt al veel gedaan en wellicht het dier nu al een langer leven gegeven
> dat het anders had gehad, en uiteraard ook een draaglijk leven. Het
> eeuwige leven heeft niemand. Toch maar proberen de laatste fase zo
> kwalitatief mogelijk te laten zijn.
>> Haar ogen zijn heel waterig, en ze wordt steeds aanhankelijker, wil
>> continue bij me zijn anders gaat ze staan schreeuwen. De laatste paar
>> dagen gaat ze steeds meer drinken, een slecht teken. Als ze even in een
>> ruimte zonder water is dan staat ze binnen een uur om water te miauwen.
>
> Zoveel mogelijk laten drinken.
>> Ik denk zelf dat als ze niet meer op haar poten kan staan, het moment
>> voor mij daar is om haar te laten inslapen. Dit is hoe ik er nu over
>> denk. In het verleden bij andere katten is dat ook altijd het moment
>> geweest voor mij. Tegen dat laten inslapen zie ik heel erg op, het
>> verdriet erna, dat Beetle er niet meer is... ach ze heeft een heel goed
>> leven gehad, de laatste paar jaar in een kattenparadijs, naast een bos
>> waar ze honderden muizen vandaan heeft gesleept en gemarteld. Ik zal haar
>> dan net zo erg missen als al die andere katten en er minstens net zo vaak
>> om huilen.
>
> Beetle voelt haar einde ook naderen. Ze zoekt je steeds vaker op voor
> troost. Maar als Beetle nog steeds buitenkomt, bestaat wel de kans dat ze
> op enig moment niet meer thuiskomt en zich ergens terugtrekt. Of dat ze
> niet meer kan overleven tussen alle gevaren die er buiten zijn (zoals het
> verkeer), waar ze niet meer op tijd of goed op kan reageren.
om te sterven, daarvoor is ze veel te aanhankelijk. Zodra ze de keukendeur
open hoort gaan probeert ze naar binnen te stuiven.
>> Het leven is maar tijdelijk, de dood is onvermijdelijk.
>
> Maar dat neemt niet weg dat we dat allemaal graag zo veel mogelijk willen
> uitstellen.
Euker Voorn
Apr 23, 2012, 8:28:27 AM4/23/12
to
news:4f949733$0$21927$6d5e...@onsnet.xlned.com...
Bedankt voor deze info, dit is nieuw voor mij.
joop g
Apr 26, 2012, 3:51:59 PM4/26/12
to
Euker Voorn wrote:
[...]
Tobias, onze eerste kat had ws. ook nierfalen (en nog veel meer). Wat
(i.i.g. tijdelijk) wel hielp was een soort infuus door gesteriliseerd water
onder de huid te spuiten. Deden we niet zelf, deed de dierenarts. Het idee
was dat het weefsel onder de huid als een soort membraan fungeerde. Althans,
dat heb ik ervan begrepen.
Nou ja, hij was so wie so niet sterk; slecht gebit, en we voedden hem
waarschijnlijk ook verkeerd, wisten wij veel... veertig jaar geleden was een
kat nog niet zo in detail bekend, ook niet bij dierenartsen. Overleden is-ie
trouwens ws door een attaque, waarna hij ineens blind was. Toen was het in
een paar dagen gebeurd.
Brasje (kat no 2) is ook overleden aan nierfalen, was verder nog gezond. In
zijn laatste jaar was het echt zielig. Hij had altijd een sterk
territoriuminstinct, maar toen heb ik wel eens een vreemde kater uit de tuin
gejaagd omdat hij het duidelijk zelf niet meer kon... en zelfs de vogels
hadden het op een gegeven moment door. Heel zielig. Maar hij is, denk ik,
wel min of meer in vrede gestorven. Hoop ik.
Overigens, OT: een gezonde kat een nier afpakken om je eigen zieke kat wat
langer te laten leven? Bastetverdamme, waar zijn we mee bezig? Dit lijkt me
iig een gore geldklopperij. "Mijn kat is wel een andere kat waard"... bah.
Ik denk ook niet dat de "donorkat" bij dit soort lieden weer bijkomt. Je mag
waarschijnlijk al blij zijn als ze 'm goed verdoven...
[...]
(i.i.g. tijdelijk) wel hielp was een soort infuus door gesteriliseerd water
onder de huid te spuiten. Deden we niet zelf, deed de dierenarts. Het idee
was dat het weefsel onder de huid als een soort membraan fungeerde. Althans,
dat heb ik ervan begrepen.
Nou ja, hij was so wie so niet sterk; slecht gebit, en we voedden hem
waarschijnlijk ook verkeerd, wisten wij veel... veertig jaar geleden was een
kat nog niet zo in detail bekend, ook niet bij dierenartsen. Overleden is-ie
trouwens ws door een attaque, waarna hij ineens blind was. Toen was het in
een paar dagen gebeurd.
Brasje (kat no 2) is ook overleden aan nierfalen, was verder nog gezond. In
zijn laatste jaar was het echt zielig. Hij had altijd een sterk
territoriuminstinct, maar toen heb ik wel eens een vreemde kater uit de tuin
gejaagd omdat hij het duidelijk zelf niet meer kon... en zelfs de vogels
hadden het op een gegeven moment door. Heel zielig. Maar hij is, denk ik,
wel min of meer in vrede gestorven. Hoop ik.
Overigens, OT: een gezonde kat een nier afpakken om je eigen zieke kat wat
langer te laten leven? Bastetverdamme, waar zijn we mee bezig? Dit lijkt me
iig een gore geldklopperij. "Mijn kat is wel een andere kat waard"... bah.
Ik denk ook niet dat de "donorkat" bij dit soort lieden weer bijkomt. Je mag
waarschijnlijk al blij zijn als ze 'm goed verdoven...
Euker Voorn
Apr 27, 2012, 5:00:05 PM4/27/12
to
"joop g" <jj...@xs4all.nl> wrote in message
news:4f99a761$0$6986$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
geven voor wanneer er genoeg tijd is. Ik heb dit ook zelf thuis gedaan bij
een oude kat. Het probleem was echter dat de prikgaatjes niet snel heelden
dus op het laatst liep het water er door de andere gaatjes weer uit, leek
wel een vergiet :-)
>
> Nou ja, hij was so wie so niet sterk; slecht gebit, en we voedden hem
> waarschijnlijk ook verkeerd, wisten wij veel... veertig jaar geleden was
> een
> kat nog niet zo in detail bekend, ook niet bij dierenartsen. Overleden
> is-ie
> trouwens ws door een attaque, waarna hij ineens blind was. Toen was het in
> een paar dagen gebeurd.
Dat gebeurt wanneer het bloed de hersenen gaan vergiftigen, ze krijgen dan
> Nou ja, hij was so wie so niet sterk; slecht gebit, en we voedden hem
> waarschijnlijk ook verkeerd, wisten wij veel... veertig jaar geleden was
> een
> kat nog niet zo in detail bekend, ook niet bij dierenartsen. Overleden
> is-ie
> trouwens ws door een attaque, waarna hij ineens blind was. Toen was het in
> een paar dagen gebeurd.
een of meerdere attacks, ik heb er zelf zo twee gehad die ik direct daarna
heb laten inslapen.
> Brasje (kat no 2) is ook overleden aan nierfalen, was verder nog gezond.
> In
> zijn laatste jaar was het echt zielig. Hij had altijd een sterk
> territoriuminstinct, maar toen heb ik wel eens een vreemde kater uit de
> tuin
> gejaagd omdat hij het duidelijk zelf niet meer kon... en zelfs de vogels
> hadden het op een gegeven moment door. Heel zielig. Maar hij is, denk ik,
> wel min of meer in vrede gestorven. Hoop ik.
die bij de DA in is geslapen?
> Overigens, OT: een gezonde kat een nier afpakken om je eigen zieke kat wat
> langer te laten leven? Bastetverdamme, waar zijn we mee bezig? Dit lijkt
> me
> iig een gore geldklopperij. "Mijn kat is wel een andere kat waard"... bah.
> Ik denk ook niet dat de "donorkat" bij dit soort lieden weer bijkomt. Je
> mag
> waarschijnlijk al blij zijn als ze 'm goed verdoven...
afstaat aan een broertje of zusje ook al is ie te jong om die beslissing te
nemen, ik vind dat kunnen. Een armoedzaaier in India 5000 euro betalen voor
een nier kan ook, vind ik. Iemand ontvoeren en in een hotelkamer een nier
afnemen gaat net over het randje, vind ik. Als je een nier bij een kat
wegneemt en de kat goede nazorg geeft....
joop g
Apr 28, 2012, 10:16:40 AM4/28/12
to
Euker Voorn wrote:
[...]
hij in een bedje gelegd kon worden. Volgende dag was hij dood. RIP.
>> Brasje (kat no 2) is ook overleden aan nierfalen, was verder nog gezond.
>> In
>> zijn laatste jaar was het echt zielig. Hij had altijd een sterk
>> territoriuminstinct, maar toen heb ik wel eens een vreemde kater uit de
>> tuin
>> gejaagd omdat hij het duidelijk zelf niet meer kon... en zelfs de vogels
>> hadden het op een gegeven moment door. Heel zielig. Maar hij is, denk ik,
>> wel min of meer in vrede gestorven. Hoop ik.
>
> Vielen de vogels hem aan? En was je er niet bij toen ie stief? Is dit de
> kat die bij de DA in is geslapen?
De vogels vielen hem niet echt aan, maar ze vlogen wel vlak langs hem heen.
En ze pikten voer uit zijn etensbakje. Hadden ze niet gedurfd toen hij nog
gezond was.
Hij is niet ingeslapen bij de DA, maar bij ons thuis (in de badkuip, daar
was hij gaan liggen). Verder hetzelfde verhaal, ik ben er de hele dag bij
gebleven, op het laatst was hij bewusteloos.
>
>> Overigens, OT: een gezonde kat een nier afpakken om je eigen zieke kat
>> wat langer te laten leven? Bastetverdamme, waar zijn we mee bezig? Dit
>> lijkt me
>> iig een gore geldklopperij. "Mijn kat is wel een andere kat waard"...
>> bah. Ik denk ook niet dat de "donorkat" bij dit soort lieden weer
>> bijkomt. Je mag
>> waarschijnlijk al blij zijn als ze 'm goed verdoven...
>
> Het ligt aan de situatie denk ik, net als bij mensen. Een kind dat een
> nier afstaat aan een broertje of zusje ook al is ie te jong om die
> beslissing te nemen, ik vind dat kunnen. Een armoedzaaier in India 5000
> euro betalen voor een nier kan ook, vind ik. Iemand ontvoeren en in een
> hotelkamer een nier afnemen gaat net over het randje, vind ik. Als je een
> nier bij een kat wegneemt en de kat goede nazorg geeft....
Maar een kat een nier afnemen? Ik zou hem dan op zijn minst een goed tehuis
geven. Voor minder zou een mens het niet doen, waarom een kat dan wel?
[...]
>> Nou ja, hij was so wie so niet sterk; slecht gebit, en we voedden hem
>> waarschijnlijk ook verkeerd, wisten wij veel... veertig jaar geleden was
>> een
>> kat nog niet zo in detail bekend, ook niet bij dierenartsen. Overleden
>> is-ie
>> trouwens ws door een attaque, waarna hij ineens blind was. Toen was het
>> in een paar dagen gebeurd.
>
> Dat gebeurt wanneer het bloed de hersenen gaan vergiftigen, ze krijgen dan
> een of meerdere attacks, ik heb er zelf zo twee gehad die ik direct daarna
> heb laten inslapen.
Ik heb er een middag mee in mijn armen gezeten. Toen was hij zover weg, dat
>> waarschijnlijk ook verkeerd, wisten wij veel... veertig jaar geleden was
>> een
>> kat nog niet zo in detail bekend, ook niet bij dierenartsen. Overleden
>> is-ie
>> trouwens ws door een attaque, waarna hij ineens blind was. Toen was het
>> in een paar dagen gebeurd.
>
> Dat gebeurt wanneer het bloed de hersenen gaan vergiftigen, ze krijgen dan
> een of meerdere attacks, ik heb er zelf zo twee gehad die ik direct daarna
> heb laten inslapen.
hij in een bedje gelegd kon worden. Volgende dag was hij dood. RIP.
>> Brasje (kat no 2) is ook overleden aan nierfalen, was verder nog gezond.
>> In
>> zijn laatste jaar was het echt zielig. Hij had altijd een sterk
>> territoriuminstinct, maar toen heb ik wel eens een vreemde kater uit de
>> tuin
>> gejaagd omdat hij het duidelijk zelf niet meer kon... en zelfs de vogels
>> hadden het op een gegeven moment door. Heel zielig. Maar hij is, denk ik,
>> wel min of meer in vrede gestorven. Hoop ik.
>
> Vielen de vogels hem aan? En was je er niet bij toen ie stief? Is dit de
> kat die bij de DA in is geslapen?
En ze pikten voer uit zijn etensbakje. Hadden ze niet gedurfd toen hij nog
gezond was.
Hij is niet ingeslapen bij de DA, maar bij ons thuis (in de badkuip, daar
was hij gaan liggen). Verder hetzelfde verhaal, ik ben er de hele dag bij
gebleven, op het laatst was hij bewusteloos.
>
>> Overigens, OT: een gezonde kat een nier afpakken om je eigen zieke kat
>> wat langer te laten leven? Bastetverdamme, waar zijn we mee bezig? Dit
>> lijkt me
>> iig een gore geldklopperij. "Mijn kat is wel een andere kat waard"...
>> bah. Ik denk ook niet dat de "donorkat" bij dit soort lieden weer
>> bijkomt. Je mag
>> waarschijnlijk al blij zijn als ze 'm goed verdoven...
>
> Het ligt aan de situatie denk ik, net als bij mensen. Een kind dat een
> nier afstaat aan een broertje of zusje ook al is ie te jong om die
> beslissing te nemen, ik vind dat kunnen. Een armoedzaaier in India 5000
> euro betalen voor een nier kan ook, vind ik. Iemand ontvoeren en in een
> hotelkamer een nier afnemen gaat net over het randje, vind ik. Als je een
> nier bij een kat wegneemt en de kat goede nazorg geeft....
geven. Voor minder zou een mens het niet doen, waarom een kat dan wel?
Poecilia
Apr 28, 2012, 10:23:03 AM4/28/12
to
joop g schreef op 28-4-2012 :
> Maar een kat een nier afnemen? Ik zou hem dan op zijn minst een goed tehuis
> geven. Voor minder zou een mens het niet doen, waarom een kat dan wel?
Inderdaad, de nieren zijn toch al een kwetsbaar orgaan van een kat en
dan moet een voorheen gezonde kat het er ook al met één minder doen,
niet bepaalt mijn idee, bovendien is een kat geen mens, daar zou ik
zeker geen gezond beest aan op offeren, zeker niet met het risico dat
er nu misschien 2 katten dood gaan
--
Poecilia Reticulata
> Maar een kat een nier afnemen? Ik zou hem dan op zijn minst een goed tehuis
> geven. Voor minder zou een mens het niet doen, waarom een kat dan wel?
dan moet een voorheen gezonde kat het er ook al met één minder doen,
niet bepaalt mijn idee, bovendien is een kat geen mens, daar zou ik
zeker geen gezond beest aan op offeren, zeker niet met het risico dat
er nu misschien 2 katten dood gaan
--
Poecilia Reticulata
0 new messages