witte boxerpup
chantal
Ze heeft een witteboxerpup gekocht en het arme beestje heeft vrij veel
mankementen , de fokker heeft haar geen contract laten onderteken omdat het
om een witte boxer gaat en een witte boxer is geen rasstandaard.
Wat zijn nu haar rechten?
Als ze het beestje terug brengt is ze bang dat ze hem in laten slapen en als
ze hem houd is ze bang voor DA kosten .
Ze wil hem graag houden maar als het ernstig uit de kluiten loopt
(financieel) dan is ze bang dat ze het niet kan bekostigen.
Ze heeft de hond gekocht als gezonde hond met een DA keuring waar ze zelf
bij was .(De DA keurde hem dus goed en al thuis gekomen zei de DA van haar
gelijk al iets anders!)
Er bestaat toch zoiets als regels waar een fokker gebonden aan is?ze moeten
zich toch ook aan bepaalde regels houden?
Of het nu om een witte of gele boxer gaat,dat zou niet uitmogen maken ,toch.
Oke het is geen standaard kleur maar dat wil toch niet zeggen dat als het
beessie wit is dat ze er een potje van mogen maken?
Ik hoop dat een van jullie iets weet , wij horen het graag!
Alvast bedankt voor eventuele reacties
Chap
Nans
> Wat zijn nu haar rechten?
> Als ze het beestje terug brengt is ze bang dat ze hem in laten slapen en als
> ze hem houd is ze bang voor DA kosten .
> Ze wil hem graag houden maar als het ernstig uit de kluiten loopt
> (financieel) dan is ze bang dat ze het niet kan bekostigen.
Witte boxer, gele boxer, rode boxer, paarse boxer, als de fokker het
beest terugneemt, is het aan hem om te bepalen wat er verder mee
gebeurt. En als hij uitzichtsloos lijden in het verschiet ziet
liggen.... Voor ernstig uit de kluiten lopende DA-kosten gaat een fokker
echt niet opdraaien, tenzij wellicht grove nalatigheid van zijn kant aan
te tonen valt, maar dat lijkt me een hele klus.
Heeft ze de fokker al gesproken?
groetjes,
Nans
chantal
"Nans" <nkrusema...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1eujkl9.1nhgrmkrrab5sN%nkrusema...@hotmail.com...
Ja de fokker hebben ze gesproken en ze zijn nu de pup aan het terugbrengen.
Ze rijden nu net weg.
We zijn vanmiddag bij een andere DA geweest om zijn mening te vragen ,over
de hangoogjes zei hij :dat is te jong om iets over te zeggen dat kan goed
komen.
Maar over de heupen zei hij: hij heeft wel degenlijk een afwijking , hij
loopt niet goed.
Het is nu te vroeg om precies te zeggen wat het is en hoe het in de toekomst
gaat lopen maar dat zn heupen niet goed zijn das zeker.
Er zat geen speling tussen de heupkom en heupkogel maar als de Da eraan zat
dan gilde het beest dus hij reageerde niet goed , zoals ik al zei weet de DA
niet zeker hoe het zich gaat ontwikkelen , maar het zit dus niet goed.
Ze hebben dus gekozen om de pup terug te brengen en over een paar weken
ergens anders een andere pup te kopen.
De fokker lachte me recht in mn gezicht uit en zei dat datgene wat ik zei
dat dat niet waar was en dat ik de pup zo terug kon brengen omdat ze hem zo
aan een ander kwijt kan.(ik belde uit naam van mn vrienin,zij bleef zelf
volschieten en kon dus niet bellen)
Al met al is de kogel door de kerk en ze zijn nu onderweg met de
hond,huilend en wel.
Ik hoop dat het voor het beestje goed afloopt en dat ie al met al nog een
leefbaar leven krijgt(de fokker wil hem immers gewoon doorverkopen).
Nou schiet ik vol......................
................................;-((Chap
Wessel Hartman
"chantal" <johnen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3b1cb030$0$10505@reader3...
> Ze heeft een witteboxerpup gekocht en het arme beestje heeft vrij veel
> mankementen , de fokker heeft haar geen contract laten onderteken omdat
het
> om een witte boxer gaat en een witte boxer is geen rasstandaard.
> Wat zijn nu haar rechten?
Eventjes een kleine bijdrage mijnerzijds.
Dat van dat contract begrijp ik niet zo.
Inderdaad is een boxer die meer dan 1/3 wit
heeft een niet erkende kleur.
Echter, je krijgt wel gewoon een stamboom.
Hierop staat dan de vermelding NEK (niet erkende kleur)
of zoiets.
Dit houdt in dat je er niet mee naar een show mag en
er ook niet mee mag fokken.
Voorheen lieten veel fokkers de witte pups afmaken omdat
een hond die wit vererfd minder geliefd is voor de fokkerij.
Kon je altijd zeggen dat jouw hond geen wit vererfde...
Tegenwoordig zijn de witte pups zeer geliefd en verkopen
een aantal fokkers deze gewoon.
E.e.a. weet ik uit eigen ervaring van mijn witte boxer.
Niet echt een antwoord op je vraag dus maar gewoon voor de weet.
:-)
Succes verder (ook voor je vriendin)...
Wessel
Patricia Schut-Bonder
terugbrengen.
Dat is inderdaad "je recht" je mag je hond terug brengen, je geld terug
krijgen en that's it.
> Ze rijden nu net weg.
> We zijn vanmiddag bij een andere DA geweest om zijn mening te vragen ,over
> de hangoogjes zei hij :dat is te jong om iets over te zeggen dat kan goed
> komen.
Ja, daar kunnen ze overheen groeien, zo niet dan zou er operatief iets
aangedaan kunnen worden.
> Maar over de heupen zei hij: hij heeft wel degenlijk een afwijking , hij
> loopt niet goed.
> Het is nu te vroeg om precies te zeggen wat het is en hoe het in de
toekomst
> gaat lopen maar dat zn heupen niet goed zijn das zeker.
> Er zat geen speling tussen de heupkom en heupkogel maar als de Da eraan
zat
> dan gilde het beest dus hij reageerde niet goed , zoals ik al zei weet de
DA
> niet zeker hoe het zich gaat ontwikkelen , maar het zit dus niet goed.
Arme hond!
> Ze hebben dus gekozen om de pup terug te brengen en over een paar weken
> ergens anders een andere pup te kopen.
> De fokker lachte me recht in mn gezicht uit en zei dat datgene wat ik zei
> dat dat niet waar was en dat ik de pup zo terug kon brengen omdat ze hem
zo
> aan een ander kwijt kan.(ik belde uit naam van mn vrienin,zij bleef zelf
> volschieten en kon dus niet bellen)
Leuke fokker! Hebben we het hier over een broodfokker oid? Van zulkse mensen
walg ik dus (en met mij velen, weet ik eigelijk wel zeker!)
Als hij lid is van een vereniging (door de raad van beheer erkende
vereniging) zou ik zeker ff aan de bel trekken bij deze club. En alvorens
een nieuwe pup aanteschaffen, eerst eens gaan informeren wat WEL een goede
fokker is.
> Al met al is de kogel door de kerk en ze zijn nu onderweg met de
> hond,huilend en wel.
> Ik hoop dat het voor het beestje goed afloopt en dat ie al met al nog een
> leefbaar leven krijgt(de fokker wil hem immers gewoon doorverkopen).
Als ik dat allemaal zo hoor, is het denk ik het meest humane om het beestje
te laten inslapen.
Als hij zo jong al zoveel pijn heeft, zo zielig....
Maar jij kreeg toch ook een witte boxer??? Hoe staat het daar mee??
Enne wat is ookalweer de site, kunne we ff kijken offie al gegroeit is!
> Nou schiet ik vol......................
> ................................;-((Chap
Met jou ik ook ff, sterkte, voor jou en je vriendin!
Patricia
>
Wendy Weber
chantal <johnen...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
3b1cb030$0$10505@reader3...
dat de fokker moeilijkheden zal veroorzaken, is beide toch het geval dan zou
je naar de boxervereniging kunnen bellen voor vragen.
Maar voor zo`n keuring had je naar je eigen of een onafhankelijke art moeten
gaan.
De dierenatrs van de `fokker` zal deze laatste niet afvallen.Wat denk je dat
zo`n man verdient als de fokker ieder jaar 1 nestje komt laten inenten ed.
Ik denk alleen niet dat de mankementen met de witte kleur te maken hebben
van de hond.Waarschijnlijk mankeert aan div pupy`s van dat nest
iets.Verkeerde fok dus.
Heel veel sterkte en ik hoop dat heb gewoon groeistuipjes zijn.
Wendy
Ger
Waar is jou witte boxer kan me herinneren dat hier een chantal heel
enthousiast over haar witte boxer.
chantal
"Patricia Schut-Bonder" <p.c....@home.nl> schreef in bericht
news:YkmT6.259248$Uo2.6...@zwoll1.home.nl...
Nou hij is terug en mn vriendin huilt tranen met tuiten .
Ja zij wilde een hond en ik heb haar aangestoken met de witte boxer.
De mijne ga ik volgende week vrijdag halen ..olé...olé
De site is http://www.rademaker.myweb.nl/pups%203.htm daar staan fotoos van
de pups op leeftijd van 4 weken en ze zijn nu 6,5 week.
Helemaal te gek en we noemen haar Charlie, en ja we gaan de bel trekken over
Beau(de pup van mn vriendin),meer dan schandalig .
Het is inderdaad een broodfokker , ze zeggen van niet maar ze hebben 9 teven
en nesten hebben ze aan de lopende band.
Triest.........de trut(het gaat hier om de fokker Numado uit Den bosch.
Maar het gaat gevolgen hebben , ze zijn nog niet van ons af.
groetjes Chap
chantal
"Ger" <Ger...@xxx.nl> schreef in bericht
news:YwvT6.63241$qM3.6...@news.soneraplaza.nl...
(witte)boxers.
Bij ons is het ook veel beter geregeld , ik heb gewoon een contract moeten
ondertekenen en ik heb de pup niet bij een broodfokker vandaan.
Ik heb haar bij mensen vandaan waarvan de vrouw het erg leuk vind en nu van
de tweede hond haar eerste nest heeft(heeft van de eerste hond ook een nest
gehad),en naar wat ik begreep is dit het laatste nest ,in iedergeval van
deze moederhond Guus.
Ik ben nu ook al twee keer wezen kijken en heb regelmatig contact over de
pup , zowel telefonisch als via de e-mail.
Deze mevrouw heeft ook alle keuringen ed doorgelopen om de stamboom door te
mogen voeren.
En ik heb er alle papieren van gezien en ook zij zijn aangesloten bij de
boxervereniging en kinologische club.
Ik weet dit alles geeft geen garantie maar ik weet ook echt niet wat ik meer
zou kunnen doen.
Wat ik erg vind is dat mn vriendin het beestje heeft gekocht en dat de
fokker zei : ja het is een witte boxer en dat hoort niet , voor FL 750 mag
je hem meenemen en dat is dat .
Schandalig.
Maar de fokker zei dus toen ze het beest op haalde dat ze op zn poot had
gestaan en vandaar dat ze toen met zn alle naar de DA zijn geweest en al
thuis zei haar eigen DA : mak aan kom volgende week maar , waarom wil je dat
eigenlijk , hij is toch niet ziek?
Na een week werd het lopen niet beter en is ze op mijn advies naar mijn DA
geweest en die heeft zijn mening gegeven , nu trekken wij het verhaal dat de
fokker op zn poot gestaan heeft ernstig in twijfel want ik geloof nooit dat
ie daarom last heeft van zn heupen.
maar het blijft met de fokker een welles nietes spelletje dus we zijn er
maar mee opgehouden met de discussie en gaan bij de vereniging wel ff
melding hiervan doen!.
Chap
Patricia Schut-Bonder
> Ja zij wilde een hond en ik heb haar aangestoken met de witte boxer.
> De mijne ga ik volgende week vrijdag halen ..olé...olé
> De site is http://www.rademaker.myweb.nl/pups%203.htm daar staan fotoos
van
> de pups op leeftijd van 4 weken en ze zijn nu 6,5 week.
Ach, ze zijn wel eruuuuug leuk!!! Heeft Charlie 1 of 2 zwarte ogen?
> Helemaal te gek en we noemen haar Charlie, en ja we gaan de bel trekken
over
> Beau(de pup van mn vriendin),meer dan schandalig .
> Het is inderdaad een broodfokker , ze zeggen van niet maar ze hebben 9
teven
> en nesten hebben ze aan de lopende band.
Ja, als je 9 honden hebt kan je ook aan de lopende band pups hebben. Maar is
het dan een broodfokker? En wat is de definitie van een broodfokker?
Ik vind dat je minimaal 1 jaar tussen de nesten moet hebben zitten, en dat
een hond met 6 jaar haar laatste nest mag hebben. Broodfokkers hebben
meestal bij elke loopsheid een dekking, en als de honden 'te oud' worden
worden ze vaak gedumpt.
Tsja, t'is maar wat je leuk vind....
> Triest.........de trut(het gaat hier om de fokker Numado uit Den bosch.
> Maar het gaat gevolgen hebben , ze zijn nog niet van ons af.
Goed zo! Pak ze maar aan. Zo ga je niet met dieren om! (ook niet met mensen
by the way)
Wat gaan jullie doen??
> groetjes Chap
Groetjes Patricia
>
chantal
> > Nou hij is terug en mn vriendin huilt tranen met tuiten .
> > Ja zij wilde een hond en ik heb haar aangestoken met de witte boxer.
> > De mijne ga ik volgende week vrijdag halen ..olé...olé
> > De site is http://www.rademaker.myweb.nl/pups%203.htm daar staan fotoos
> van
> > de pups op leeftijd van 4 weken en ze zijn nu 6,5 week.
>
> Ach, ze zijn wel eruuuuug leuk!!! Heeft Charlie 1 of 2 zwarte ogen?
*twee zwarte oogjes.
>
> > Helemaal te gek en we noemen haar Charlie, en ja we gaan de bel trekken
> over
> > Beau(de pup van mn vriendin),meer dan schandalig .
> > Het is inderdaad een broodfokker , ze zeggen van niet maar ze hebben 9
> teven
> > en nesten hebben ze aan de lopende band.
>
> Ja, als je 9 honden hebt kan je ook aan de lopende band pups hebben. Maar
is
> het dan een broodfokker? En wat is de definitie van een broodfokker?
> Ik vind dat je minimaal 1 jaar tussen de nesten moet hebben zitten, en dat
> een hond met 6 jaar haar laatste nest mag hebben. Broodfokkers hebben
> meestal bij elke loopsheid een dekking, en als de honden 'te oud' worden
> worden ze vaak gedumpt.
> Tsja, t'is maar wat je leuk vind....
*Ze zegt 2 tot 3 nesten per jaar te hebben en nu dit jaar geen nesten meer
te krijgen maar er staat op het net :weer pups geboren en verwacht!
Mijn defenitie(als ik het goed begrepen heb) is een broodfokker een fokker
die fokt om er van te leven , er financieel beter van wil worden .
Heb ik het dan bij het rechte end?klopt het wat ik zeg/denk?
>
> > Triest.........de trut(het gaat hier om de fokker Numando uit Den bosch.
> > Maar het gaat gevolgen hebben , ze zijn nog niet van ons af.
>
> Goed zo! Pak ze maar aan. Zo ga je niet met dieren om! (ook niet met
mensen
> by the way)
> Wat gaan jullie doen??
*Dat weten we nog niet,moeten even navragen hoe het werkt en waar we moeten
zijn.
We hebben al wat mailtjes verstuurd maar hebben nog geen reactie,dus die
moeten we misschien eerst even afwachten.
Het is natuurlijk niet zo dat die mevrouw niet meer mag fokken of stambomen
door mag voeren , ik weet ook niet wat eventuele consequenties zouden zijn.
Dus we maken er wel melding van maar , bereiken we er iets mee?
>
> > groetjes Chap
>
> Groetjes Patricia
> >
>
>
*Ik vind het naar dat dit gebeurt,denk je goed te zitten omdat je een fokker
hebt die overal bij aangesloten is en alles wat erbij hoort.
Veel mensen zeggen , zoek dan een goeie fokker ,als je ergens langs gaat dan
ziet alles er spik en span uit!
Nou zal ze misschien heust niet gelijk een slechte fokker zijn maar als mijn
DA nou zegt dat het beestje wat mankeert dan hoeft ze me toch niet in
gezicht uit te lachen.
We brengen dat beestje ook niet voor onze lol terug hoor!
Krijg er een naar gevoel van ....................k'hou erover op.
Ik hoop dat het met mijn boxertje beter afloopt!
Chap
Patricia Schut-Bonder
> > Ach, ze zijn wel eruuuuug leuk!!! Heeft Charlie 1 of 2 zwarte ogen?
>
> *twee zwarte oogjes.
Beter dat, dan 2 'blauwe' ogen :-))))
> *Ze zegt 2 tot 3 nesten per jaar te hebben en nu dit jaar geen nesten meer
> te krijgen maar er staat op het net :weer pups geboren en verwacht!
Heeft ze een site, dan wil ik wel ff kijken! War is het adres? (van de
site...)
> Mijn defenitie(als ik het goed begrepen heb) is een broodfokker een fokker
> die fokt om er van te leven , er financieel beter van wil worden .
> Heb ik het dan bij het rechte end?klopt het wat ik zeg/denk?
Ja, ik denk het wel. Er van leven kan alleen als je heeeeel veel honden heb,
en heeeeel veel nesten natuurljk.
Maar als ze de honden niet laat aankeuren, niet laat rontgen etc. (en die
kosten dus al niet heeft) geen stambomen afgeeft (ook iets van 80 piek)
summier inent en ontwormt, ja dan hou je er waarschijnlijk een leuke duit
aanover.
Dat is ook een broodfokker.
> *Dat weten we nog niet,moeten even navragen hoe het werkt en waar we
moeten
> zijn.
> We hebben al wat mailtjes verstuurd maar hebben nog geen reactie,dus die
> moeten we misschien eerst even afwachten.
> Het is natuurlijk niet zo dat die mevrouw niet meer mag fokken of
stambomen
> door mag voeren , ik weet ook niet wat eventuele consequenties zouden
zijn.
> Dus we maken er wel melding van maar , bereiken we er iets mee?
Hopelijk wel, maar het verlies van de pup is er niet minder om. Hopelijk kan
je nog wat genoegdoening voor je eigen gevoel krijgen.
> *Ik vind het naar dat dit gebeurt,denk je goed te zitten omdat je een
fokker
> hebt die overal bij aangesloten is en alles wat erbij hoort.
> Veel mensen zeggen , zoek dan een goeie fokker ,als je ergens langs gaat
dan
> ziet alles er spik en span uit!
> Nou zal ze misschien heust niet gelijk een slechte fokker zijn maar als
mijn
> DA nou zegt dat het beestje wat mankeert dan hoeft ze me toch niet in
> gezicht uit te lachen.
Als ze een goede fokker was geweest, had ze de pup in eerste instantie niet
eens verkocht.
Ff er van uitgaande dat ze het goede met het beesie voorhad (en echt niet
wist dat er iets ernstiger aan de hand was), had ze je zeker niet
uitgelachen, maar geprobeert jullie te helpen! En aangeboden op een bepaalde
manier in de kosten tegemoed te komen.
> We brengen dat beestje ook niet voor onze lol terug hoor!
Lijkt mij niet, ik weet hoe snel je je hecht aan die gekke 4voeters!
> Krijg er een naar gevoel van ....................k'hou erover op.
Einde onderwerp!
> Ik hoop dat het met mijn boxertje beter afloopt!
Tuurlijk joh!
> Chap
>
Pat
Erna
> site...)
>
> > Mijn defenitie(als ik het goed begrepen heb) is een broodfokker een
fokker
> > die fokt om er van te leven , er financieel beter van wil worden .
> > Heb ik het dan bij het rechte end?klopt het wat ik zeg/denk?
>
> Ja, ik denk het wel. Er van leven kan alleen als je heeeeel veel honden
heb,
> en heeeeel veel nesten natuurljk.
> Maar als ze de honden niet laat aankeuren, niet laat rontgen etc. (en die
> kosten dus al niet heeft) geen stambomen afgeeft (ook iets van 80 piek)
> summier inent en ontwormt, ja dan hou je er waarschijnlijk een leuke duit
> aanover.
> Dat is ook een broodfokker.
>
veel weet van bloedlijnen en genetica, alle testen voor zijn honden doet die
voor een bepaald ras nodig zijn, fokt via de regels van de rasvereniging (en
soms ook nog wel eens die regels voor zichzelf aanscherpt) maar toch
veeeeeeeeeeeel honden heeft en "leeft" van wat die honden opbrengen door
nestjes te fokken een broodfokker...??
En iemand die zomaar voor de gelegenheid een nestje fokt en dan een paar
jaar later weer eens van die hond een nestje fokt en waarschijnlijk helemaal
niks afweet van genetica, bloedlijnen,testen en ga zo maar door is dus geen
broodfokker maar juist een hele goede fokker..???
Ik weet niet hoe het met de meeste mensen op deze groep zit,maar ik
persoonlijk koop liever bij de bovenste fokker een hond dan dat ik dat doe
bij die gelegenheidsfokker die 9 van de 10 keer niet eens weet wat voor
honden in de stamboom van zijn teefje zit en dus ook niet weet wat voor
erfelijke eigenschappen daar nog bij komen.
Ik vraag me af of jullie ook weten wat het kost om heeeeeeeeeel
veeeeeeeeeeel honden te hebben, ze moeten allemaal gevoerd worden, hebben
allemaal op tijd hun inenting nodig en moeten ook nog eens ontwormd worden,
plus bijkomende kosten voor de dierenarts. Daarnaast gaan er waarschijnlijk
ook nog eens veel van die vele honden naar tentoonstellingen en dat kost
tegenwoordig ook bijna 100 piek per inschrijving.
Toevallig ken ik een fokker die veel honden heeft (die trouwens allemaal
gezellig in de huiskamer en keuken wonen) en die moet inderdaad om al zijn
honden in leven te houden een paar nestjes per jaar fokken. Deze mensen
weten precies waar ze mee bezig zijn, weten alles van de bloedlijnen van hun
honden en doen er ook alles aan om de hele meute gezond en actief te houden.
Is dat nou zo verkeerd..??Owkee..het zou ook niet mijn keuze zijn om zoveel
honden te houden maar ik heb grote bewondering voor de manier waarop zij dat
wel doen. Ik weet zeker dat ik daar een goede, gezonde en sterke hond heb
gekocht.
Ik denk dat het moeilijk te definieren is wat een broodfokker nu precies is.
Ik persoonlijk heb er geen moeite mee als mensen hun geld verdienen met het
fokken van honden, mits het op een verantwoorde manier gebeurt. Volgens mij
is het veel beter om te kijken naar de omstandigheden van de hond, de kennis
van de fokker waar je een hond wilt kopen en jezelf goed inlezen in wat
gebruikelijk is voor dat bepaalde ras. En zodra je het niet eens bent met de
gang van zaken bij een fokker gewoon besluiten om daar geen hond te kopen.
Ik wil verder geen oordeel vellen over wat hetgeen jou vriendin overkomen is
met haar puppie. Het is al triest genoeg dat ze moest besluiten om hem terug
te brengen, maar bedenk wel dat een zogenaamde malafide fokker (dat zijn
misschien betere termen) het hondje waarschijnlijk niet had teruggenomen en
zeker niet het volledige bedrag had terugbetaald. Ook het feit dat het
hondje zonder contract verkocht is en je vriendin er dus liever wel een
contract bij had willen hebben vind ik de fout van je vriendin zelf... Ze
heeft er dus zelf mee ingestemd om zonder contract te kopen. Als ze perse
een contract had willen hebben had ze niet bij die fokker moeten kopen.
Natuurlijk ben ik het met iedereen eens dat er een heleboel malafide fokkers
zijn, maar om nu altijd maar weer de schuld van iets op een fokker af te
schuiven gaat mij iets te ver. Ieder mens heeft zijn eigen
verantwoordelijkheden en niemand verplicht een ander om ergens een hond te
kopen. Dus als je het met bepaalde zaken niet eens bent houdt niemand je
tegen om naar een ander te gaan.
Niet alleen de fokkers hebben een verantwoording ten opzichte van de honden
die zij op de wereld zetten maar ook de nieuwe eigenaren moeten hun
verantwoording kennen en zich beter laten informeren. Het is nog steeds al
te vaak dat mensen vandaag een hond willen hebben en die had gisteren
eigenlijk al in huis moeten zijn.
Omdat er nu 1 slechte ervaring is hoeft het niet zo te zijn dat het een
malafide fokker is. Mijns inziens heeft de fokker van de witte boxer precies
gedaan wat van een fokker verwacht mag worden....namelijk de hond
teruggenomen.
Sorry maar dit moest mij even van mijn hart ...so shoot!!
Erna (die op het moment 5 honden heeft waarvan 1 gecastreerd, 1
gesteriliseerd (gecastreerd eigenlijk) en 2 puppies van 11 en 12 weken
....dus zoveel valt er hier niet te fokken op het moment)
Meta Meulenbelt
Jij schreef een heel verhaal over de definitie van "broodfokker".
Hiermee ben ik het helemaal eens!
Mensen gebruiken het woord "broodfokker" vaak helemaal verkeerd. Jouw
woordkeus "malafide fokker" is veel juister.
Dank je wel voor het zo helder verwoorden!
Met vriendelijke groet,
Meta Meulenbelt
chantal
>
> > > Ach, ze zijn wel eruuuuug leuk!!! Heeft Charlie 1 of 2 zwarte ogen?
> >
> > *twee zwarte oogjes.
>
> Beter dat, dan 2 'blauwe' ogen :-))))
Hahahaha
>
> > *Ze zegt 2 tot 3 nesten per jaar te hebben en nu dit jaar geen nesten
meer
> > te krijgen maar er staat op het net :weer pups geboren en verwacht!
>
> Heeft ze een site, dan wil ik wel ff kijken! War is het adres? (van de
> site...)
http://home.hetnet.nl/~sjan000/index.html dit is de site
>
> > Mijn defenitie(als ik het goed begrepen heb) is een broodfokker een
fokker
> > die fokt om er van te leven , er financieel beter van wil worden .
> > Heb ik het dan bij het rechte end?klopt het wat ik zeg/denk?
>
> Ja, ik denk het wel. Er van leven kan alleen als je heeeeel veel honden
heb,
> en heeeeel veel nesten natuurljk.
> Maar als ze de honden niet laat aankeuren, niet laat rontgen etc. (en die
> kosten dus al niet heeft) geen stambomen afgeeft (ook iets van 80 piek)
> summier inent en ontwormt, ja dan hou je er waarschijnlijk een leuke duit
> aanover.
> Dat is ook een broodfokker.
Ze geven wel stambomen en de rest van wat je opnoemt is volgens mij wel
gebeurt , althans dat zei ze en ik geloof dat ook wel ,de site ziet er ook
nogal profesioneel uit maar nu met deze pup geeft het toch een hoop
twijfels.
Dat antwoord was erg simpel: nee hij is wit!
>
> > We brengen dat beestje ook niet voor onze lol terug hoor!
>
> Lijkt mij niet, ik weet hoe snel je je hecht aan die gekke 4voeters!
>
> > Krijg er een naar gevoel van ....................k'hou erover op.
>
> Einde onderwerp!
>
> > Ik hoop dat het met mijn boxertje beter afloopt!
>
> Tuurlijk joh!
>
> > Chap
> >
> Pat
>
>
WederomChap
chantal
> >
> Dus al ik het goed begrijp is iemand ie goed weet waar ie mee bezig is,
heel
> veel weet van bloedlijnen en genetica, alle testen voor zijn honden doet
die
> voor een bepaald ras nodig zijn, fokt via de regels van de rasvereniging
(en
> soms ook nog wel eens die regels voor zichzelf aanscherpt) maar toch
> veeeeeeeeeeeel honden heeft en "leeft" van wat die honden opbrengen door
> nestjes te fokken een broodfokker...??
Zoveel verstand heb ik er ook niet van maar wat ik altijd begrepen heb is
dat een broodfokker iemand is die het doet voor het geld en verder nix.
Al moet ik je eerlijk toegeven dat het misschien een verkeerde term is.
>
> En iemand die zomaar voor de gelegenheid een nestje fokt en dan een paar
> jaar later weer eens van die hond een nestje fokt en waarschijnlijk
helemaal
> niks afweet van genetica, bloedlijnen,testen en ga zo maar door is dus
geen
> broodfokker maar juist een hele goede fokker..???
Nee ik denk dat als het met liefde gebeurt dat het dan het beste is.
Bovendien brengt de vereniging een dek advies uit ,en daarbij heb je dan nog
geen garantie voor een gezonde pup .
De pup kan ook na een paar jaar ziek worden , of zelfs als gezonde hond
verongelukken dus garantie vind ik ergens ook een beetje onzin.
>
> Ik weet niet hoe het met de meeste mensen op deze groep zit,maar ik
> persoonlijk koop liever bij de bovenste fokker een hond dan dat ik dat doe
> bij die gelegenheidsfokker die 9 van de 10 keer niet eens weet wat voor
> honden in de stamboom van zijn teefje zit en dus ook niet weet wat voor
> erfelijke eigenschappen daar nog bij komen.
Zit ook wat in maar het word strax voor mij mn eerste hondje en door het
world wide web heb ik al veel info gevonden maar anders had ik een hoop
dingen die ik nu weet ook niet geweten
>
> Ik vraag me af of jullie ook weten wat het kost om heeeeeeeeeel
> veeeeeeeeeeel honden te hebben, ze moeten allemaal gevoerd worden, hebben
> allemaal op tijd hun inenting nodig en moeten ook nog eens ontwormd
worden,
> plus bijkomende kosten voor de dierenarts. Daarnaast gaan er
waarschijnlijk
> ook nog eens veel van die vele honden naar tentoonstellingen en dat kost
> tegenwoordig ook bijna 100 piek per inschrijving.
Ik heb het zelf nooit meegemaakt met honden maar geloof het graag , ik heb
het wel met katten gehad maar die zijn wel goedkoper denk ik in onderhoud.
>
> Toevallig ken ik een fokker die veel honden heeft (die trouwens allemaal
> gezellig in de huiskamer en keuken wonen) en die moet inderdaad om al zijn
> honden in leven te houden een paar nestjes per jaar fokken. Deze mensen
> weten precies waar ze mee bezig zijn, weten alles van de bloedlijnen van
hun
> honden en doen er ook alles aan om de hele meute gezond en actief te
houden.
> Is dat nou zo verkeerd..??Owkee..het zou ook niet mijn keuze zijn om
zoveel
> honden te houden maar ik heb grote bewondering voor de manier waarop zij
dat
> wel doen. Ik weet zeker dat ik daar een goede, gezonde en sterke hond heb
> gekocht.
>
Dat hoop ik ook voor je maar dat zal vast!
> Ik denk dat het moeilijk te definieren is wat een broodfokker nu precies
is.
> Ik persoonlijk heb er geen moeite mee als mensen hun geld verdienen met
het
> fokken van honden, mits het op een verantwoorde manier gebeurt. Volgens
mij
> is het veel beter om te kijken naar de omstandigheden van de hond, de
kennis
> van de fokker waar je een hond wilt kopen en jezelf goed inlezen in wat
> gebruikelijk is voor dat bepaalde ras. En zodra je het niet eens bent met
de
> gang van zaken bij een fokker gewoon besluiten om daar geen hond te kopen.
Dit ben ik met je eens en ik heb er ook niet echt moeite mee alleen vind ik
wel dat de gezondheid van de pup voor het geld gaat en dat is eigenlijk mijn
' probleem'
>
> Ik wil verder geen oordeel vellen over wat hetgeen jou vriendin overkomen
is
> met haar puppie. Het is al triest genoeg dat ze moest besluiten om hem
terug
> te brengen, maar bedenk wel dat een zogenaamde malafide fokker (dat zijn
> misschien betere termen) het hondje waarschijnlijk niet had teruggenomen
en
> zeker niet het volledige bedrag had terugbetaald. Ook het feit dat het
> hondje zonder contract verkocht is en je vriendin er dus liever wel een
> contract bij had willen hebben vind ik de fout van je vriendin zelf... Ze
> heeft er dus zelf mee ingestemd om zonder contract te kopen. Als ze perse
> een contract had willen hebben had ze niet bij die fokker moeten kopen.
Dar zij zelf ook steken heeft laten vallen ben ik met je eens maar ik had
zelf eerlijk gezegd ook nog nooit gehoord gehoord van contracten tekenen tot
vorig jaar.
En daarbij is het toch vaak zo dat : zien is verkocht!
>
> Natuurlijk ben ik het met iedereen eens dat er een heleboel malafide
fokkers
> zijn, maar om nu altijd maar weer de schuld van iets op een fokker af te
> schuiven gaat mij iets te ver. Ieder mens heeft zijn eigen
> verantwoordelijkheden en niemand verplicht een ander om ergens een hond te
> kopen. Dus als je het met bepaalde zaken niet eens bent houdt niemand je
> tegen om naar een ander te gaan.
Das waar en ik wil het zeker niet goed praten maar ook hier gold eigenlijk
de enthousiastheid , dus het verhaal :zien is verkocht!
En het is zeker niet onze bedoeling om fokkers in zn algemeen aftekraken
maar alleen deze ene fokker waar wij toch een beetje twijfels bij hebben.
>
> Niet alleen de fokkers hebben een verantwoording ten opzichte van de
honden
> die zij op de wereld zetten maar ook de nieuwe eigenaren moeten hun
> verantwoording kennen en zich beter laten informeren. Het is nog steeds al
> te vaak dat mensen vandaag een hond willen hebben en die had gisteren
> eigenlijk al in huis moeten zijn.
Ook hier heb je gelijk en dit was het geval , al hebben ze de pup uitgezocht
toen ie twee weken oud was ze hebben er wel op moeten wachten .
>
> Omdat er nu 1 slechte ervaring is hoeft het niet zo te zijn dat het een
> malafide fokker is. Mijns inziens heeft de fokker van de witte boxer
precies
> gedaan wat van een fokker verwacht mag worden....namelijk de hond
> teruggenomen.
>
Oke ben ik ook met je eens maar als je de pup dan terug brengt en je word
recht in je gezicht uitgelachen en voor leugenaar uitgemaakt dan zakt de
moed wel heeeel diep in je schoenen hoor.
> Sorry maar dit moest mij even van mijn hart ...so shoot!!
Geen probleem wat erop ligt moet je eraf 'gooien' ( je kan het maar kwijt
zijn).
>
> Erna (die op het moment 5 honden heeft waarvan 1 gecastreerd, 1
> gesteriliseerd (gecastreerd eigenlijk) en 2 puppies van 11 en 12 weken
> ....dus zoveel valt er hier niet te fokken op het moment)
>
>
>
Wel moet ik je ook eerlijk zeggen dat ik het wel eens moeilijk vind om een
heel compleet verhaal te vertellen , als je een verhaal vertelt dan komen er
vragen over precies dat ene stukje wat je net vergeten bent op te schrijven.
Ik hoop dat ik met mn posting niemand op zn ziel trap want das absoluut mn
bedoeling niet maar bij deze pup en het bij behorende verhaal vind ik het
toch twijfelachtig.
En ik weet ik ben een trut maar toen ik beessie aankeek die lekker liep te
spelen en dan moet ie weer terug , weer wennen , man van slag , vrouw huilen
, kind in paniek , ja dan huil ik mee en werd erg boos!
Dus vandaar dat ik misschien uit de verkeerde hoek kwam
Chap
Patricia Schut-Bonder
heel
> nestjes te fokken een broodfokker...??
Nee! Misschien dat ik mijn definitie van een 'broodfokker' niet goed
uitgelegd heb oid., maar iemand die veel weet van bloedlijnen en genetica,
alle testen doet etc. is geen 'broodfokker' Die doen dat juist niet!
Iemand met veel honden -die daar mee fokt- is ook niet per definitie een
'broodfokker'. Een 'broodfokker'doet het voor de centen, en geeft verder
niet om de honden zelf.
> En iemand die zomaar voor de gelegenheid een nestje fokt en dan een paar
> jaar later weer eens van die hond een nestje fokt en waarschijnlijk
helemaal
> niks afweet van genetica, bloedlijnen,testen en ga zo maar door is dus
geen
> broodfokker maar juist een hele goede fokker..???
Nee natuurlijk niet
> Ik weet niet hoe het met de meeste mensen op deze groep zit,maar ik
<knip>
> erfelijke eigenschappen daar nog bij komen.
Ik koop mijn honden het liefst bij iemand die geregeld (een paar x per jaar)
een nestje heeft, maar vooral veel verstand ervan heeft. De testen (heupen,
ellebogen, karakter etc) heeft laten doen met goed gevolg. En de pups goed
socialiseerd, door ze oa. in huis te laten opgroeien, liefst met kinderen en
andere dieren.
Evt. als ze geent zijn ook met ze dingen ondernemen, zoals de fokker van
onze reu, met ze naar de kleuterschool is geweest. Hoemeer goede ervaringen
een pup opdoet hoe beter!
> Ik vraag me af of jullie ook weten wat het kost om heeeeeeeeeel
<knip>
> plus bijkomende kosten voor de dierenarts.
Ik heb 2 grote honden (da's niet veel misschien) en ik ben per maand zeker
200,= aan voer kwijt, dus weet ik wat ze kosten + een van mijn honden in het
eerste levensjaar problemen met de voorpoten heeft gehad, wat dat heeft
gekost wil je niet weten. Ze zijn beiden al gerontgent, en worden tzt door
de club op karakter en extrieur aangekeurd. Ook een enkele keer lopen we
shows (ong. 2 x per jaar) en inderdaad dat kost 100,=per hond!
Ik weet dus wat honden kosten:-))
> Ik denk dat het moeilijk te definieren is wat een broodfokker nu precies
is.
> Ik persoonlijk heb er geen moeite mee als mensen hun geld verdienen met
het
> fokken van honden, mits het op een verantwoorde manier gebeurt.
Tuurlijk, als iemand er goed mee bezig is, mag die er best wat aan
overhouden!
Je hebt er immers ook heel veel werk van! Als je een paar nesten per jaar
hebt, kan je er geen baan naast hebben, en behalve de honden moet je zelf
ook eten:-))
> Volgens mij is het veel beter om te kijken naar de omstandigheden van de
hond, de kennis
<knip>
> gang van zaken bij een fokker gewoon besluiten om daar geen hond te kopen.
Je moet wel een goed gevoel over de fokker hebben, en de fokker over jou!
> Natuurlijk ben ik het met iedereen eens dat er een heleboel malafide
fokkers
<knip>
> tegen om naar een ander te gaan.
Het is zo gemakkelijk om de fokkers de schuld tegeven, iets wat heel gauw
gebeurt. Maar zoals ik ook al in een ander mailtje heb geschreven (update
hond) je moet met een jonge hond niet gaan fietsen en traplopen. Jonge hond
niet op gladde vloeren laten lopen etc
Allerbelangrijkste: ga niet over 1 dag ijs, en laat je goedvoorlichten. (in
de bieb is veel info te verkrijgen, op internet ook.) Ik heb eerst ook veel
info bij fokkers opgevraagd. Vragen opgeschreven, en gesteld. Een goede
fokker vind het juist leuk om info en kennis door te geven! In dit geval ken
het verhaal maar van een kant. Een oordeel over deze fokker kan ik niet
geven, doe ik ook niet, maar in het algemeen wel
> Niet alleen de fokkers hebben een verantwoording ten opzichte van de
honden
<knip>
> eigenlijk al in huis moeten zijn.
Ja, wachten duurt lang! Maar dit is tevens de reden dat er zoveel beesten in
het asiel zitten, want als we er zat van zijn, dan dumpen we ze gewoon,
toch:-(
> Mijnsinziens heeft de fokker van de witte boxer precies
> gedaan wat van een fokker verwacht mag worden....namelijk de hond
> teruggenomen.
Ja, heel netjes, wat minder netjes om Chap uittelachen.
> Sorry maar dit moest mij even van mijn hart ...so shoot!!
>
> Erna (die op het moment 5 honden heeft waarvan 1 gecastreerd, 1
> gesteriliseerd (gecastreerd eigenlijk) en 2 puppies van 11 en 12 weken
> ....dus zoveel valt er hier niet te fokken op het moment)
Gezellig toch?? zo'n beesten bende!
Pat
Patricia Schut-Bonder
> Mensen gebruiken het woord "broodfokker" vaak helemaal verkeerd. Jouw
> woordkeus "malafide fokker" is veel juister.
Broodfokker is een raar woord, inderdaad is 'Malafide fokker' een betere
benaming!
> Met vriendelijke groet,
> Meta Meulenbelt
Pat
Erna
>
> Zoveel verstand heb ik er ook niet van maar wat ik altijd begrepen heb is
> dat een broodfokker iemand is die het doet voor het geld en verder nix.
> Al moet ik je eerlijk toegeven dat het misschien een verkeerde term is.
Ik denk dat het helemaal niks uitmaakt of iemand om het geld fokt of niet.
Het gaat erom HOE er wordt gefokt. Krijgen de ouderdieren en de pups de
behandeling die ze verdienen en krijgen ze de beste verzorging die ze maar
kunnen krijgen. Ik ben veel banger van die mensen die zomaar eens een nestje
fokken en daarvoor Rakker van de buren maar gebruiken omdat ie lekker
dichtbij woont en de buren vragen toch niet zoveel dekgeld (meestal helemaal
niets).
> Nee ik denk dat als het met liefde gebeurt dat het dan het beste is.
> Bovendien brengt de vereniging een dek advies uit ,en daarbij heb je dan
nog
> geen garantie voor een gezonde pup .
> De pup kan ook na een paar jaar ziek worden , of zelfs als gezonde hond
> verongelukken dus garantie vind ik ergens ook een beetje onzin.
> >
Niet iedere vereniging brengt een dekadvies uit, godzijdank zijn er ook nog
verenigingen die niet twijfelen aan de geestelijke vermogens van de
aangesloten fokkers. Garantie op een levend iets is onzin, maar ik ben er
wel voor om een hond met contract te verkopen. Alhoewel dit ook niet echt
nodig is. Een hond wordt voor de wet namelijk gezien als een roerend goed
(is dus hetzelfde als b.v. een wasmachine) en daardoor zijn de wettelijke
bepalingen ook van toepassing op honden b.v. een produktaansprakelijkheid.
Dus mocht je hond na een bepaalde periode een ernstig erfelijk gebrek gaan
krijgen dan kun je nog steeds de fokker daarop aanspreken.
>
> Zit ook wat in maar het word strax voor mij mn eerste hondje en door het
> world wide web heb ik al veel info gevonden maar anders had ik een hoop
> dingen die ik nu weet ook niet geweten
Voordat er ook maar enige sprake was van Internet waren er in het hele land
al bibliotheken waar mensen hun informatie konden gaan opzoeken. Iedereen
die zich beroept op het feit dat ze dingen niet geweten hebben vind ik zelf
nalatig......Alles is namelijk op te zoeken en door het internet is het
alleen maar makkelijker geworden om iets te weten te komen.
> >
> > Toevallig ken ik een fokker die veel honden heeft (die trouwens allemaal
> > gezellig in de huiskamer en keuken wonen) en die moet inderdaad om al
zijn
> > honden in leven te houden een paar nestjes per jaar fokken. Deze mensen
> > weten precies waar ze mee bezig zijn, weten alles van de bloedlijnen van
> hun
> > honden en doen er ook alles aan om de hele meute gezond en actief te
> houden.
> > Is dat nou zo verkeerd..??Owkee..het zou ook niet mijn keuze zijn om
> zoveel
> > honden te houden maar ik heb grote bewondering voor de manier waarop zij
> dat
> > wel doen. Ik weet zeker dat ik daar een goede, gezonde en sterke hond
heb
> > gekocht.
> >
>
> Dat hoop ik ook voor je maar dat zal vast!
Zeker weten , mijn andere 7 jarige hond komt daar namelijk ook vandaan dus
ik wist waar ik aan toe was *grin*
> Dit ben ik met je eens en ik heb er ook niet echt moeite mee alleen vind
ik
> wel dat de gezondheid van de pup voor het geld gaat en dat is eigenlijk
mijn
> ' probleem'
>
Mee eens, maar als fokker zijnde kun je, net als ieder ander mens, sommige
dingen over het hoofd zien.
> >
> Dar zij zelf ook steken heeft laten vallen ben ik met je eens maar ik had
> zelf eerlijk gezegd ook nog nooit gehoord gehoord van contracten tekenen
tot
> vorig jaar.
> En daarbij is het toch vaak zo dat : zien is verkocht!
>
Op www.kennelclub.nl (de site van de raad ven beheer) staat een
modelkoopcontract. Dit model wordt hoogstwaarschijnlijk in 2002 verplicht
gesteld voor fokkers die aangesloten zijn bij een rasvereniging. Overigens
kocht ik mijn eerste hond 7 jaren geleden ook al met koopcontract.
> >
> Das waar en ik wil het zeker niet goed praten maar ook hier gold eigenlijk
> de enthousiastheid , dus het verhaal :zien is verkocht!
> En het is zeker niet onze bedoeling om fokkers in zn algemeen aftekraken
> maar alleen deze ene fokker waar wij toch een beetje twijfels bij hebben.
> >
Zien is verkocht blijkt gewoon niet de goede manier te zijn om een hond te
kopen. Mensen moeten zich beter gaan orienteren, een auto koop je ook niet
gelijk bij de eerste aanblik en die dingen gaan meestal minder lang mee dan
een hond. Het rare is nog wel dat potentiele kopers van een pup nog steeds
raar staan te kijken als een fokker ze ook andere telefoonnummers gaat geven
van andere fokkers. Dit wordt alleen met de beste bedoelingen gedaan. Zo
proberen sommige fokkers mensen bewust te laten kiezen voor een hond.
> Oke ben ik ook met je eens maar als je de pup dan terug brengt en je word
> recht in je gezicht uitgelachen en voor leugenaar uitgemaakt dan zakt de
> moed wel heeeel diep in je schoenen hoor.
>
Ja, uitlachen is niet zo netjes, maar nog steeds twijfel ik niet aan de
beste bedoelingen van die fokker (maar ook ik kan er naast zitten, ik ken
die mensen niet). Ik heb hun site gezien en het ziet er naar mijn mening
goed en professioneel uit. Waar ik me aan stoorde is het feit dat de fokker
gelijk met naam en toenaam en vermelding van hun site in de nieuwsgroep werd
gezet. Ik vind dat ook niet netjes. Ik snap best dat er aan jullie kant
twijfels zijn maar om iemand nu gelijk voor broodfokker uit te maken gaat
denk ik te ver.
Wat ik uit je verhaal kan opmaken is dat er verder geen second opinion is
aangevraagd van beide kanten. De eigenaar wilde eigenlijk wel snel van het
dier af omdat er een mogelijkheid was dat er grote kosten aan zouden komen.
De fokker wilde gewoon geen verder gezeur en heeft zonder problemen de hond
teruggenomen. Als ik eerlijk ben ....Ja, ik zou dat als fokker zijnde ook
gedaan hebben. Niets is erger dan een slepend gevecht over de rug van de
hond. De makkelijkste manier om zoiets op te lossen is de hond terug nemen,
geld terug betalen, nogmaals met het dier naar de dierenarts gaan en dan een
andere baas zoeken.
Ook dierenartsen zitten weleens fout met hun diagnose. Zoals je zelf aangaf
leken de heupkom en kogel in orde, alleen op het moment dat de arts de heup
onderzocht begon de pup te gillen. Zelf vind ik dat niet zo gek, een
orthopedisch onderzoek kan ontzettend veel pijn doen...ook bij gezonde
honden. Zeker een pup vindt het nog weleens eng bij de dierenarts en begint
bij het minste geringste te gillen. De enigste manier om zeker te weten wat
er aan de hand is dat is foto's laten maken, maar bij een jonge pup is lang
niet alles goed te zien op de foto.
>
Ik heb zelf meegemaakt bij een hond die ik verkocht had (en ja, ik fok dus
zelf met mijn honden) op 1 jarige leeftijd door een dierenarts zo uit de
losse pols HD werd geconstateerd omdat ze een beetje zwabberde met haar
achterpoot. De dierenarts was voor het gemak vergeten dat honden van een
jaar qua skelet wel uitgegroeid zijn maar dat de spieropbouw dan pas begint,
dus vandaar het zwabberen. ( de eigenaren vergde teveel van de hond die dat
nog niet aankon) Uiteindelijk zijn er van die hond heup foto's gemaakt en
hij bleef erbij ..het was HD. Toen de eigenaar ons belde hebben we gelijk de
foto's opgevraagd en een second opnion aangevraagd bij onze eigen
dierenarts. Die zag iets anders...namelijk dat de foto's niet goed genomen
waren. Wij hebben de eigenaar geadviseerd om op een leeftijd van anderhalf
jaar opnieuw foto's te laten maken bij een dierenarts die ervaring heeft met
HD foto's. Dit is inmiddels afgelopen januari gebeurd en de uitslag was
verbluffend: HD TC, met een Norbergwaarde van 40, 0 botafwijkingen en
onvoldoende aansluiting. Van HD dus geen enkele sprake. De eigenaren hebben
inmiddels een andere dierenarts gezocht. Dus ook niet iedere dierenarts
heeft de waarheid in pacht en soms is het wel goed om meerder artsen naar
het probleem te laten kijken.
Groetjes Erna (die beseft dat dit wel een hele lange posting is geworden)
Rob Koremans
Ze hebben een eigen site:
www.home.hetnet.nl/sjan000/index.htmal
Hierop was ook een berichtenbord te vinden. Vanavond werden daar een paar
kritische berichten op geplaats aan het adres van de bedoelde fokker. Ook
een aantal reacties hierop. Na een uur waren deze berichten plots
verwijderd. En later na nog een aantal reacties en een stukje over censuur
van mijn hand werd de zaak zelfs uit de lucht gehaald.
Groeten, Rob
"Patricia Schut-Bonder" <p.c....@home.nl> wrote in message
news:NyIT6.5629$u5.6...@zwoll1.home.nl...
Rob Koremans
www.home.hetnet.nl/sjan000/index.html
"Rob Koremans" <rob.ko...@wanadoo.nl> wrote in message
news:9fofkt$q4d$1...@nl-news.euro.net...
Rob Koremans
Deze dan misschien
http://home.hetnet.nl/~sjan000/index.html
"Rob Koremans" <rob.ko...@wanadoo.nl> wrote in message
news:9fofkt$q4d$1...@nl-news.euro.net...
Queen of the rats
er...@namaras.com op 07-06-2001 13:25:
> Ik denk dat het moeilijk te definieren is wat een broodfokker nu precies is.
Helemaal niet, een broodfokker is iemand die dieren fokt met maar 1 oogmerk
en dat is winst te maken. Het is niet belangrijk of de honden (of wat voor
dier) gezond of sociaal zijn, of dat de pups een goed huis krijgen of niet,
enigste wat belangrijk is is de poen.
Mensen die gezonde dieren fokken met oog voor het dier en het dier
vooropstelt , maar daar ook aan verdient is in mijn ogen geen broodfokker,
maar een proffesionele fokker.
danuta
sjan van nuland
Ik ben waarschijnlijk de fokker waar dit allemaal over gaat.
Aangezien mijn e-mail berichten erg negatief zijn die ik krijg wil ik hier
graag op reageren.
Het verhaal hoe het nu ter ronde gaat is gebaseerd op onjuistheden.
de betreffende pup die door Patricia (via John en Chantal) bij ons gekocht
is, bleek op de dag van ophalen een blessure aan de achter poot te hebben.
Door mij werd geadviseerd om de pup niet mee te nemen tot deze blessure
genezen was.
De betreffende Fam stond erop om toch de puppie mee te nemen.
hiermee ben ik accoord gegaan mits mijn dierenarts hier geen bezwaar tegen
had.
De Fam is aanwezig geweest bij het consult van onze dierenarts. Deze heeft
zelfs foto's gemaakt om er zeker van te zijn dat het niet meer dan een
kneuzing was.
De Fam wilde hem toch nog graag mee naar huis nemen .
na een week werden wij opgebeld dat de genezing niet naar wens gelopen was.
hierop hebben wij in goed overleg met elkander besloten dat het , het beste
was om de pup terug te brengen.dit is gebeurt na alle tevredenheid van beide
kanten.
Mocht u nog twijfelen aan de juist heid van het verhaal dan kunt u contact
opnemen met de koper van de pup. Tel: 06-54944717
Deze zal mijn verhaal bevestigen ,want ook deze is niet blij met de "hetze"
van dit verhaal!
Met vriendelijke groet Mevr van Nuland.
Rob Koremans <rob.ko...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
9fogad$q9d$1...@nl-news.euro.net...
M@rja
>
> "Patricia Schut-Bonder" <p.c....@home.nl> schreef in bericht
> news:NyIT6.5629$u5.6...@zwoll1.home.nl...
> >
> meer
> > > te krijgen maar er staat op het net :weer pups geboren en verwacht!
> >
> > Heeft ze een site, dan wil ik wel ff kijken! War is het adres? (van de
> > site...)
>
> http://home.hetnet.nl/~sjan000/index.html dit is de site
>
Je geloofd het nooit,
op deze site ( Boxerkennel v.Humado) kon je een bericht achterlaten! heb ik
een neutraal bericht geplaatst omdat ik van de hoed en de rand weet, wordt
alles gecanceld...........alleen positieve dingen willen ze dus horen!!!!
Als er eens iets mis is met een hond geven ze niet thuis!!!
In het gasten boek ondertekenen ze zelfs uit naam van de kopers!!!!!
Wat voor fokker v. Humado mag zijn mag een ieder verder invullen!!! WIJ
weten genoeg!!!!!!!
Eneuh................dan nog de kopers intimideren en bedreigen ook!!!!
M@rja ( die om dieren geeft en geld niet belangrijk vindt!!!)
Queen of the rats
sjan.va...@hetnet.nl op 07-06-2001 22:27:
> Hallo,
>
> Ik ben waarschijnlijk de fokker waar dit allemaal over gaat.
> Aangezien mijn e-mail berichten erg negatief zijn die ik krijg wil ik hier
> graag op reageren.
> Het verhaal hoe het nu ter ronde gaat is gebaseerd op onjuistheden.
> de betreffende pup die door Patricia (via John en Chantal) bij ons gekocht
> is, bleek op de dag van ophalen een blessure aan de achter poot te hebben.
> Door mij werd geadviseerd om de pup niet mee te nemen tot deze blessure
> genezen was.
> De betreffende Fam stond erop om toch de puppie mee te nemen.
> hiermee ben ik accoord gegaan mits mijn dierenarts hier geen bezwaar tegen
> had.
> De Fam is aanwezig geweest bij het consult van onze dierenarts. Deze heeft
> zelfs foto's gemaakt om er zeker van te zijn dat het niet meer dan een
> kneuzing was.
> De Fam wilde hem toch nog graag mee naar huis nemen .
> na een week werden wij opgebeld dat de genezing niet naar wens gelopen was.
> hierop hebben wij in goed overleg met elkander besloten dat het , het beste
> was om de pup terug te brengen.dit is gebeurt na alle tevredenheid van beide
> kanten.
> Mocht u nog twijfelen aan de juist heid van het verhaal dan kunt u contact
> opnemen met de koper van de pup. Tel: 06-54944717
> Deze zal mijn verhaal bevestigen ,want ook deze is niet blij met de "hetze"
> van dit verhaal!
Een hetze lijkt het mij niet, eerder de verschillende meningen van 2
dierenartsen, want voor zover ik het verhaal begrepen heb, was de DA van die
mensen ervan overtuigd dat er iets niet deugde met de pup?
Ik zou als ik U was maar eens contact opnemen met die DA en zijn visie eens
aanhoren, misschien ook belangrijk om te weten voor uzelf in verband met
overerfbaarheid enzo, lijkt mij?
Danuta>
chantal
"Erna" <er...@namaras.com> schreef in bericht
news:991929936.16456....@news.demon.nl...
Ben ik met je eens
Ze is zelf naar dr eigen DA gegaan en die iets heel andres dan de DA van de
fokker.
Ik heb gezegd ga dan ook naar mijn Da voor een derde opinie en die zei dat
het te vroeg was om vast te stellen wat het was maar dat er wel degenlijk
iets was , hij zakte gewoon door zn pootjes met lopen !
Zowel linx als rechts dus vandaar dat dat gillen van de pup tijdens
onderzoeken en het zwaberen en door de poten zakken tijdens lopen , dit voor
mijn DA de doorslag gaf en hij met de conclusie kwam ,de pup is niet in orde
Chantal(die heeft geprobeerd het wat korter te houden ivm de leesbaarheid
ihihhi)
>
>
>
>
M@rja
sjan van nuland <sjan.va...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
OpTtAE5...@net037s.hetnet.nl...
> Hallo,
>
> Ik ben waarschijnlijk de fokker waar dit allemaal over gaat.
Fokker.........??????
> Aangezien mijn e-mail berichten erg negatief zijn die ik krijg wil ik hier
> graag op reageren.
Eindelijk, dat is wat je behoorde te doen op je site!!! In plaats van alles
te cancellen!!
> Het verhaal hoe het nu ter ronde gaat is gebaseerd op onjuistheden.
> de betreffende pup die door Patricia (via John en Chantal) bij ons gekocht
> is, bleek op de dag van ophalen een blessure aan de achter poot te hebben.
Ja, door dat de fokker van 130 kilo op zijn poot was gaan staan!
> Door mij werd geadviseerd om de pup niet mee te nemen tot deze blessure
> genezen was
> De betreffende Fam stond erop om toch de puppie mee te nemen.
hahahahaha
> hiermee ben ik accoord gegaan mits mijn dierenarts hier geen bezwaar
tegen
> had.
blablabla.........jaja
> De Fam is aanwezig geweest bij het consult van onze dierenarts. Deze heeft
> zelfs foto's gemaakt om er zeker van te zijn dat het niet meer dan een
> kneuzing was.
En kon het niet goed zien!
> De Fam wilde hem toch nog graag mee naar huis nemen .
> na een week werden wij opgebeld dat de genezing niet naar wens gelopen
was.
> hierop hebben wij in goed overleg met elkander besloten dat het , het
beste
> was om de pup terug te brengen.
Jullie bleven beweren dat er niets was!!! Ze werden zelfs uitgelachen toen
ze de pup terug kwamen brengen en een 3de zich ermee ging bemoeien!!! die er
niets mee te maken had!
dit is gebeurt na alle tevredenheid van beide
> kanten.
Krijgen ze de rest van het geld nog dan? En de DA kosten?
> Mocht u nog twijfelen aan de juist heid van het verhaal dan kunt u contact
> opnemen met de koper van de pup. Tel: 06-54944717
Weten ze dat je hun moboel erop heb gezet?
Je hebt al gezegd dat als dit doorgaat je een advocaat op ze afstuurd e.d.
Bij mij moet je zijn en niet bij hun! Hun hebben genoeg meegemaakt nu!
> Deze zal mijn verhaal bevestigen ,want ook deze is niet blij met de
"hetze"
> van dit verhaal!
Want anders...................Je poging was aardig!!! Nu nog de originele
forum terug op de site.... je hebt toch niets te verbergen!!!!
M@rja
Rob Koremans
Graag antwoorden op deze vragen dan.
Hoe kwam het dat de pup een blessure had?
Als er niets ernstigs aan de hand was met de pup z'n pootje waarom dan niet
mee met de kopers?
Waarom kregen de kopers geen koopovereenkomst?
Waarom kregen de kopers geen stamboom?
Waarom mochten de kopers voorlopig niet met het hondje naar buiten?
Was het niet zo dat u ontkende dat er iets kon zijn met de heupen van het
hondje?
Was het niet zo dat u heeft gezegd "breng maar terug want ik heb toch
genoeg kopers voor deze pup" ?
Wat gaat of is er met deze pup gebeurt.
Ik ben zelf bij het laatste consult bij een dierenarts aanwezig geweest.
Deze heeft het hondje grondig onderzocht. Het pootje (kneuzing) was
inderdaad al een stuk beter. Maar de heupjes van het hondje konden geen druk
verdragen. Zowel links als rechts. Dit heeft niets te maken met een kneuzing
van een pootje. Dit wijst er op dat hiermee iets mis is. Ik heb voldoende
ervaring met dit soort onderzoeken. Ook de conclusie van deze dierenarts was
hetgeen ik verwachte. Er is iets mis met de heupen van deze pup. Wat het
precies was kon misschien door een specialist worden vastgesteld. Waarom dan
uw opmerking dat er niets mis kon zijn? Zonder enig onderzoek. Uw dierenarts
heeft alleen naar het pootje ( de kneuzing) gekeken.
Dan rest er nog de zaak van het berichtenbord verbonden aan uw internetsite.
Censuur vind u dus een toegestane methode om kritiek de mond te snoeren. En
wanneer dat niet lukt gaat het hele forum maar uit de lucht. Niet slim en
bovendien laf. juist daar zou u een reactie moeten geven. Nu komt het
allemaal heel ongeloofwaardig over.
Het gaat hier natuurlijk maar over één geval. Eén puppy. Dit kan iedere
fokker overkomen. Of u een malafide of bonafide fokker bent kan hieruit niet
worden afgeleid. Wel uit de manier waarop u heeft gereageert en wel uit de
manier waarop u dit afhandelt. Wel uit uw reacties.
Ik zou bij u geen pup meer willen kopen. En als men mij advies vraagt over
het kopen van een boxer pup zal ik zeker de naam van uw kennel vermelden.
Maar dan als waarschuwing.
Rob Koremans
"sjan van nuland" <sjan.va...@hetnet.nl> wrote in message
news:OpTtAE5...@net037s.hetnet.nl...
chantal
Ik ben De chantal en ik moet je eerlijk zeggen dat ik de term broodfokker
niet had moeten gebruiken en ik geloof echt dat je het beste met je beesten
voor hebt.
Maar ik ben zelf mee geweets naar de Da en die was de tweede die zei dat het
niet goed zat met zn heupen , nu mag je mij voor leugenaar uitmaken maar dat
is niet wat mijn DA heeft gedaan!
Daarbij zegt je dat alle berichten moeten worden verwijdert anders krijgen
ze een advocaat aan dr broek (voor iets wat een ander heeft gedaan)en als ze
dan op het gastenboek(want het berichten bord was ineens weg??)dr excuses
aanbieden (wat ik nooit had gedaan , je wilde niet luisteren wat ze te
zeggen hadden)dan zet je hun nummer gewoon in de NG?
Asociaal en hondsbrutaal! Ze eerst bedreigen en dan hun nummer geven en
zeggen bel maar!
Ja logisch dat ze meepraten met je(al zou ik dat niet doen).
Door dit rare gedrag en het verstoppertje spelen krijg je vragen , was je
gewoon de confrontatie aangegaag hadden de lezers meer respect voor je
gehad.
Een fout is menselijk en gebeurt overal maar ontkennen en verstoppertje
spelen.............vervolgens dreigen en telefoonnummers
geven..............Zo ga je nog niet met honden om!(spreekwoordelijk dan
he)
Dat jij een site hebt die heel de wereld kan bekijken met je nummer erop ,
das je eigen keuze!Was dat ook de eigen keuze van de kopers?
Ik denk het niet , ze weten het denk ik nog niet eens!
Grote meid!jij scoort punten zo!
zonder vriendelijke groet Chantal
Hugo
<sjan.va...@hetnet.nl> wrote:
>KNIP verhaaltje redden wat er te redden valt<
>Mocht u nog twijfelen aan de juist heid van het verhaal dan kunt u contact
>opnemen met de koper van de pup. Tel: 06-CENSUUR
Ik twijfel, maar moet ik nou die mensen gaan bellen? Niet netjes hoor
Sjaantje.
>Deze zal mijn verhaal bevestigen ,want ook deze is niet blij met de "hetze"
>van dit verhaal!
Peter R. de Vries zou zeggen: "Ik zal niet rusten tot de ware
toedracht tot dit huiveringwekkende verhaal boven water is". Mahgoed,
natuurlijk heeft ook de koper een bepaalde verantwoordelijkheid,
alleen lijkt het me, dat je je eigen DA wel eens mag aanspreken in
deze kwestie. Of ken je hem/haar gewoon heel erg goed en heeft ie je
"gematst"?
Hugo,
--
aka the World White Westie
http://home.planet.nl/~leuse004
Anna.
>Groetjes Erna (die beseft dat dit wel een hele lange posting is geworden)
Maar, Erna, je kraamt dan ook een heleboel zinnigs uit; ga vooral
door.
Groet je, Anna.
--
Die vanalles leest waarop ze wil reageren, maar dan in de follow up al
psies dát ziet staan, wat in dr hoofd opkwam.
Anna.
>Groetjes Erna (die beseft dat dit wel een hele lange posting is geworden)
Maar, Erna, je kraamt dan ook een heleboel zinnigs uit; ga vooral
Patricia Schut-Bonder
>
> Ik ben waarschijnlijk de fokker waar dit allemaal over gaat.
> Aangezien mijn e-mail berichten erg negatief zijn die ik krijg wil ik hier
> graag op reageren.
> Het verhaal hoe het nu ter ronde gaat is gebaseerd op onjuistheden.
> de betreffende pup die door Patricia
Ikke niet hoor!!!
>(via John en Chantal) bij ons gekocht
> is, bleek op de dag van ophalen een blessure aan de achter poot te hebben.
> Door mij werd geadviseerd om de pup niet mee te nemen tot deze blessure
> genezen was.
> De betreffende Fam stond erop om toch de puppie mee te nemen.
> hiermee ben ik accoord gegaan mits mijn dierenarts hier geen bezwaar
tegen
> had.
Had je 'm toch niet mee gegeven....als het niet kan,kan het niet. De kopers
zijn geen dekundigen, de fokker wel (!!??????)
> De Fam is aanwezig geweest bij het consult van onze dierenarts. Deze heeft
> zelfs foto's gemaakt om er zeker van te zijn dat het niet meer dan een
> kneuzing was.
> De Fam wilde hem toch nog graag mee naar huis nemen .
> na een week werden wij opgebeld dat de genezing niet naar wens gelopen
was.
> hierop hebben wij in goed overleg met elkander besloten dat het , het
beste
> was om de pup terug te brengen.dit is gebeurt na alle tevredenheid van
beide
> kanten.
Als het alleen de kneuzing was, hadden ze'm echt niet terug hoeven brengen.
Hooguit een tijdje te laten rusten, danwel thuis, danwel bij de fokker.
Hoewel bij de fokker met meerdere honden dat weer lastig is, want een pup,
geblesseerd of niet, wil ook spelen.
> Mocht u nog twijfelen aan de juist heid van het verhaal dan kunt u contact
> opnemen met de koper van de pup. Tel: 06-?????
> Deze zal mijn verhaal bevestigen ,want ook deze is niet blij met de
"hetze"
> van dit verhaal!
Als het een vriending van Chantal is, dan zal Chantal dat zelf wel weten.
Aangezien zij dit bericht gepost heeft, zal de vriendin hier echt wel vanaf
weten!
> Met vriendelijke groet Mevr van Nuland.
Terug gegroet Patricia (van de berners:-)))
Patricia Schut-Bonder
Jawel, je fokt voor de goede voortzetting van een ras, niet voor het geld.
Als je er een paar centen aan overhoud is dat prima, maar je fokt NIET voor
het geld!
> Het gaat erom HOE er wordt gefokt. Krijgen de ouderdieren en de pups de
> behandeling die ze verdienen en krijgen ze de beste verzorging die ze maar
> kunnen krijgen.
Dat is vanzelfsprekend, als je, zoals ik, van je dieren houdt!
> Ik ben veel banger van die mensen die zomaar eens een nestje
> fokken en daarvoor Rakker van de buren maar gebruiken omdat ie lekker
> dichtbij woont en de buren vragen toch niet zoveel dekgeld (meestal
helemaal
> niets).
Daar ben ik zeker geen voorstander van, ook niet van het kruizen met rassen
(ik heb overigins niets tegen kruizingen, maar wel tegen het kruizen opzich)
Maar als de honden elkaar zoooo lief vinden, wil het natuurlijk wel eens
gebeuren:-)
> > Nee ik denk dat als het met liefde gebeurt dat het dan het beste is.
> > Bovendien brengt de vereniging een dek advies uit ,en daarbij heb je dan
> nog geen garantie voor een gezonde pup .
Nee maar als de lijnen met zorg uitgezocht zijn, is de kans op HD, ED en
andere erfelijke ziekten een stuk kleiner!
> > De pup kan ook na een paar jaar ziek worden , of zelfs als gezonde hond
> > verongelukken dus garantie vind ik ergens ook een beetje onzin.
Ja, ik kan dadelijk ook onder een auto lopen.....dat wil niet zeggen dat ik
niet gezond ben (kuch)
> Voordat er ook maar enige sprake was van Internet waren er in het hele
land
> al bibliotheken waar mensen hun informatie konden gaan opzoeken. Iedereen
> die zich beroept op het feit dat ze dingen niet geweten hebben vind ik
zelf
> nalatig......Alles is namelijk op te zoeken en door het internet is het
> alleen maar makkelijker geworden om iets te weten te komen.
Ik heb in het jaar voor we onze eerste hond kregen, heeeel veel gelezen over
honden in het algemeen en over de berner zelf. Zowel bieb als internet.
Verder met diverse fokkers gebeld.
Als je wil is er veel info te verkrijgen!
> > En daarbij is het toch vaak zo dat : zien is verkocht!
Ja, de meest foute reden om een beest te kopen, maar het gaat heel vaak zo.
Waarom doen die puppyfarms het zo goed denk je? En de asiels ook, want daar
belanden de meeste dieren die op deze manier gekocht zijn.
> Ja, uitlachen is niet zo netjes, maar nog steeds twijfel ik niet aan de
> beste bedoelingen van die fokker (maar ook ik kan er naast zitten, ik ken
> die mensen niet). Ik heb hun site gezien en het ziet er naar mijn mening
> goed en professioneel uit. Waar ik me aan stoorde is het feit dat de
fokker
> gelijk met naam en toenaam en vermelding van hun site in de nieuwsgroep
werd
> gezet. Ik vind dat ook niet netjes. Ik snap best dat er aan jullie kant
> twijfels zijn maar om iemand nu gelijk voor broodfokker uit te maken gaat
> denk ik te ver.
Ik kan mij niet herinneren dat ik deze fokker voor broodfokker heb
uitgemaakt, ik bedoelde broodfokkers in het algemeen. Ook ik ken deze fokker
niet, dus kan ik er niet over oordelen.
En inderdaad de site ziet er heel proffesioneel uit. Ik wilde zelf eens
kijken en heb daarom om het adres gevraagd. Wat is daar mis mee?
> HD foto's. Dit is inmiddels afgelopen januari gebeurd en de uitslag was
> verbluffend: HD TC, met een Norbergwaarde van 40, 0 botafwijkingen en
> onvoldoende aansluiting. Van HD dus geen enkele sprake. De eigenaren
hebben
> inmiddels een andere dierenarts gezocht. Dus ook niet iedere dierenarts
> heeft de waarheid in pacht en soms is het wel goed om meerder artsen naar
> het probleem te laten kijken.
Gefeliciteerd, da's een hele goede uitslag!
> Groetjes Erna (die beseft dat dit wel een hele lange posting is geworden)
Groetjes terug, Patricia (die het heel moeilijk vind om een korte posting te
maken:-))
Patricia Schut-Bonder
"Queen of the rats" <tbju...@wxs.nl> schreef in bericht
news:B745ABD2.DC6D%tbju...@wxs.nl...
>
> danuta
>
Patricia (die nieuwschierig is hoe het met de rode bosmonsters gaat:-))
Rob Koremans
Na het uit de lucht halen van het Forum is nu ook het gastenboek van de site
van Numando verdwenen. Ook hier wordt dus censuur toegepast als methode om
mensen hun mond te snoeren. Er stonden al wat reacties en vragen op naar
aanlieding van de geventileerde kritiek.
Op mijn vragen van gisteren heb ik tot op heden nog geen antwoord mogen
ontvangen. Numando zwijgt in alle talen. Hierbij roep ik hen nogmaals op te
reageren en deze open discussie aan te gaan.. Als men blijft zwijgen en
probeert iedereen het zwijgen op te leggen zal de schijn tegen hen blijven.
Groeten, Rob
"Hugo" <hugol...@hotmail.com> wrote in message
news:jdt0its5inqq8h1ed...@4ax.com...
Rob Koremans
Het is mij bekend geworden dat u mensen dreigt met een advocaat. Aangezien
ik niets van u heb gehoord moet ik concluderen dat u aan het verkeerde adres
bent. Nadrukkelijk wijs ik u er op dat ik op eigen titel schrijf en niet in
opdracht van wie dan ook. De kopers van uw pup hebben mij verzocht om niet
meer te reageren. Dit uit angst voor uw dreigementen. Zij hebben echter
niets gedaan waar u iets tegen zou kunnen ondernemen. Mocht u iets willen
ondernemen bent u bij mij of anderen die reacties hebben gepost aan het
juiste adres. Echter twijfel ik er aan of u een advocaat zult vinden die aan
deze zaak zal beginnen. Er is in dit land een vrijheid van meningsuiting.
( is u waarschijnlijk ontgaan gezien de toegepaste censuur.)
Ik zal dan ook niet voldoen aan het verzoek van de kopers. Door het
verwijderen van mijn berichten is dit te persoonlijk geworden.
In afwachting van uw reactie, Rob Koremans
Linda
Rob Koremans wrote:
[knip]
Mijn complimenten dat je het steeds weer netjes weet te formuleren :)
Doeg,
Lin
***
FerretTalk Nederland & België
Http://www.ferrettalk.nl
Nu ook http://www.ferrettalk.be !
Anne-Marie.Heupink
Had het puppeke deze klachten al toen ze hem uitzochten ? Warschijnlijk
wel.......
NATUURLIJK is dit een malafide fokker. Geen enkele bonafide fokker zou een
pup met eendergelijke afwijking te koop aanbieden !
"hang-ogen"..... Boxer-kwaaltje. Bij witte boxers komt bovendien veel
doofheid voor. <
Hardstikke leuk, een koper die een garantie wil. Maar een koper die alléén
garantie wil zonder te weten waar hij/zij op moet letten ????
Sorry, dit moet MIJ even van mijn hart. Fokkersgarantie is niet eens nodig,
als de potentiële koper weet wat hij/zij koopt. Papieren controleert.
HD-garantie kan geen enkele fokker geven. Er zijn maar àl teveel mensen die
het maar wàt lollig vinden om hun hondje te laten glibberen op het
ijs........ Te laten glibberen over de pas-gewaxte parketvloer, enz........
Haha, wat hebben WIJ een lol....... !!
Als verantwoord fokster weet IK wat ik aanmijn honden heb, en hoe die
vererven. De keuze van de potentiële eigenaars baart me veel meer
zorgen..... Mijn begeleiding geldt dan ook voor het HELE verder leven van de
pup en houdt niet op bij de voordeur.
Als IK die pup had gekocht, had ik hem zèlf laten inslapen. Wat zijn dat
voor pupkopers die zo´n pup terugbrengen naar de fokker !? Die hadden van
mij nooit een pup méégekregen !!
Een dierenarts verklaring is voldoende....
Erna
"Anne-Marie.Heupink" <anne-mari...@home.nl> schreef in bericht
news:Tg8U6.14722$u5.1...@zwoll1.home.nl...
> Wat is eigenlijk het probleem ?
> Had het puppeke deze klachten al toen ze hem uitzochten ? Warschijnlijk
> wel.......
>
> NATUURLIJK is dit een malafide fokker. Geen enkele bonafide fokker zou een
> pup met eendergelijke afwijking te koop aanbieden !
Hoe weet jij dat zo zeker..??? Er staat nergens aangegeven wat de pup nu
werkelijk mankeert...Het hondje schijnt vreemd te lopen en te gillen nadat
de dierenarts aan zijn heupen heeft gevoeld. Nergens wordt duidelijk wat het
precies is en of het erfelijk is ja of nee komt helemaal niet naar voren.
Volgens de posting is er iemand op zijn pootje gaan staan.....dat zou de
klachten veroorzaken...... Als de dierenarts een volledig orthopedisch
onderzoek heeft gedaan (en dat komt niet naar voren in de postings) doet dat
al pijn bij een gezonde jonge hond. Overigens heeft mijn gezonde jonge reu
een paar weken geleden zo'n onderzoek gehad en dat deed pijn, ook al
mankeert hij niets aan zijn heupen.
> "hang-ogen"..... Boxer-kwaaltje. Bij witte boxers komt bovendien veel
> doofheid voor. <
> Hardstikke leuk, een koper die een garantie wil. Maar een koper die alléén
> garantie wil zonder te weten waar hij/zij op moet letten ????
Doofheid komt voor bij minstens 30 rassen in Nederland. Niet alleen bij
boxers en veel is een groot woord denk ik.
En ja, ik wil ook graag garantie op mijn nieuwe wasmachine zonder dat ik
weet hoe dat ding in elkaar zit en waar ik op moet letten. Bij
fabrieksmankementen hoef ik ook helemaal niet te weten hoe het werkt.
Bij honden werkt dit eigenlijk ook zo...B.V een erfelijke ziekte als
epilepsie kan pas na jaren aan het licht komen. Iemand die een pup koopt
staat er helemaal niet bij stil dat dat zou kunnen gebeuren.
> Sorry, dit moet MIJ even van mijn hart. Fokkersgarantie is niet eens
nodig,
> als de potentiële koper weet wat hij/zij koopt. Papieren controleert.
> HD-garantie kan geen enkele fokker geven. Er zijn maar àl teveel mensen
die
> het maar wàt lollig vinden om hun hondje te laten glibberen op het
> ijs........ Te laten glibberen over de pas-gewaxte parketvloer,
enz........
> Haha, wat hebben WIJ een lol....... !!
>
Een koper heeft sowieso al "garantie" zonder koopcontract. In Nederland
geldt een zogenaamde produktaansprakelijkheid en die is van toepassing op
honden.
> Als verantwoord fokster weet IK wat ik aanmijn honden heb, en hoe die
> vererven. De keuze van de potentiële eigenaars baart me veel meer
> zorgen..... Mijn begeleiding geldt dan ook voor het HELE verder leven van
de
> pup en houdt niet op bij de voordeur.
Hartstikke mooi, maar ik denk niet dat je alles kunt uitsluiten. Fokken met
HD vrije lijnen streven de meeste fokkers na, maar er kan altijd een
"misser" tussen zitten. Dit kun je als fokker nooit voorspellen. Als het zo
makkelijk zou zijn om HD weg te fokken was er helemaal geen HD meer. Ik als
fokker weet ook wat ik aan mijn honden heb maar ik ben niet zo blind dat ik
tegen mijn puppy kopers ga zeggen dat de pup geen HD kan krijgen. Ik vertel
tegen mijn kopers dat HD in de bloedlijnen waar ik mee fok niet voorkomt
(dat kan ik laten zien aan de hand van kopieen van uitslagen) maar dat het
geen volledige garantie is. Het kan namelijk altijd!
> Als IK die pup had gekocht, had ik hem zèlf laten inslapen. Wat zijn dat
> voor pupkopers die zo´n pup terugbrengen naar de fokker !? Die hadden van
> mij nooit een pup méégekregen !!
Aangezien niet duidelijk is wat de pup precies mankeert lijkt mij dat voor
de beste oplossing is gekozen. De eigenaar wilde niet voor hoge kosten staan
en het was niet te voorspellen wat de toekomst zou brengen. De fokker heeft
de pup teruggenomen en (naar ik aanneem) het geld terugbetaald. Mijns
inziens is het probleem dus voor beide partijen opgelost.
Wat ik niet begrijp is dat er nu een hele strijd is losgebarsten tegen de
fokker van de pup. Er was een probleem....hond is teruggegaan naar de fokker
(die ook wettelijk verplicht is om de hond terug te nemen als er sprake is
van een erfelijke afwijking of een gebrek wat bij de verkoop al aanwezig was
en niet gezien is door de koper)....probleem opgelost. Er wordt in de
nieuwsgroep gegooid met namen, kennelnamen en telefoonnummers. Waarom??
Niemand weet precies wat er met de pup aan de hand is maar er wordt gelijk
met flink veel modder gegooid. Is het niet wat te makkelijk om gelijk te
roepen dat iemand een malafide fokker is?
In de allereerste posting werd gevraagd wat iemand kon doen met zo'n pup.
Wat het meest voor de hand ligt is ook gebeurd, de pup is teruggebracht. Hoe
iemand verder reageert of lacht of wat dan ook doet toch niet meer ter zake.
De kennel staat verder niet bekend als malafide fokker, iedereen was het
ermee eens dat de site er goed en professioneel uitzag. Deze mensen hebben
een fout gemaakt om de pup toch mee te geven aan de nieuwe eigenaar. Die
fout hebben ze erkend door de pup onmiddelijk terug te nemen. Is het dan
zinvol om iemand als malafide te bestempelen terwijl er nu maar 1 fout
bekend is???
Ik vind het niet juist dat er dus na de posting in deze nieuwsgroep dus
kennelijk wat mensen zijn die berichten in het gastenboek en berichtenbord
van deze fokkers hebben achtergelaten die waarschijnlijk niet al te
vriendelijk waren. Ik snap ook volkomen dat die berichten zijn weggehaald.
Dat heeft namelijk niets met censuur te maken maar alles met het feit dat de
fokkers niet op de hoogte waren dat er gepost was in deze nieuwsgroep over
het probleem met die pup. Ze werden nu waarschijnlijk aangevallen door
mensen die het verhaal van 1 kant hebben gehoord en daarbij ook nog niet
eens volledig waren geinformeerd over de situatie.
Nogmaals, de kopers van de pup hadden een probleem....dat is mijns inziens
goed opgelost (pup is teruggenomen) en verder is het een zaak tussen koper
en verkoper. Natuurlijk mag iedereen hier zijn adviezen en raad geven maar
het lijkt mij niet redelijk dat mensen op eigen houtje berichten gaan sturen
om opheldering over deze zaak te gaan vragen.
In Nederland is het nog steeds zo dat je onschuldig bent totdat het
tegendeel bewezen is.
Erna
Rob Koremans
Voor zover ik weet heb ik niemand beschuldigd. Ik gooi niet met modder. Ik
heb een aantal vragen gesteld. Eerst op de eigen site van de fokker. Toen
deze er voor koos om de berichten daar te verwijderen en om in deze
nieuwsgroep een eigen bericht te plaatsen heb ik hierop gereageert met
wederom een aantal vragen.
Ik heb mijn informatie trouwens uit eerste hand. Ben aanwezig geweest bij
het laatste bezoek aan de DA. Voor de kopers is de zaak misschien opgelost.
(Alhoewel. Een dreigement met een advocaat???) Voor de pup nog niet. (Deze
is alweer te koop).
Wat is mijn doel? Niet om deze fokker aan het kruis te nagelen. Mijn inziens
heeft hij / zij wel wat uit te leggen. Waarom dan publiekelijk in deze
nieuwsgroep? Mijn eerste bericht in deze nieuwsgroep was een reactie op die
van de fokkers. De fokker heeft de mogelijkheid om te reageren. Een
discussie over het fokken en over hoe er wordt omgegaan met dit soort pups
en hun kopers lijkt mij een nuttige zaak. Voor iedereen die met dieren maar
vooral met honden bezig is. Dan is deze nieuwsgroep een goede plaats om dat
te doen. Iedereen kan hier zijn zegje doen. Geen censuur.
We weten allemaal dat er heel wat honden worden gefokt puur om het geld. Ook
bonafide fokkers die heel enthousiast en integer beginnen met fokken
verliest men vaak het dier uit het oog en is geld opeens belangrijker of
noodzakelijk. Als men merkt dat een pup fl. 1500,= of meer opbrengt denkt
men snel "dat verdient makkelijk". Reken maar uit wat je dan met een paar
teven per jaar kan verdienen. Waarom fokken mensen honden. Ik hoop alleen om
het ras te verbeteren en in stand te houden. Uiteraard moet men het ook leuk
vinden. Maar hoe zit dat dan met fokkers die bijna het hele jaar door wel
pups hebben. Is dat niet gewoon "vermeerderen"?
Dus wat mij betreft heeft "deze fokker" deze discussie zelf veroorzaakt en
hier naar toe gebracht. En is dit wel een zaak tussen koper en verkoper?? Is
het niet een zaak van algemeen belang? ( of gedraag ik me nu te veel als een
Rik Ringers).
Maar goed. De fokker zal wel niets van zich meer laten horen. Vind ik heel
jammer. Gemiste kans. Maar als er maar een paar mensen zijn die deze
discussie hebben gevolgd en kritischer zullen kijken waar ze een hond
vandaan halen is het niet voor niets geweest.
Wat mij betreft blijft de discussie verder open. Malafide fokker, Bonafide
fokker, Broodfokker of professionele fokker. Moeten zij wel aan regels
voldoen? Zo ja, welke? Zouden er niet strengere regels moeten komen. Niet
alleen wat kennis en kunde betreft maar ook in aantalen nestjes per jaar.
Zouden deze dan moeten worden opgelegd door de overheid of door een
vereniging. Zijn de bestaande regels niet te soepel. Waarom fokt men nog
steeds mismaakte dieren vanwege een rasstandaard (Honden met kromme poten,
platgeslagen neuzen, enz. enz,)
Laat maar horen..............
Groeten, Rob.
"Erna" <er...@namaras.com> wrote in message
news:992029372.16284....@news.demon.nl...
> > HD-garantie kan geen enkele fokker geven. Er zijn maar ŕl teveel mensen
> die
> > het maar wŕt lollig vinden om hun hondje te laten glibberen op het
> > Als IK die pup had gekocht, had ik hem zčlf laten inslapen. Wat zijn dat
simon
Ik wil even laten weten dat wij gisteren bij de desbetreffende boxerkennel
zijn geweest
ik moet jullie zeggen dat het er prima uitzag ,goed verzorgd ,schoon en
zeker diervriendelijk
Het is zeker spijtig voor de mensen die de witte pup hadden gekocht,maar
naar mijn in zien en de pup koper aan de telefoon te hebben gehad is de zaak
voor de pup koper afgehandeld.
Het is aan de ene kant jammer maar ook aan de andere kant goed (Als er
werkelijk een grondige redenen is)
dat er mensen zijn die een disscussie opstarten zonder dat de eigenaar
(vrienden) er iets van af weet.
want zoals ik net al zei voor de eigenaar was de zaak afgehandeld!!!!!!!
En wat ik ook nog in een bericht heb gelezen de hond kostte fl:750,00 want
het is een witte (geen erkende ras kleur)
wees blij dat zij de gezonde witte boxers laten leven want de meeste fokkers
laten gelijk de gezonde witte boxers inslapen
(om dat het geen erkende raskleur is)
Dat er dan door fokkers die de witte pups laten leven geen stamboom bij
gegeven wordt is ook heel begrijpelijk voor mij
Er zijn zat mensen die willen graag weleens een nestje hebben zonder er
verder over na te denken zonder hd test, zonder hart test of naar de
bloedlijnen te kijken,die mensen die dan met die witte hond een nestje
fokken krijgen ook geen stamboom op hun puppy's(witte boxer is geen erkende
ras kleur) hier mee wil ik zeggen, het is heel goed dat deze fokker zijn
witte pups laat leven ,maar er geen stamboom bij geeft.
want de goeie fokker is er voor ras verbetering en niet voor ras
vermeedering
groeten simon
"Erna" <er...@namaras.com> schreef in bericht
news:992029372.16284....@news.demon.nl...
chantal
"simon" <selz...@chello.nl> schreef in bericht
news:J7cU6.32862$2f1.2...@amsnews02.chello.com...
> Eindelijk iemand die eerst nadenkt voor hij iets schrijft!!!!
>
> Ik wil even laten weten dat wij gisteren bij de desbetreffende boxerkennel
> zijn geweest
> ik moet jullie zeggen dat het er prima uitzag ,goed verzorgd ,schoon en
> zeker diervriendelijk
> Het is zeker spijtig voor de mensen die de witte pup hadden gekocht,maar
> naar mijn in zien en de pup koper aan de telefoon te hebben gehad is de
zaak
> voor de pup koper afgehandeld.
> Het is aan de ene kant jammer maar ook aan de andere kant goed (Als er
> werkelijk een grondige redenen is)
> dat er mensen zijn die een disscussie opstarten zonder dat de eigenaar
> (vrienden) er iets van af weet.
Ik hou op met deze discussie aangezien de pupkopers er zoon last van hebben
MAAR ZE ZAT ERBIJ DAT IK HET EERSTE BERICHT HIER SCHREEF!!
Chap(dit wilde ik ff kwijt)
Reommeke
> het is een witte (geen erkende ras kleur)
> wees blij dat zij de gezonde witte boxers laten leven want de meeste
fokkers
> laten gelijk de gezonde witte boxers inslapen
> (om dat het geen erkende raskleur is)
> Dat er dan door fokkers die de witte pups laten leven geen stamboom bij
> gegeven wordt is ook heel begrijpelijk voor mij
Vooraf wil ik mijn mening geven over het stamboomgebeuren: Volgens mij is
het zo rot en corrupt als een vis die een maand in de zon heeft gelegen.
Maar waarom krijgen de miskleuren dan geen stamboom? Beide ouders zijn toch
raszuiver.
W
annelies
Reommeke <reommeke(dit-weg)@home.nl> schreef in berichtnieuws
2jkU6.13628$y7.1...@dbsch1.home.nl...
een witte bouvier geen erkende ras kleur kan dus geen stamboom hebben?
annelies
>
Rob Koremans
hebben tenslotte dezelfde afkomst als hun wel erkend gekleurde broertje en
zusjes. Alleen wordt er op de stamboom vermeld dat het om een niet erkend
ekleur gaat zodat er niet mee kan worden gefokt. De stamboom is dan een
certificaat van afstamming. Dit vind ik belangrijk want pas dan kan ik
nagaan waar de hond vandaan komt.
Rob
"simon" <selz...@chello.nl> wrote in message
news:J7cU6.32862$2f1.2...@amsnews02.chello.com...
> > > HD-garantie kan geen enkele fokker geven. Er zijn maar ŕl teveel
mensen
> > die
> > > het maar wŕt lollig vinden om hun hondje te laten glibberen op het
> > > Als IK die pup had gekocht, had ik hem zčlf laten inslapen. Wat zijn
chantal
"annelies" <boe...@home.nl> schreef in bericht
news:ZskU6.13660$y7.1...@dbsch1.home.nl...
Jawel ik ga vrijdag een witteboxerpup halen en krijg gewoon een stamboom en
alles wat erbij hoort!
Groetjes Chap
annelies
ik heb bij mijn witte honden ook stambomen
groetjes annelies
Linda
chantal wrote:
> Ik hou op met deze discussie aangezien de pupkopers er zoon last van hebben
> MAAR ZE ZAT ERBIJ DAT IK HET EERSTE BERICHT HIER SCHREEF!!
> Chap(dit wilde ik ff kwijt)
Je gaat me toch niet vertellen dat vreemde mensen hen daadwerkelijk zijn
gaan bellen nadat hun telefoonnummer door de fokker is gepost? Wat ik
zowieso al pure schending van de privacy vind...
Doeg,
Lin
***
FerretTalk
Http://www.ferrettalk.nl
Http://www.ferrettalk.be
Erna
> Even een aantal zaken rechtzetten.
>
> Ik heb mijn informatie trouwens uit eerste hand. Ben aanwezig geweest bij
> het laatste bezoek aan de DA. Voor de kopers is de zaak misschien
opgelost.
> (Alhoewel. Een dreigement met een advocaat???) Voor de pup nog niet.
(Deze
> is alweer te koop).
Als de pup inderdaad alleen maar last heeft van een kneuzing is er ook niets
mis mee dat er weer een nieuwe baas voor wordt gezocht. Is er inderdaad
sprake van een erfelijke afwijking dan is het niet verstandig dat er een
baas voor wordt gezocht. Maar dat is nog niet duidelijk. Vooralsnog ben ik
geneigd om de fokker het voordeel van de twijfel te geven in deze zaak. Die
heeft de pup 8 weken lang meegemaakt en die weet precies wat er gebeurd is.
Zolang niet duidelijk is wat er precies met de pup aan de hand is kan
niemand zeggen wat er nu mee moet gaan gebeuren. De fokker heeft gedaan wat
hij/zij in dit soort dingen verplicht is, de pup teruggenomen. Meer kun je
op dit moment niet verlangen.
> Wat is mijn doel? Niet om deze fokker aan het kruis te nagelen. Mijn
inziens
> heeft hij / zij wel wat uit te leggen.
Waarom??? Tenzij jij natuurlijk de eigenaar van de pup was. Ik zie niet in
waarom de fokker iets heeft uit te leggen tegen iedereen hier in de
nieuwsgroep. De enigste met wie de fokker iets te maken heeft en dus ook
iets uit te leggen heeft is de koper van de pup, en zijn eigen geweten.
Een discussie over het fokken en over hoe er wordt omgegaan met dit soort
pups
> en hun kopers lijkt mij een nuttige zaak. Voor iedereen die met dieren
maar
> vooral met honden bezig is. Dan is deze nieuwsgroep een goede plaats om
dat
> te doen. Iedereen kan hier zijn zegje doen. Geen censuur.
>
Helemaal mee eens, een discussie over het fokken van dieren is altijd
nuttig. Niet alleen voor aanstaande puppy kopers maar ook voor de fokkers.
Op die manier komt ook de kant van de fokker eens in beeld i.p.v. altijd
maar het beeld van geldwolven.
> We weten allemaal dat er heel wat honden worden gefokt puur om het geld.
Ook
> bonafide fokkers die heel enthousiast en integer beginnen met fokken
> verliest men vaak het dier uit het oog en is geld opeens belangrijker of
> noodzakelijk. Als men merkt dat een pup fl. 1500,= of meer opbrengt denkt
> men snel "dat verdient makkelijk". Reken maar uit wat je dan met een paar
> teven per jaar kan verdienen.
Zo simpel ligt het niet, natuurlijk is 1500,- een hoop geld maar is het ook
bekend wat het kost om een goed nest te fokken?? Een dekking kost
tegenwoordig al 1000,-. Stamboom aanvragen bij de RvB 100,- per pup (ook
voor degenen waar je achteraf geen stamboom voor aanvraagt i.v.m. een
schoonheidsfout waar niet mee gefokt mag worden). Bepaalde testen voor pups,
bij het ras waar ik mee fok moet ik mijn puppen op een leeftijd van 6 weken
laten testen wat 75,- per pup kost. HD testen voor de ouderdieren.
Inentingen voor alle pups (vaak 2 keer op een leeftijd van 6 en 9 weken).
Ontwormen om de 2 weken. De spullen die je moet aanschaffen waardoor je de
pups de best mogelijke start kan geven (werpkist, warmtelampen, vetbedden,
flessen, enz. enz.)Voer, en ook speciaal voer voor de moederhond.
Telefoonkosten om alle mensen op de hoogte te houden van het welzijn en de
groei van de pups, en ook in een later stadium om te informeren of alles
goed gaat met de pups, papier en inkt om de boekjes te maken die iedere
nieuwe eigenaar meekrijgt, al die koffie en thee die je moet zetten om aan
de mensen te serveren die soms wel 3 keer per week langskomen om naar hun
puppy te komen kijken. En dan vergeten we voor het gemak maar even het
water, gas, licht en schoonmaakmiddelen die je gebruikt om alles schoon en
fris te laten zijn. En owja, de 8 weken die je continu bij het nest
doorbrengt tellen we ook niet mee. En dan maar hopen dat alles goed gaat en
de pups voorspoedig groeien. Een beetje keizersnee kost ook 800,- (zeker op
zaterdagavond).
Bij een vorig nest heb ik eens bijgehouden hoeveel het allemaal kostte. Ik
kan je verzekeren dat ik het nooit meer bij ga houden want ik schrok me
kapot. Het nest heeft mij bijna 6000,- gekost en het leverde 9200,- op. Ahhh
das lekker hoor ik mensen al roepen, vergeet het maar gerust want dat waren
alleen de kosten die ik kon meten. Hierbij waren de telefoonkosten,
gas,water,licht, papier, inkt, koffie en thee ,enz enz al helemaal niet in
meeberekend , laat staan de tijd die we erin gestopt hebben. Waarom ik dan
fok?? Omdat ik bezeten ben van het ras dat ik heb, ik bij toeval mijn eerste
hond heb gekocht die veel kon betekenen voor het ras en van daaruit verder
ben gegaan en omdat het mijn hobby is en een hobby mag toch geld
kosten.....Eeerlijkheidshalve moet ik hier wel bij vertellen dat er een boel
dierenartskosten bij zaten omdat ik rustig zaterdagnacht de dierenarts uit
zijn bed bel als mijn moederhond ziek wordt. En die hond gaat nu eenmaal
voor alles.
Een fokker die veel geld overhoudt aan het fokken van een nest (en dan graag
op dezelfde manier) mag mij eens komen uitleggen hoe ie dat doet. Ik doe
iets ernstigs fout denk ik.
Waarom fokken mensen honden. Ik hoop alleen om
> het ras te verbeteren en in stand te houden. Uiteraard moet men het ook
leuk
> vinden. Maar hoe zit dat dan met fokkers die bijna het hele jaar door wel
> pups hebben. Is dat niet gewoon "vermeerderen"?
Nee dat hoeft niet, hangt er vanaf hoeveel honden je zelf hebt. Als je 4
teven hebt en ook 4 nestjes per jaar en dat een aantal jaren achter elkaar
dan misschien wel. Maar als je b.v. 25 honden hebt rondlopen en dan 4
nestjes per jaar hebt denk ik niet dat je aan het vermeerderen bent. Maar
ook dit is allemaal weer afhankelijk van wat voor honden je hebt, wat ze
kunnen betekenen voor het ras en de manier waarop je bezig bent.
> Dus wat mij betreft heeft "deze fokker" deze discussie zelf veroorzaakt en
> hier naar toe gebracht. En is dit wel een zaak tussen koper en verkoper??
Is
> het niet een zaak van algemeen belang? ( of gedraag ik me nu te veel als
een
> Rik Ringers).
Ja dit is een zaak tussen koper en verkoper. Een discussie over het fokken
an sich is van algemeen belang en iedereen kan en mag dan ook zijn zegje
doen. Zodra er namen en telefoonnummers worden genoemd is het duidelijk een
persoonlijke zaak. Nu wordt een fokker aan de schandpaal genageld door 1
geval en iedereen valt over deze fokker heen. De emoties lopen hoog op en
daardoor is het objectieve beeld weg. Kaart dit geval maar eens aan bij een
advocaat, er is geen enkele advocaat in Nederland die hier zijn handen aan
gaat branden. Kopers waren niet tevreden over het "produkt", "fabrikant"
heeft het "produkt" teruggenomen. Het lijkt koud en emotieloos om te praten
over produkten en fabrikanten als het over honden gaat maar dit is de manier
waarop de Nederlandse wetgeving tegen deze zaken aan kijkt. Je kunt het
ermee eens zijn of niet maar het werkt nu eenmaal zo. Ik zou het ook liever
anders zien, maar helaas kan ik het ook niet veranderen.
> Maar goed. De fokker zal wel niets van zich meer laten horen. Vind ik heel
> jammer. Gemiste kans. Maar als er maar een paar mensen zijn die deze
> discussie hebben gevolgd en kritischer zullen kijken waar ze een hond
> vandaan halen is het niet voor niets geweest.
Verstandige keus van de fokker. Het heeft namelijk geen enkele zin om er
verder op te reageren. Bij een aantal mensen lopen de emoties hoog op en we
weten ook allemaal dat emoties de overhand hebben op het verstand van
mensen. De fokker verliest altijd in dit verhaal.
> Wat mij betreft blijft de discussie verder open. Malafide fokker, Bonafide
> fokker, Broodfokker of professionele fokker. Moeten zij wel aan regels
> voldoen? Zo ja, welke? Zouden er niet strengere regels moeten komen. Niet
> alleen wat kennis en kunde betreft maar ook in aantalen nestjes per jaar.
> Zouden deze dan moeten worden opgelegd door de overheid of door een
> vereniging. Zijn de bestaande regels niet te soepel.
Ja fokkers moeten aan regels voldoen. Helemaal mee eens dus. Bij iedere
rasvereniging in Nederland worden regels gehanteerd als het om fokken gaat.
Bij de een wat strenger dan bij de andere maar regels zijn er overal. Of die
regels ook altijd het ras ten goede komen betwijfel ik. Is het verstandig om
een vereniging te laten bepalen welke reu je voor een teef mag gebruiken..?
Misschien voor een klein gedeelte van de fokkers wel, dit zijn dan meestal
de mensen die een keer een nestje willen fokken en niets van de achtergrond
van hun teefje weten. Je kunt je bij dit soort gevallen ook afvragen of het
wel verstandig is dat er een nestje wordt gefokt. Maar ik persoonlijk zou
buiten de vereniging om gaan fokken als een rasvereniging voor mij gaat
bepalen welke reu ik mag gaan gebruiken. ( ik ben ook geen lid van de
rasvereniging omdat ik fok met mijn honden, ik ben lid omdat ik het leuk
vind en mij kan vinden in de regels die zij opgesteld heeft ten aanzien van
de fokkerij van het ras dat ik heb). Ik vind mijzelf capabel genoeg om zelf
te bepalen hoe ik fok en waarmee ik fok. Uiteraard heb ik de KK1 en KK2
gevolgd en ga ik een paar keer per jaar naar lezingen om mij op de hoogte te
stellen van bepaalde zaken omtrent de fokkerij. Daarnaast hebben we met een
aantal fokkers van hetzelfde ras nog wel eens heerlijke discussies over het
fokken die zeer leerzaam zijn en ook soms een ander licht laten schijnen op
een bepaalde mening. En de bibliotheek heeft nog steeds een goede klant aan
mij. Maar ook ik heb de wijsheid niet in pacht en ook ik maak fouten. Ik
denk dat als je gaat zeggen dat fouten bij jou niet voorkomen het heel
gevaarlijk wordt. Dat zou betekenen dat je ook niet meer open staat voor
andere meningen en je eigen beleid gaat volgen. Met alle gevolgen vandien.
Ook weet iedereen die aangesloten is bij een rasvereniging dat er vanuit de
Raad van Beheer een Centraal fokbeleid wordt opgesteld met regels ten
aanzien van de fokkerij. Deze regels zijn door de rasvereniging zelf in te
vullen en worden gecontroleerd door de RvB. Op www.kennelclub.nl is het
model van het Centraal fokbeleid te lezen. Of dit allemaal wel zo goed is
als wordt voorgespiegeld zal de tijd uitwijzen. Ik heb er mijn twijfels
over. Natuurlijk is het goed dat bepaalde zaken aan banden worden gelegd,
maar dienen we echt het ras als we gaan vaststellen dat een reu nog maar 2
keer mag dekken in zijn leven? Dat denk ik niet. Er zal niet een fokker zijn
die nog een reu gaat importeren als ie hem maar 2 keer in zijn leven mag
gebruiken. De dekkingen van een goede reu zullen per opbod verkocht gaan
worden waardoor we woekerprijzen gaan krijgen. Het is niet ondenkbaar dat
een dekking van een reu richting de HFL. 10.000 gaat. Dit zal uiteraard in
de prijzen voor de pups te merken zijn. Dit is maar een klein voorbeeld van
een regel in het centraal fokbeleid. En ja, ik heb net als zovelen geroepen
dat het zo'n vaart niet zal lopen. Maar ook ik moet toegeven dat het wel die
kant uit gaat. Er zijn rassen waar een reu volgens de berekeningen nog maar
0,8 keer mag dekken. Als dat nou toevallig die topreu is wat zou hij dan
gaan kosten..???
Naar mijn mening is het veel beter om regels te maken ten aanzien van de
omstandigheden van de honden bij de fokkers. Paal en perk stellen aan al die
fokschuren waar honden onder erbarmelijke omstandigheden gehouden worden
maar waar nog steeds stambomen worden afgegeven aan de pups. En een goede
wetgeving te maken, het feit dat honden nu vergeleken worden met roerende
goederen is natuurlijk wel erg achterhaald. Zolang mensen nog steeds niet
willen betalen voor kwaliteit (wat een typisch nederlands trekje is) en dan
maar voor een paar honderd gulden een pup gaan halen uit een puppyschuur
houden we deze problemen. Mensen moeten ook eens wijzer worden.
Waarom fokt men nog steeds mismaakte dieren vanwege een rasstandaard (Honden
met kromme poten,
> platgeslagen neuzen, enz. enz,)
> Groeten, Rob.
Heel simpel..... omdat mensen die honden nog steeds kopen.
> Groeten, Rob.
>
Waar ik me aan erger is het feit dat heel vaak alle schuld bij de fokkers
wordt neergelegd als er een probleem is. Tegenwoordig met de
informatiestromen die er bestaan kan geen enkele potentiele koper zich
beroepen op het feit dat ze het niet wisten. Vraag in godsnaam meer
informatie aan de fokker van je hond. Eis dat stambomen op tafel worden
gelegd, vraag naar HD uitslagen. Laat desnoods kopieen maken van die dingen
en ga ermee naar iemand die het voor je uit kan leggen. Laat je niet
afschepen met een paar pups in de huiskamer, eis dat ze je laten zien waar
moeder en pups verblijven. De helft van de mensen die ik over de vloer krijg
voor een pup hebben helemaal geen oog voor dat soort belangrijke zaken, en
hier is dan ook een taak voor de fokker weggelegd. Wrijf die dingen net
zolang onder de neus van de nieuwe eigenaren totdat ze eindelijk snappen hoe
belangrijk het is dat ze van dat soort zaken op de hoogte zijn. Vertel
liever teveel over je honden dan te weinig. Dwing je pups ook niet op aan de
mensen, laat ze toch bij andere nesten gaan kijken, als het bij jou allemaal
in orde is komen ze toch wel terug om die pup te kopen. Maar je hebt ze dan
wel een bewuste keus laten maken.
Ik kan alleen voor mijzelf spreken maar net zoals potentiele kopers een
goede gezonde hond willen hebben, wil ik alleen de beste bazen voor mijn
pups en als er maar een geringste twijfel is dan gaat de koop gewoon niet
door. Kijken bij een nest schept geen verplichtingen....van beide kanten
niet!!
Groetjes Erna (die weet dat het weer heel lang is geworden maar het gewoon
niet korter kan)
p.s zou iemand van jullie een auto kopen waarbij gezegd wordt dat er
iets aan mankeert maar dat dat vanzelf over gaat..??? Dit is misschien iets
om over na te denken.
Erna
> De normale gang van zaken is dat dit soort pups een stamboom meekrijgen.
Ze
> hebben tenslotte dezelfde afkomst als hun wel erkend gekleurde broertje en
> zusjes. Alleen wordt er op de stamboom vermeld dat het om een niet erkend
> ekleur gaat zodat er niet mee kan worden gefokt. De stamboom is dan een
> certificaat van afstamming. Dit vind ik belangrijk want pas dan kan ik
> nagaan waar de hond vandaan komt.
>
> Rob
Ik weet niet hoe het bij witte boxers geregeld is, maar ik weet wel dat er
b.v bij dalmatische honden geen stambomen worden afgegeven bij pups die een
schoonheidfoutje hebben. Dit ligt niet aan de fokkers maar aan de RvB. Die
geeft namelijk geen stambomen af met fokverbod. De fokkers van dit ras mogen
en kunnen dus geen stambomen aanvragen voor pups met b.v. een blauw oogje of
een zogenaamde kopvlek. Waarschijnlijk wordt dit opgelost als het Centraal
Fokbeleid van kracht gaat in 2002.
Erna
> > > > HD-garantie kan geen enkele fokker geven. Er zijn maar àl teveel
> mensen
> > > die
> > > > het maar wàt lollig vinden om hun hondje te laten glibberen op het
> > > > Als IK die pup had gekocht, had ik hem zèlf laten inslapen. Wat zijn
simon
JA op een witte pup kan wel degelijk een stamboom worden afgegeven.
MAAR er zijn fokkers die op de witte pups geen stamboom aanvragen,omdat er
dus mensen zijn die dan met deze witte pups zouden kunnen gaan fokken.
Dat is dus de reden dat een aantal fokkers geen stamboom geven bij een witte
pup.
Ik hoop nu dat de mensen die er geen verstand van hebben,niet meer met
modder gooien ,maar zich eerst gaan verdiepen in het boxerras!!!!!(is niet
negatief bedoelt )
"Rob Koremans" <rob.ko...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:9fskl1$n35$1...@nl-news.euro.net...
> > > > HD-garantie kan geen enkele fokker geven. Er zijn maar àl teveel
> mensen
> > > die
> > > > het maar wàt lollig vinden om hun hondje te laten glibberen op het
> > > > Als IK die pup had gekocht, had ik hem zèlf laten inslapen. Wat zijn
Hugo
>p.s zou iemand van jullie een auto kopen waarbij gezegd wordt dat er
>iets aan mankeert maar dat dat vanzelf over gaat..??? Dit is misschien iets
>om over na te denken.
Daar dacht ik al aan bij de allereerste posting in deze thread. Toen
had het beesie namelijk "vrij veel mankementen". Later was het
overigens alleen nog "iets met de heupjes". Wat precies dat iets is,
weet ik nog niet. Persoonlijk had ik *vermoedelijk* de pup daarom al
niet genomen, in ieder geval had ik sowieso gewacht tot de vernoemde
"kneusing" over was.
Mahgoed, ik koop niet elke maand een pup en voor ik dat opnieuw doe
zal er hier thuis veel over nagedacht en gesproken worden. Het zal dus
niet zo zijn dat, als ik bij de bakker sta en me GSM gaat over en ik
krijg de vraag van thuis om ook nog snel ff een pak vermicelli en
nieuwe auto mee te nemen omdat de tank van de hare leeg is. Idem voor
een pup.
Hugo
Reommeke
> Nu weer de discussie stamboom!
> Ik hoop nu dat de mensen die er geen verstand van hebben,niet meer met
> modder gooien ,maar zich eerst gaan verdiepen in het boxerras!!!!!(is niet
> negatief bedoelt )
>
Volgens mij was het een tamenlijk normale vraag die er gesteld werd.
Het (niet negatief bedoelde) antwoord van jou komt daarom knap lullig je
strot uit.
W
chantal
"Linda" <Li...@ferrettalk.be> schreef in bericht
news:3B21E483...@ferrettalk.be...
Ja blijkbaar wel dus .
Maar wat ook ik zo jammer vind is dat ik in de eerste instantie met mn
bericht kwam omdat ik vragen had en niet wist wat ik het best kon doen.
Dit was zelfs eigenlijk voor mn vriendin , maar die heeft geen pc , dus
hebben we hier samen achter de pc zitten zoeken en een bericht op deze NG
achter gelaten.
Vervolgens vraagt iemand of het een broodfokker is en dat weet ik niet , ik
kan de situatie daar(mn vriendin was niet meer hier)niet bepalen .
Toen kwam er een reactie dat het een verkeerd woord is (broodfokker)en
malafide misschien een beter woord was .
Alleen .....toen ging het al niet meer over deze ene fokker maar meer over
het begrip brood/malafide fokker en wat dat precies inhoud,vervolgens maakte
iemand melding op de site van de fokker over deze discussie .
Terwijl het wat ons betreft alleen over deze een pup ging en niet over de
betrouwbaarheid of iets anders ,mn vriendin(en ik)denken anders over de
gezondheid van deze ene pup, en dat was naar aanleiding van een bezoek aan
twee verschillende dierenartsen.
De pup is toen teruggegaan omdat ze dachten dat de beste oplossing zou zijn
, aangezien ze geen tijd genoeg zouden hebben voor het dier , mocht het ziek
worden ,en geen geld voor eventuele kostbare langdurige behandelingen.
Deze discussie gaat(voor ons) de hele verkeerde weg in (mede door de
dreigementen van de fokker),we wilde oorspronkelijk alleen iets weten of
rechten ed.
De fokker zegt dat de pup nix mankeert , misschien hebben onze twee
dierenartsen een beoordelingfout gemaakt , misschien de fokker ,hier zullen
we wel nooit achterkomen.
Ik heb nooit mn bedoeling geweest om hier een 'hetze' te starten , maar wij
hadden vragen....................en nog steeds geen antwoord.
Chap(ik had gezegd te stoppen met deze discussie en heb weer wat geschreven
dus bij deze , ik zeg er maar nix meer over )
Rob Koremans
> Nu weer de discussie stamboom!
Iets op tegen? Zo ja wat dan??
> JA op een witte pup kan wel degelijk een stamboom worden afgegeven.
> MAAR er zijn fokkers die op de witte pups geen stamboom aanvragen,omdat er
> dus mensen zijn die dan met deze witte pups zouden kunnen gaan fokken.
Naar mijn idee niet mogelijk. Op de stambbom staat vermeld dat het om een
niet gewenste kleur gaat. Pups uit zo'n combinatie komen niet meer in
aanmerking voor een stamboom.
> Dat is dus de reden dat een aantal fokkers geen stamboom geven bij een
witte
> pup.
> Ik hoop nu dat de mensen die er geen verstand van hebben,niet meer met
> modder gooien ,maar zich eerst gaan verdiepen in het boxerras!!!!!(is niet
> negatief bedoelt )
Mensen die er geen verstand van hebben?? Waarvan??
Heb jij "er" wel verstand van. Leg "het" dan maar uit.
Groeten , Rob
Erna
>
> "simon" <selz...@chello.nl> wrote in message
> news:0qnU6.34904$2f1.2...@amsnews02.chello.com...
> > Nu weer de discussie stamboom!
>
> Iets op tegen? Zo ja wat dan??
>
> > JA op een witte pup kan wel degelijk een stamboom worden afgegeven.
> > MAAR er zijn fokkers die op de witte pups geen stamboom aanvragen,omdat
er
> > dus mensen zijn die dan met deze witte pups zouden kunnen gaan fokken.
>
> Naar mijn idee niet mogelijk. Op de stambbom staat vermeld dat het om een
> niet gewenste kleur gaat. Pups uit zo'n combinatie komen niet meer in
> aanmerking voor een stamboom.
Dit is wel mogelijk. Iedere fokker kan zelf bepalen voor welke pup hij wel
en voor welke hij geen stamboom aanvraagd. Bij het chippen van de pups wordt
door de chipper een formulier afgegeven waarbij per pup de naam en
adresgegevens van de nieuwe eigenaar ingevuld moeten worden. Als een fokker
besluit om wat voor reden dan ook geen stamboom af te geven voor een
bepaalde pup laat hij de ruimte voor de desbetreffende pup leeg en geeft
onderaan het formulier de reden aan waarom er geen stamboom wordt
aangevraagd. Geen enkel probleem. De Raad van Beheer zal deze honden NIET
inschrijven in het stamboek.
In het geval van boxers KAN het zo zijn (zeker weten doe ik dit niet) dat de
rasvereniging heeft bepaald dat er met witte boxers niet gefokt mag worden
en daarom dus op de stamboom vermeld moet staan dat het een niet erkende
kleur is. Het zou dan ook kunnen zijn dat fokkers die niet aangesloten zijn
bij de rasvereniging toch kunnen fokken met een witte boxer en voor de pups
gewoon stambomen worden aangevraagd omdat het geen vastgestelde regels zijn
die gehanteerd worden door de Raad van Beheer. De RvB bemoeit zich in feite
tijdens het chippen niet met de aanvragen van stambomen. Ze controleren
alleen de tatoeages of chipnummers van de moederhond plus de stamboom van
moeder en verder in feite niets. De chippers zullen ook niet volledig op de
hoogte zijn van alle regels die de verschillende rasverenigingen hanteren.
B.V. Bij de rasvereniging van Dalmatische honden worden geen stambomen
afgegeven voor pups met schoonheidsfoutjes (b.v. een zogenaamde kopvlek of
een hond met een blauw en een bruin oogje, dit omdat er met deze honden niet
gefokt mag worden). Fokkers die buiten de rasvereniging om fokken vragen
voor deze pups wel stambomen aan, hierdoor kan het voorkomen dat de koper
van zo'n pup besluit om een nestje te gaan fokken met zijn hond. Als
hiervoor dan ook weer een hond met stamboom gebruikt wordt kunnen deze
mensen gewoon voor alle pups weer stambomen aanvragen. Geen haan die ernaar
kraait.
Voor alle duidelijkheid: ik weet niet of dit opgaat voor witte boxers maar
het zou kunnen en dat zou de reden kunnen zijn waarom fokkers besluiten om
voor witte pups geen stambomen aan te vragen.
> > Dat is dus de reden dat een aantal fokkers geen stamboom geven bij een
> witte
> > pup.
> > Ik hoop nu dat de mensen die er geen verstand van hebben,niet meer met
> > modder gooien ,maar zich eerst gaan verdiepen in het boxerras!!!!!(is
niet
> > negatief bedoelt )
>
> Mensen die er geen verstand van hebben?? Waarvan??
> Heb jij "er" wel verstand van. Leg "het" dan maar uit.
>
> Groeten , Rob
>
Of ik er verstand van heb..?? Naa ik weet niet alles maar dit wist ik
toevallig wel.
Groeten Erna
Rob Koremans
over het "Verstand" was dan ook om duidelijke reden aan hem gericht.
En voor wat betreft de stambomen. Daar zou je wel eens gelijk in kunnen
hebben.
Groeten, Rob
"Erna" <er...@dalmatier.nl> wrote in message
news:9fu6b5$bcv$1...@nl-news.euro.net...
annelies
Erna <er...@dalmatier.nl> schreef in berichtnieuws
9fu6b5$bcv$1...@nl-news.euro.net...
hebben
daar ging het over<daar ben ik het niet mee eens
witte bouvier word gefokt op kleur
wat dacht je van een witte herdershond?
dit moest ik toch even kwijt
annelies
Erna
> Euh....... Erna. Dit was een reactie op een bericht van "Simon". De vraag
> over het "Verstand" was dan ook om duidelijke reden aan hem gericht.
> Groeten, Rob
Sorry Rob, het was meer bedoeld als grapje, maar dat is niet helemaal
overgekomen.
Groeten Erna
Erna
> >
> > sorry dat ik er over begonnen ben dat een( witte pup )geen stamboom kon
> hebben
>
> daar ging het over<daar ben ik het niet mee eens
> witte bouvier word gefokt op kleur
> wat dacht je van een witte herdershond?
> dit moest ik toch even kwijt
>
> annelies
>
>
Of er wel of geen stamboom wordt meegegeven heeft niet zozeer met de kleur
wit te maken. De regels die een rasvereniging er op na houdt zijn
belangrijk
in dit hele verhaal. De rasvereniging kan ook bepalen dat bij wijze van
spreken alle zwarte honden geen stamboom meekrijgen. Het is dus voor iedere
ras verschillend wat betreft de stambomen. Bij de boxers is het dus zo (als
ik het goed begrepen heb) dat alle honden een stamboom mee kunnen krijgen
maar dat fokkers zelf wel eens beslissen om de witte honden niet in te
laten
schrijven om dat ze willen voorkomen dat er mee gefokt wordt. Bij de
dalmatische hond werkt het weer anders, daar is het zo geregeld dat honden
met een schoonheidsfout geen stamboom mee krijgen omdat dat de regel is van
de vereniging. Honden die buiten een rasvereniging om gefokt worden hebben
hier allemaal geen last van en kunnen allemaal een stamboom mee krijgen.
Bij bouviers en witte herdershonden zullen de regels weer anders zijn.
Kortom, of honden wel of geen stamboom meekrijgen hangt af van de regels
van
een rasvereniging en of een fokker is aangesloten bij de rasvereniging.
Dit is ook de reden waarom pups geboren op een zogenaamde puppyfarm
dikwijls
ook gewoon een stamboom meekrijgen. Hierdoor denken de kopers dat het
allemaal wel goed zit want hun nieuwe pup heeft immers een stamboom. Er is
1
belangrijjk ding wat iedereen zou moeten weten en dat is dat een stamboom
geen bewijs is dat het een goed dier betreft. Het is namelijk niets meer of
minder dan een afstammingsbewijs. Als je als koper niet weet hoe je een
stamboom moet lezen en nog minder weet van de achtergrond van pup is het
eigenlijk heel simpel gezegd een waardeloos iets. Alleen als je bekend bent
met het ras en dus ook bekend bent met de voorouders van je nieuwe pup dan
pas kun je bepalen of je een goede stamboom bij je pup hebt. Mensen hechten
in feite teveel waarde aan een stamboom, niet dat het helemaal niet
belangrijk is, maar het heeft pas waarde als je bekend bent met de dingen
die op zo'n stamboom staan.
Het bekende voobeeld is die van 2 mensen die met hun hond aan het wandelen
zijn en de een vraagt aan de ander wat voor hond het is en dan wordt er
gelijk bij gezegd: ja, en hij heeft er papieren bij hoor. Waarna de ander
bewonderend kijkt en zegt: nou dat zal dan wel een goede zijn. In dit
voorbeeld wordt er dus vanuit gegaan dat de stamboom het bewijs is dat het
wel okee zit met de hond. En dat hoeft dus niet zo te zijn. Ik ken honden
met een stamboom die ik nog voor geen miljoen hier in huis zou willen
hebben. En daarom is het ook zo belangrijk dat mensen die naar pups gaan
kijken zich niet zo passief opstellen maar vragen blijven stellen aan de
fokker en daar ook bevredigende antwoorden op krijgen. Een stamboom zegt
dus
niets over de gezondheid en erfelijke eigenschappen van een pup als je niet
weet waar je naar moet kijken.
Groetjes Erna
P.S ik heb dit bericht per ongeluk ook prive naar je gemaild ...sorry...
Rob Koremans
Groeten Rob
"Erna" <er...@dalmatier.nl> wrote in message
news:9fv8d8$fok$1...@nl-news.euro.net...
annelies
je hebt helemaal gelijk
groetjes
Annelies en W& J
chantal
> Eindelijk iemand die eerst nadenkt voor hij iets schrijft!!!!
>
> Ik wil even laten weten dat wij gisteren bij de desbetreffende boxerkennel
> zijn geweest
> ik moet jullie zeggen dat het er prima uitzag ,goed verzorgd ,schoon en
> zeker diervriendelijk
> Het is zeker spijtig voor de mensen die de witte pup hadden gekocht,maar
> naar mijn in zien en de pup koper aan de telefoon te hebben gehad is de
zaak
> voor de pup koper afgehandeld.
Het spyt me heel erg, maar het is myn mobiele nummer dat vermeld stond en ik
heb niemand aan de telefoon gehad.
Als ik gebeld zou zijn dan zou ik mijn kant van het verhaal verteld hebben.
We hebben een bericht in het gastenboek gezet en wilden het daarmee
afsluiten; We hebben het beestje niet voor de lol teruggebracht.
We hebben de fokker geen toestemming gegeven om ons mob.nr . zo neer te
zetten; er is ons geen toestemming gevraagd.
Dat andere mensen zich hiermee bemoeien kunnen wij niets aan doen, wij
hebben niemand gevraagd om heisa te gaan maken.
Het is al moelijk genoeg en we zitten hier niet op te wachten, ik wil alleen
even duidelijk maken dat wij door niemand gebeld zijn
en ook niet gebeld wensen te worden.
Wij hebben zelf geen pc daarom zit ik bij Chantal om dit even recht te
trekken.
Met vriendelijke groeten Patricia. (via de pc van Chantal)
M@rja
Of ben je nu niet thuis? Kreeg je zo korting op een pup of kreeg je geld van
de fokker om deze leugen te vertellen? Zo komt boxerfokker van Numado nooit
in een goed daglicht suffe!!!
M@rja
simon
ik heb een man aan de telefoon gehad met deze man heb ik gewoon gesproken.
over dit gebeuren, waarschijnlijk jouw man of vriend patricia deze was net
thuis uit zijn werk.
maar ik moet eerlijk zeggen ik vind het allemaal best wat jullie wel of niet
geloven en ik heb geen korting gehad op een pup ofzo.
ik was daar toevallig en ik heb wel een beetje verstand van een pc en deze
meneer schijnbaar niet dus deze vroeg hoe hij iets kon veranderen op een pc.
dus daarom had ik deze meneer aan de telefoon na dat betreffende fokker het
nr had gebelt en deze man aan de lijn had.
nou mensen sterkte in de discussie,ik vind het allemaal wel goed zo.
vr groet simon
--
"M@rja" <kore...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3b24d59f$0$20135@reader3...
M@rja
simon <selz...@chello.nl> schreef in berichtnieuws
nd5V6.48009$2f1.3...@amsnews02.chello.com...
> ja hoor ik ben wel thuis ,ik heb hier alleen geen trek in ,in dit gezeik.
> ik heb een man aan de telefoon gehad met deze man heb ik gewoon gesproken.
> over dit gebeuren, waarschijnlijk jouw man of vriend patricia deze was net
> thuis uit zijn werk.
Alleen weten Patricia EN haar man JM van niets....
> maar ik moet eerlijk zeggen ik vind het allemaal best wat jullie wel of
niet
> geloven en ik heb geen korting gehad op een pup ofzo.
> ik was daar toevallig en ik heb wel een beetje verstand van een pc en deze
> meneer schijnbaar niet dus deze vroeg hoe hij iets kon veranderen op een
pc.
Ja, het berichtenbord cancellen en vervolgens kon je daat weer heen om het
gastenboek te verwijderen! Want ja verstoppertje spelen kunnen ze daar goed
in Den Bosch!!!
> dus daarom had ik deze meneer aan de telefoon na dat betreffende fokker
het
> nr had gebelt en deze man aan de lijn had.
> nou mensen sterkte in de discussie,ik vind het allemaal wel goed zo.
De fokker Numado belt alleen maar met dreigementen over advocaat en
dergelijke. Iets zinnigs komt er niet uit!!!!!
De kopers krijgen niet eens het bedrag terug van de pup. Laat staan de DA
kosten!!!!
En of de fokker denkt aan het welzijn van de pup? Wat is dat pup? Kan je dat
eten?
chantal
was niet net thuis uit zn werk want.................hij zit in de
ziektewet!!!!!!!!
Hahahahahahah , sorry maar dit heet voor l*l staan!(ROFL)
;-)) Patricia(de pupkoper op de pc van Chantal)
"simon" <selz...@chello.nl> schreef in bericht
news:nd5V6.48009$2f1.3...@amsnews02.chello.com...
chantal
was niet net thuis uit zn werk want.................hij zit in de
ziektewet!!!!!!!!
Hahahahahahah , sorry maar dit heet voor l*l staan!(ROFL)
;-)) Patricia(de pupkoper op de pc van Chantal)
"simon" <selz...@chello.nl> schreef in bericht
news:nd5V6.48009$2f1.3...@amsnews02.chello.com...
diafragma
waarom in hemelsnaam is iemand die dan in zijn onnozelheid bezig is om een
ander zwart te maken zonder eigenlijk dat de mensen die deze pup gekocht het
met deze perzoon eens zijn sterker nog ze schamen zich waarschijnlijk rot
en denken er zelf heeeeel anders over
waar haalt iemand zijn recht vandaan om zomaar beschuldigingen te uiten naar
een fokker die verdikkeme een lintje verdiend vanwege dieren liefde en
menselijkheid
zo zie je maar weer sensatiezoekers heb je overal ik walg ervan
degene die ermee begon zou zijn excuus moeten maken hopelijk zetten de
mensen waar het echt om draaide de boel hier nog in recht
en dan hebben we het verdorie over iemand die spreekt zonder weten
gr Annie
"sjan van nuland" <sjan.va...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:OpTtAE5...@net037s.hetnet.nl...
> Hallo,
>
> Ik ben waarschijnlijk de fokker waar dit allemaal over gaat.
> Aangezien mijn e-mail berichten erg negatief zijn die ik krijg wil ik hier
> graag op reageren.
> Het verhaal hoe het nu ter ronde gaat is gebaseerd op onjuistheden.
> de betreffende pup die door Patricia (via John en Chantal) bij ons gekocht
> is, bleek op de dag van ophalen een blessure aan de achter poot te hebben.
> Door mij werd geadviseerd om de pup niet mee te nemen tot deze blessure
> genezen was.
> De betreffende Fam stond erop om toch de puppie mee te nemen.
> hiermee ben ik accoord gegaan mits mijn dierenarts hier geen bezwaar
tegen
> had.
> De Fam is aanwezig geweest bij het consult van onze dierenarts. Deze heeft
> zelfs foto's gemaakt om er zeker van te zijn dat het niet meer dan een
> kneuzing was.
> De Fam wilde hem toch nog graag mee naar huis nemen .
> na een week werden wij opgebeld dat de genezing niet naar wens gelopen
was.
> hierop hebben wij in goed overleg met elkander besloten dat het , het
beste
> was om de pup terug te brengen.dit is gebeurt na alle tevredenheid van
beide
> kanten.
> Mocht u nog twijfelen aan de juist heid van het verhaal dan kunt u contact
> opnemen met de koper van de pup. Tel: 06-54944717
> Deze zal mijn verhaal bevestigen ,want ook deze is niet blij met de
"hetze"
> van dit verhaal!
>
>
> Met vriendelijke groet Mevr van Nuland.
> Rob Koremans <rob.ko...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
> 9fogad$q9d$1...@nl-news.euro.net...
> > Sorry. Typefout. Het goede adres is
> >
> > www.home.hetnet.nl/sjan000/index.html
> >
> >
> >
> > "Rob Koremans" <rob.ko...@wanadoo.nl> wrote in message
> > news:9fofkt$q4d$1...@nl-news.euro.net...
> > > Ja Patricia,
> > >
> > > Ze hebben een eigen site:
> > > www.home.hetnet.nl/sjan000/index.htmal
> > >
> > > Hierop was ook een berichtenbord te vinden. Vanavond werden daar een
> paar
> > > kritische berichten op geplaats aan het adres van de bedoelde fokker.
> Ook
> > > een aantal reacties hierop. Na een uur waren deze berichten plots
> > > verwijderd. En later na nog een aantal reacties en een stukje over
censu
> ur
> > > van mijn hand werd de zaak zelfs uit de lucht gehaald.
> > >
> > > Groeten, Rob
> > >
> > >
> > > "Patricia Schut-Bonder" <p.c....@home.nl> wrote in message
> > > news:NyIT6.5629$u5.6...@zwoll1.home.nl...
> > > >
> > > > > > Ach, ze zijn wel eruuuuug leuk!!! Heeft Charlie 1 of 2 zwarte
> ogen?
> > > > >
> > > > > *twee zwarte oogjes.
> > > >
> > > > Beter dat, dan 2 'blauwe' ogen :-))))
> > > >
> > > > > *Ze zegt 2 tot 3 nesten per jaar te hebben en nu dit jaar geen
> nesten
> > > meer
> > > > > te krijgen maar er staat op het net :weer pups geboren en
verwacht!
> > > >
> > > > Heeft ze een site, dan wil ik wel ff kijken! War is het adres? (van
de
> > > > site...)
> > > >
> > > > > Mijn defenitie(als ik het goed begrepen heb) is een broodfokker
een
> > > fokker
> > > > > die fokt om er van te leven , er financieel beter van wil worden .
> > > > > Heb ik het dan bij het rechte end?klopt het wat ik zeg/denk?
> > > >
> > > > Ja, ik denk het wel. Er van leven kan alleen als je heeeeel veel
> honden
> > > heb,
> > > > en heeeeel veel nesten natuurljk.
> > > > Maar als ze de honden niet laat aankeuren, niet laat rontgen etc.
(en
> > die
> > > > kosten dus al niet heeft) geen stambomen afgeeft (ook iets van 80
> piek)
> > > > summier inent en ontwormt, ja dan hou je er waarschijnlijk een leuke
> > duit
> > > > aanover.
> > > > Dat is ook een broodfokker.
> > > >
> > > > > *Dat weten we nog niet,moeten even navragen hoe het werkt en waar
we
> > > > moeten
> > > > > zijn.
> > > > > We hebben al wat mailtjes verstuurd maar hebben nog geen
reactie,dus
> > die
> > > > > moeten we misschien eerst even afwachten.
> > > > > Het is natuurlijk niet zo dat die mevrouw niet meer mag fokken of
> > > > stambomen
> > > > > door mag voeren , ik weet ook niet wat eventuele consequenties
> zouden
> > > > zijn.
> > > > > Dus we maken er wel melding van maar , bereiken we er iets mee?
> > > >
> > > > Hopelijk wel, maar het verlies van de pup is er niet minder om.
> Hopelijk
> > > kan
> > > > je nog wat genoegdoening voor je eigen gevoel krijgen.
> > > >
> > > > > *Ik vind het naar dat dit gebeurt,denk je goed te zitten omdat je
> een
> > > > fokker
> > > > > hebt die overal bij aangesloten is en alles wat erbij hoort.
> > > > > Veel mensen zeggen , zoek dan een goeie fokker ,als je ergens
langs
> > gaat
> > > > dan
> > > > > ziet alles er spik en span uit!
> > > > > Nou zal ze misschien heust niet gelijk een slechte fokker zijn
maar
> > als
> > > > mijn
> > > > > DA nou zegt dat het beestje wat mankeert dan hoeft ze me toch niet
> in
> > > > > gezicht uit te lachen.
> > > >
> > > > Als ze een goede fokker was geweest, had ze de pup in eerste
instantie
> > > niet
> > > > eens verkocht.
> > > > Ff er van uitgaande dat ze het goede met het beesie voorhad (en echt
> > niet
> > > > wist dat er iets ernstiger aan de hand was), had ze je zeker niet
> > > > uitgelachen, maar geprobeert jullie te helpen! En aangeboden op een
> > > bepaalde
> > > > manier in de kosten tegemoed te komen.
> > > >
> > > > > We brengen dat beestje ook niet voor onze lol terug hoor!
> > > >
> > > > Lijkt mij niet, ik weet hoe snel je je hecht aan die gekke 4voeters!
> > > >
> > > > > Krijg er een naar gevoel van ....................k'hou erover op.
> > > >
> > > > Einde onderwerp!
> > > >
> > > > > Ik hoop dat het met mijn boxertje beter afloopt!
> > > >
> > > > Tuurlijk joh!
> > > >
> > > > > Chap
> > > > >
> > > > Pat
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>
diafragma
ik ga morgen es op mijn gemak lezen alles mijn vorige mailtje heb ik na
groeiende ergenis geschreven ik kom er nog op terug na alles gelezen te
hebben en dan kijk ik of het nog zin heeft om hier op door te gaan of dat we
hier te maken hebben met een sensatiezoeker en dus niet waard is om hierop
door te gaan in dat geval zal ik bij laten zitten maar anders wil ik de gene
in kwestie spreken en dan inderdaad de kopers zelf en misschien kan dan de
sensatiezoeker inpakken dacht ik zo
gr Annie
ps ik ben hier zo pissig om verdorie hiermee word verpest als er echt iets
naars aan de hand is want wat geloof je hier dan nog??????
gr Annienews:3b24e63b$0$20137@reader3...
Elles
interesseert me dat niet echt (dat over en weer beschuldigen
en gehakketak - over geld? en/of rechten? walgelijk.....):
Wat mij wel interesseert:
Hoe gaat het nu met de desbetreffende pup????
Hugo
wrote:
>ik ga morgen es op mijn gemak lezen alles mijn vorige mailtje heb ik na
>groeiende ergenis geschreven ik kom er nog op terug na alles gelezen te
>hebben en dan kijk ik of het nog zin heeft om hier op door te gaan of dat we
>hier te maken hebben met een sensatiezoeker en dus niet waard is om hierop
>door te gaan in dat geval zal ik bij laten zitten maar anders wil ik de gene
>in kwestie spreken en dan inderdaad de kopers zelf en misschien kan dan de
>sensatiezoeker inpakken dacht ik zo
En welke straf denkt U uit te kunnen gaan spreken? Of wilt U,
edelachtbare, nog niet op de zaken vooruitlopen?
Hugo,
el Padre
>
>waarom in hemelsnaam is iemand die dan in zijn onnozelheid bezig is om een
>ander zwart te maken zonder eigenlijk dat de mensen die deze pup gekocht het
>met deze perzoon eens zijn sterker nog ze schamen zich waarschijnlijk rot
>en denken er zelf heeeeel anders over
>waar haalt iemand zijn recht vandaan om zomaar beschuldigingen te uiten naar
>een fokker die verdikkeme een lintje verdiend vanwege dieren liefde en
>menselijkheid
>zo zie je maar weer sensatiezoekers heb je overal ik walg ervan
>degene die ermee begon zou zijn excuus moeten maken hopelijk zetten de
>mensen waar het echt om draaide de boel hier nog in recht
>en dan hebben we het verdorie over iemand die spreekt zonder weten
>gr Annie
En waar heb jij dan wel de enige waarheid vandaan gehaald? Zouden wij
dat ook mogen weten??
--
Skaal!
Ule Wapper do Padre t'Cosmic ni Worker
el Padre
>
>ik ga morgen es op mijn gemak lezen alles mijn vorige mailtje heb ik na
>groeiende ergenis geschreven ik kom er nog op terug na alles gelezen te
>hebben en dan kijk ik of het nog zin heeft om hier op door te gaan of dat we
>hier te maken hebben met een sensatiezoeker en dus niet waard is om hierop
>door te gaan in dat geval zal ik bij laten zitten maar anders wil ik de gene
>in kwestie spreken en dan inderdaad de kopers zelf en misschien kan dan de
>sensatiezoeker inpakken dacht ik zo
>gr Annie
>ps ik ben hier zo pissig om verdorie hiermee word verpest als er echt iets
>naars aan de hand is want wat geloof je hier dan nog??????
Zou je alsjeblieft iets mייr gebruik willen maken van punten, komma's
en hoofdletters??
Met je huidige schrijfstijl is het niet echt makkelijk om te lezen....
It's Me
En zodoende kent ze de mensen ook.
Groetjes Anja
"el Padre" <A.Cee...@donotspam.kpn.com> schreef in bericht
news:scfbitkqkf11ld9t2...@4ax.com...
It's Me
verdriet.............
Zo als we dan toch gaan lopen zeiken hiero, ook al ben je degene waar het
omdraait.
Als je dan een Boxer wilde had dan eerst uit gezocht of je wel geschikt was.
Als ik namelijk lees dat je de financiele middelen niet hebt en de tijd niet
notabene, waar begin je dan aan.
Nog nooit in het ras verdiept zeker en een witte is dan wel erg goedkoop hé.
Nou je lacht maar iedereen uit en je laat maar iedereen voor l*l staan maar
op dit moment ben jij dat zelf die je zo in de kaart laat kijken.
Groetjes Boxerlover.
"chantal" <johnen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3b252012$0$25272@reader5...
It's Me
Tenminste een iemand die nadenkt.
Heerlijk
Groetjes Anja
"Elles" <lkp...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:9g3q2b$ckb$1...@news1.xs4all.nl...
el Padre
>Ja zij heeft een boxer bij hun vandaan.
>En zodoende kent ze de mensen ook.
Kijk, dank je!! Alhoewel ik het nog immer riskant vind om op één stem
af te gaan....
It's Me
boxerwereld.
Ook erkende fokkers en mensen die daar pups vandaan hebben en geloof me die
hebben niets anders dan lof over deze mensen die de kennel runnen.
Zo liefdevol als hun met hun boxers omgaan echt.
Groetjes Anja
"el Padre" <A.Cee...@donotspam.kpn.com> schreef in bericht
news:3dkbit0s67d5lrmpp...@4ax.com...
el Padre
>Oh je kan alweer lachen dus het zal wel meevallen met je
>verdriet.............
>
>Zo als we dan toch gaan lopen zeiken hiero, ook al ben je degene waar het
>op dit moment ben jij dat zelf die je zo in de kaart laat kijken.
Leer allemaal eens kwooten....
chantal
"It's Me" <n...@important.com> schreef in bericht
news:3fkV6.79201$qM3.9...@news.soneraplaza.nl...
> Oh je kan alweer lachen dus het zal wel meevallen met je
> verdriet.............
>
> Zo als we dan toch gaan lopen zeiken hiero, ook al ben je degene waar het
> omdraait.
niet
> notabene, waar begin je dan aan.
> Nog nooit in het ras verdiept zeker en een witte is dan wel erg goedkoop
hé.
> Nou je lacht maar iedereen uit en je laat maar iedereen voor l*l staan
maar
> op dit moment ben jij dat zelf die je zo in de kaart laat kijken.
>
> Groetjes Boxerlover.
>
Is het nou de bedoeling om met jou ook een welles nietes spelletje te gaan
spelen?
Dank u de koek koek , geen zin in.
Ik denk dat het niet helemaal onverstandig is wat ze hebben gedaan , en te
weinig tijd en geld dat sloeg op een zieke hond in het vooruitzicht van de
toekomst van de pup.
En als jij zoveel afweet van de boxer dan weet je ook dat ze geen 400 meer
kosten maar het dubbele en dat is goedkoper dan een gele of gestroomde maar
dat neemt niet weg dat het nog steeds 8 meijer is.
Daarbij durf ik mn kaarten wel te laten zien hoor , maar dan ben ik wel de
enige ,de fokker wilde niet eens luisteren naar wat onze da zei en
vervolgens ging ze verstoppertje spelen(gastenboek en berichtenbord
weg!stond nog wel excuses van pupkoper op!)
Maar fijn dat jij je oordeel hebt ,en 'iedereen' erover hebt gesproken ,
behalve de belangrijkste in dit verhaal dan , de DA , de pupkopers,zeker wel
de fokker gesproken?
Na laat maar , ieder zijn mening,jij de jouwe en ik de mijne.
Chap(krijgt vrijdag ook zoon goedkope witte prachtige pup!)
el Padre
>Laat ik het zo zeggen dan heb met meerde mensen gesproken uit de
>boxerwereld.
>Ook erkende fokkers en mensen die daar pups vandaan hebben en geloof me die
>hebben niets anders dan lof over deze mensen die de kennel runnen.
>Zo liefdevol als hun met hun boxers omgaan echt.
Het is, op z'n zachtst gezegd, allemaal een erg raar verhaal....
simon
met deze boxerpup.
dit is dus het laatste woord wat ik er over zeg.
ik ga geen ja ,nee spelletje spelen.
ik had goede bedoelingen,maar er zitten er bij die schijnbaar of niks anders
te doen hebben,of het mooi vinden om GOEDE MENSEN,die GOED voor hun HONDEN
zijn zwart te maken.
dus mensen leef je uit doe wat je niet laten kunt,maar deze mensen hebben
zo'n goede naam in de boxerwereld dat maak je niet zomaar kapot.
mensen succes verder.
groeten simon
--
"It's Me" <n...@important.com> schreef in bericht
news:PfkV6.79202$qM3.9...@news.soneraplaza.nl...
Hugo
>voor deze mensen die het dus werkelijk interesseert, het gaat gewoon goed
>met deze boxerpup.
>dit is dus het laatste woord wat ik er over zeg.
>ik ga geen ja ,nee spelletje spelen.
>ik had goede bedoelingen,maar er zitten er bij die schijnbaar of niks anders
>te doen hebben,of het mooi vinden om GOEDE MENSEN,die GOED voor hun HONDEN
>zijn zwart te maken.
>dus mensen leef je uit doe wat je niet laten kunt,maar deze mensen hebben
>zo'n goede naam in de boxerwereld dat maak je niet zomaar kapot.
Maar Simon, dat zal allemaal best wel zo zijn. Maar je bent de bouwer
van de website (in ieder geval heeft de maker van de website volgens
de bron dezelfde naam ---> META NAME="AUTHOR" CONTENT="SIMON
ELZERMAN"). Je bent derhalve ook niet echt geloofwaardig (Wat mij
betreft ook niet ongeloofwaardig overigens.) in deze jammergenoeg niet
echt spetterende soap. Ik heb betere gezien.
Maar echt, desondanks geniet ik hier wel van :-). Ikke wel, maar ik
denk dat ondertussen vrijwel niemand meer deze soapthread, vol met
slechte teksten, volgt. Maar ga vooral door allemaal! Echt leuk dit.
*zucht*
chantal
> voor deze mensen die het dus werkelijk interesseert, het gaat gewoon goed
> met deze boxerpup.
> dit is dus het laatste woord wat ik er over zeg.
> ik ga geen ja ,nee spelletje spelen.
> ik had goede bedoelingen,maar er zitten er bij die schijnbaar of niks
anders
> te doen hebben,of het mooi vinden om GOEDE MENSEN,die GOED voor hun HONDEN
> zijn zwart te maken.
> dus mensen leef je uit doe wat je niet laten kunt,maar deze mensen hebben
> zo'n goede naam in de boxerwereld dat maak je niet zomaar kapot.
>
> mensen succes verder.
>
> groeten simon
> --
>
Het word een beetje een uit de hand gelopen discussie.
Ik had oorspronkelijk vragen en het is nooit mijn bedoeling geweest om de
fokker zwart te maken het was een meningsverschil over 1 pup ,wat ze met de
rest doet weet ik niet.
Ik hou er bij deze mee op (tweede keer ) maar nu schrijf ik hier niets meer
over
BASTA
Chap
hans
It's Me <n...@important.com> schreef in berichtnieuws
AxkV6.79243$qM3.9...@news.soneraplaza.nl...
Groetjes Patricia
M@rja
Een..............................
chantal <johnen...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
3b252012$0$25272@reader5...
M@rja
Elles <lkp...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
9g3q2b$ckb$1...@news1.xs4all.nl...
Veulen
> > > Alle berichtgevingen even naast mij neerleggend
> > > en bovendien interesseert me dat niet echt (dat
> > > over en weer beschuldigen en gehakketak - over
> > > geld? en/of rechten? walgelijk.....):
> > > Wat mij wel interesseert:
> > > Hoe gaat het nu met de desbetreffende pup????
> > Tenminste een iemand die nadenkt.
> interesseert, het gaat gewoon goed met deze
> boxerpup. dit is dus het laatste woord wat ik er
> over zeg. ik ga geen ja ,nee spelletje spelen. ik
> had goede bedoelingen,maar er zitten er bij die
> schijnbaar of niks anders te doen hebben,of het
> mooi vinden om GOEDE MENSEN,die GOED voor hun
> HONDEN zijn zwart te maken. dus mensen leef je
> uit doe wat je niet laten kunt,maar deze mensen
> hebben zo'n goede naam in de boxerwereld dat maak
> je niet zomaar kapot.
Ik heb me doelbewust de hele tijd uit deze
discussie gehouden. Maar er zijn toch een aantal
dingen die ik nu even kwijt wil.
Laten we heel eerlijk zijn niemand kan bewijzen
dat deze fokker zijn dieren kwaad doet. Het
tegendeel wil ik zeggen na alles wat ik gehoord
heb. De koppers zeggen zelf dat alles goed leek.
Misschien heeft de fokker een fout gemaakt door
zijn reactie op de beschuldigingen. Misschien was
hij fout met de pup. Maar wie zegt er dat fouten
niet gemaakt kunnen worden. Die fokker is ook maar
een mens. Die geschrokken kan zijn of een
verkeerde beslissing kan hebben genomen. Hij heeft
het heus nooit express gedaan.
En nog even speciaal tegen jouw Simon. En tegen al
die andere mensen die denken dat een naam alles
is: Een naam is niet alles.
Als je een hond koopt zorg dan dat je goed
voorbereidt bent. Zorg er voor dat je de fokker
bij wie je koopt voor de volle hondert procent
vertrouwt. DE hele wereld om je heen kan zeggen
dat het goed is. Maar als jij het niet vertrouwd
is het ook niks. Zorg er altijd voor dat je
bepaalde dingen in het oog houdt. De erfelijkheid
zegt een hoop, maar niet alles. Toch zal menig
fokker zeggen dat je dit in het oog moet houden.
En eerlijk is eerlijk met goede ouders zorg je dat
bepaalde problemen niet voorkomen. Maar nogmaals
niet alles.
Wat bij vee heel gewoon is is om de DA eerst ook
nog te laten kijken. Ik denk zeker dat dat bij
'gewone' huisdieren ook gewoon zou moeten kunnen.
Voor Patricia (zo heten ze toch de koper?) het
klinkt wreed wat ik ga zeggen: Een ezel stoot zich
in het gemeen geen tweede keer aan de zelfde
steen. Ik denk dat jij dat ook niet zult doen. Je
hebt naar mijn idee een goed besluit genomen door
de hond terug te brengen. Het is een moeilijk
besluit. En ik vindt het zeker dapper dat je het
gedaan hebt.
Als je er over een tijdje klaar voor bent probeer
het dan gewoon nog eens. Ik denk dat er dan vast
wel mensen zijn die je willen helpen om een goede
keuze te maken.
--
Veulen
Veu...@dds.nl
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
*Niet kort maar wel wat ik even kwijt wou*
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Wendy Weber
diafragma <d...@ringweg80.nl> schreef in berichtnieuws
WLbV6.38903$0g1.7...@amsnews03.chello.com...
>
> waarom in hemelsnaam is iemand die dan in zijn onnozelheid bezig is om een
> ander zwart te maken zonder eigenlijk dat de mensen die deze pup gekocht
het
> met deze perzoon eens zijn sterker nog ze schamen zich waarschijnlijk rot
> en denken er zelf heeeeel anders over
> waar haalt iemand zijn recht vandaan om zomaar beschuldigingen te uiten
naar
> een fokker die verdikkeme een lintje verdiend vanwege dieren liefde en
> menselijkheid
> zo zie je maar weer sensatiezoekers heb je overal ik walg ervan
> degene die ermee begon zou zijn excuus moeten maken hopelijk zetten de
> mensen waar het echt om draaide de boel hier nog in recht
> en dan hebben we het verdorie over iemand die spreekt zonder weten
> gr Annie
>
Hoofdletters
Punten
Komma`s
Dat leest wel zo prettig
Wendy
Wendy Weber
> boxerwereld.
> Ook erkende fokkers en mensen die daar pups vandaan hebben en geloof me
die
> hebben niets anders dan lof over deze mensen die de kennel runnen.
> Zo liefdevol als hun met hun boxers omgaan echt.
>
> Groetjes Anja
Ze hebben alleen een probleem met omgang met mensen??
Wendy
Wendy Weber
Anne-Marie.Heupink <anne-mari...@home.nl> schreef in berichtnieuws
Tg8U6.14722$u5.1...@zwoll1.home.nl...
> Een dierenarts verklaring is voldoende....
Over welke dierenarts hebben we het dan?
Die van de fokker ( die ieder jaar toch een flink bedrag naar deze
dierenarts toe brengt) of een willekeurige dierenarts door de
koper gekozen?
Meeste fokkers zijn er niet happig op dat je een pup bij een andere
dierenarts wil laten nakijken, ииn waar de koper vertrouwen in heeft.
Wendy
M@rja
Wendy Weber <wendy...@planet.nl> schreef in berichtnieuws
9hag12$7q5$1...@reader03.wxs.nl...
Maar ik heb hele andere dingen gehoord van mede boxerfoffers, ze zijn in
iedergeval bekend en niet als kampioenen!
En lof? Leuk geschreven!!! Nu het geld nog!
M@rja
M@rja
was!!!
Dacht je dat het voor de ex-kopers leuk was om de pup terug te moeten
brengen? Ze hebben er Nog verdriet van !! Het is ook een zware afweging
geweest tussen pup houden en een hoop geld in DA kosten, of terug brengen.
Ze hebben de juiste beslissing genomen!
M@rja
Wendy Weber <wendy...@planet.nl> schreef in berichtnieuws
9hage8$8ms$1...@reader03.wxs.nl...
It's Me
Ja als ik tegen jullie soort aan zou lopen, zou ik daar ook een probleem mee
hebben.
Maar ja, ik dacht dat die discussie ten einde was.
Wat dacht je, ik heb niks te doen, ik wakker het zooitje weer ff aan ?
Vriendelijke Groetjes Anja
chantal
de desbetreffende fokker gehoord!en niet bepaald positief,maar ieder heeft
wat te zeiken over een ander.
Voorlopig ging het ons om deze ene pup ,en de pupkopers hebben nog niet al
dr centen,
Zullen ze ook wel niet meer krijgen ,en dat omdat een ander iets op het net
zet!
Chap(zucht)
chantal
Chap(bloed kruipt toch waar het niet gaan kan!)
M@rja
van af weet en niet bij deze zaak betrokken is! En de fokker van de boxer is
ZELF hier een discussie over gestart!!!! Alleen werd het te heet onder zijn
voeten!
Goed lezen dus de volgende keer Mevrouw Anja!!!!
M@rja
It's Me <n...@important.com> schreef in berichtnieuws
7zi_6.132497$qM3.16...@news.soneraplaza.nl...