hoe krijg ik een marter te pakken?
Bert
(.......^&*) vraag ik me af hoe ik die marter te grazen kan nemen die hier
de buurt onveilig maakt.
Iemand een idee (geen gif ofzo, mijn kat loopt ook buiten..)
hou me aanbevolen.
Bert
martinec
een kleine fox doet wonderen. Een goede duitse herder trouwens ook.
martinec
Bert <bert...@gmx.net> schreef in berichtnieuws
7k0tpe$osj$1...@freyja.bart.nl...
SchallenbergVanEykelen
Bij het asiel in Rotterdam, (en misschien ook wel bij andere) is een
katten val te koop. Wellicht ook bruikbaar voor marters. Het is een
grote langwerpige kooi met een valdeur. Voordat ik een wilde kat ermee
gevangen had had ik alle katten uit de buurt gevangen, maar 't werkt
wel.
suc6
schall
Kitty
beschermd dier is?
Heel vervelend van de kippen hoor, maar het is wel strafbaar om het dier
moedwillig uit te roeien.
Een juiste oplossing heb ik ook niet, maar om hem uit te roeien kan ik het
ook niet mee eens zijn. Beter gaas misschien?
Kitty
SchallenbergVanEykelen heeft geschreven in bericht
<37640347...@news.quicknet.nl>...
Oud Wijf
en brabbelde:
>Hallo lui, mag ik jullie er misschien aan herinneren dat een Marter een
>beschermd dier is?
>Heel vervelend van de kippen hoor, maar het is wel strafbaar om het dier
>moedwillig uit te roeien.
>Een juiste oplossing heb ik ook niet, maar om hem uit te roeien kan ik het
>ook niet mee eens zijn. Beter gaas misschien?
>Kitty
>
Hij kan 'm toch ook een kilometer of wat uitzetten?
''Wat een Oud Wijf!''
http://www.geocities.com/Paris/Opera/7723/
Bert
als ik dat beschermde rotbeest in mijn handen krijg...
Kitty <pos...@bart.nl> schreef in berichtnieuws
7k17cb$2c4$1...@freyja.bart.nl...
> Hallo lui, mag ik jullie er misschien aan herinneren dat een Marter een
> beschermd dier is?
> Heel vervelend van de kippen hoor, maar het is wel strafbaar om het dier
> moedwillig uit te roeien.
> Een juiste oplossing heb ik ook niet, maar om hem uit te roeien kan ik het
> ook niet mee eens zijn. Beter gaas misschien?
> Kitty
>
Cosmic Dancer
<bert...@gmx.net> om te verkondigen:
>vertel dat maar tegen mijn dooie kippen, dat zal flink schelen.....not!
>als ik dat beschermde rotbeest in mijn handen krijg...
Ach jee, weer een dierenliefhebber...zolang het z'n eigen dieren
betreft!
Wat nou, man, dat beest volgt ook alleen wat z'n natuur hem ingeeft!
Bouw een val en zet 'm kilometers verder uit ofzo. En zo niet, ik mag
lijen dat 'ie je goed bijt!
--
-----------------------------------------------------
Alle door mij geschreven stukken zijn op persoonlijke
titel. Derhalve kan noch mijn werkgever, noch de staat
der Nederlanden ter verantwoording worden geroepen.
-----------------------------------------------------
martinec
Maar ja, we willen met z'n allen zo graag de natuur terug in Nederland.
Vroeger wist iedere rechtgeaarde Reinaerd dat je van de kippen van de boer
af moest blijven, anders kwam er gedonder van. Als wij met zijn allen die
rovers gaan voeren met kippen, kalkoenen en ander vers vlees. Tja dan zijn
het geen wilde beesten meer, nie. Dus zorg ik ervoor dat de vos, de bunzing,
de bevrijdde nerts en wat dies meer zij getrakteerd wordt een behoorlijk
pissige hond. Ik heb Reinaerd 1 keer gezien en hij mijn hond. Ik dacht dat
Reinaerd een versterving ter plekke beleefde van schrik. We hebben hem nooit
weer gezien.
martinec
Bert <bert...@gmx.net> schreef in berichtnieuws
7k24t3$lr$1...@freyja.bart.nl...
Yvan Lindekens
<7k24t3$lr$1...@freyja.bart.nl>...
>vertel dat maar tegen mijn dooie kippen, dat zal flink
schelen.....not!
>als ik dat beschermde rotbeest in mijn handen krijg...
>> <37640347...@news.quicknet.nl>...
>> >On Sun, 13 Jun 1999 20:36:26 +0200, "Bert"
<bert...@gmx.net> wrote:
Ik kan begrijpen dat men woedend is omdat een preditor de
kippen enzo gedood heeft, maar in plaats van het diertje tot
elke prijs te willen doden (wat in strijd is met de
Nederlandse wetgeving blijkbaar; ook in Belgie is het dier
beschermd), zou men beter ijveren voor wat meer groen en
open ruimte.
In een redelijke omgeving met voldoende
beschuttingsmogelijkheden (bomen, ondergroei...) zal een
marter het niet vlug in zijn hoofd halen de onmiddelijke
omgeving van de mens op te zoeken. En het is ook niet nodig:
in een dergelijke omgeving is ruim voldoende voedsel, en de
mogelijkheid de jacht te oefenen, voorhanden...
Afgaande op de tekst van de originele poster lijkt het niet
zozeer de bedoeling in de toekomst het pluimvee te
beschermen, maar eerder om wraak te nemen door het dier te
doden. Dat is een erg primitieve reactie en ik mag hopen dat
deze mentaliteit zeldzaam is, al is mijn hoop daarop niet
erg groot...
Het voorkomen van dergelijke zaken is moeilijk: vooral
marters en hermelijnen zijn erg moeilijk buiten te houden,
vossen wel...
Een mogelijke oplossing is het aanbrengen van een goede
afsluiting met stevig kleinmazig gaas (kippengaas is
ongeschikt, beter is zwaar gaas met mazen van 10x10mm zoals
dat o.m. gemaakt wordt door Bekaert). Dat gaas moet aan de
onderzijde nauw aansluiten op een betonplaat die minstens
40cm diep in de grond moet ingegraven zijn. Het gaas moet
contact maken met de bodem of geaard zijn.
Omdat marters erg goede klimmers zijn, moet daarnaast een
elektrische afsluitingsdraad aangebracht worden aan de
buitenkant van de afsluiting. Die draad moet goed gespannen
zijn en zich dicht tegen het gaas bevinden. Wij hebben hier
een eerste draad op 10 cm boven de grond, 2cm van het gaas,
een tweede draad op 15 cm boven de grond, 5cm van het gaas,
een derde draad op 15 cm boven de grond, 2cm van het gaas,
tenslotte een vierde draad op 20 cm boven de grond, 5 cm van
het gaas. Het gaas is 1,50m hoog. Moet een heel speciale
marter zijn die daar doorheen komt zonder minstens 1
gevoelige schok te krijgen... Onze oudste legkippen zijn dan
ook al erg oud: 8 jaar... Een dergelijke werkwijze lijkt
bewerkelijk en betrekkelijk duur (is het ook), maar het is
de enige mogelijkheid om deze ongelukken te voorkomen. Als
men niet bereid is inspanningen te doen, moet men maar geen
dieren hebben...
Er is natuurlijk ook de mogelijkheid het pluimvee, in elk
geval 's nachts, in een goede stal te houden... Ook deze
methode is erg duur...
Yvan Lindekens.
martinec
> In een redelijke omgeving met voldoende
> beschuttingsmogelijkheden (bomen, ondergroei...) zal een
> marter het niet vlug in zijn hoofd halen de onmiddelijke
> omgeving van de mens op te zoeken.
Dus wel.
> Afgaande op de tekst van de originele poster lijkt het niet
> zozeer de bedoeling in de toekomst het pluimvee te
> beschermen, maar eerder om wraak te nemen door het dier te
> doden.
Waar staat dat? Ik kan het er niet uit lezen. Is dit de mode de laatste tijd
om elkaar zaken in de mond te leggen die niet zo gezegd zijn of wordt ik nu
blind?
martinec
Oud Wijf
Dancer) frutselde en brabbelde:
>Bouw een val en zet 'm kilometers verder uit ofzo. En zo niet, ik mag
>lijen dat 'ie je goed bijt!
>--
ach, dāt is het... je bent een naprater..!
Astrid M
Bert wrote:
> Nadat ons kippenhok (1 haan, 1 vette kalkoen en drie hennen uitgemoord is
> (.......^&*) vraag ik me af hoe ik die marter te grazen kan nemen die hier
> de buurt onveilig maakt.
> Iemand een idee (geen gif ofzo, mijn kat loopt ook buiten..)
>
> hou me aanbevolen.
>
> Bert
In ieder geval niet door met een kan koffie en een schrootflint nachtelang op
de loer te liggen zoals mijn huurbaas hehehe......;-)
Bert
ik wil die marter te pakken krijgen om hem daarna ergens in een bos uit te
zetten, wat een tiental kilometers verwijderd is.
Als ik dat niet doe kan ik wel ophouden met kippen houden aangezien hij zich
gek gegraven heeft om er bij te komen. Trouwens: alles doodbijten en er
eentje meenemen helpt ook niet direct om de populariteitspol te winnen..
Moet ik dan mijn met zorg opgebouwde kippenhok en buitenren maar afbreken?
Ik zal het nooit over mijn hart verkrijgen om een dier dood te maken.
Ik eet ook alleen maar van die blote diertjes uit het koelvak..:-)
als ik schrijf van "YT$%^^&%" dan bedoel ik dat ik niet blij ben met de
recente activiteiten van het beest.
martinec <mart...@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
7k362g$5jf$1...@reader1.wxs.nl...
Bert
> Ik kan begrijpen dat men woedend is omdat een preditor de
> kippen enzo gedood heeft, maar in plaats van het diertje tot
> elke prijs te willen doden (wat in strijd is met de
> Nederlandse wetgeving blijkbaar; ook in Belgie is het dier
> beschermd), zou men beter ijveren voor wat meer groen en
> open ruimte.
Ik heb het niet over doden gehad. Onzin. zie andere posting.
Afegzien daarvan woon ik in een zeer lommer- en bosrijke omgeving.
Dus dat is ook geen argument.
>
> In een redelijke omgeving met voldoende
> beschuttingsmogelijkheden (bomen, ondergroei...) zal een
> marter het niet vlug in zijn hoofd halen de onmiddelijke
> omgeving van de mens op te zoeken. En het is ook niet nodig:
> in een dergelijke omgeving is ruim voldoende voedsel, en de
> mogelijkheid de jacht te oefenen, voorhanden...
Vertel dat maar tegen onze kippen en onze geredde kerstkalkoen.
> Afgaande op de tekst van de originele poster lijkt het niet
> zozeer de bedoeling in de toekomst het pluimvee te
> beschermen, maar eerder om wraak te nemen door het dier te
> doden. Dat is een erg primitieve reactie en ik mag hopen dat
> deze mentaliteit zeldzaam is, al is mijn hoop daarop niet
> erg groot...
Pappelepap, je meet je nogal een oordeel over mijn mentaliteit aan. Wat is
dat voor een onzin terwijl je slechts enkele regels tekst van mij kent. Snel
en kort door de bocht iemand veroordelen, dat is pas een mentaliteit van
likmevestje.
Gaarne enig respect zoals ik dat ook voor andere internetgebruikers heb!
Bert
Cosmic Dancer
oud...@hotmail.com (Oud Wijf) om te verkondigen:
>>Bouw een val en zet 'm kilometers verder uit ofzo. En zo niet, ik mag
>>lijen dat 'ie je goed bijt!
>ach, dāt is het... je bent een naprater..!
Ja hoor, jij hebt gelijk. Exit Oud wijf.
Oud Wijf
Dancer) frutselde en brabbelde:
>En op Mon, 14 Jun 1999 18:44:03 GMT behaagde het ene
>oud...@hotmail.com (Oud Wijf) om te verkondigen:
>
>>>Bouw een val en zet 'm kilometers verder uit ofzo. En zo niet, ik mag
>>>lijen dat 'ie je goed bijt!
>>ach, dāt is het... je bent een naprater..!
>Ja hoor, jij hebt gelijk. Exit Oud wijf.
>--
Je hebt *Ploink* vergeten!
Yvan Lindekens
>Beste Yvan..
Het ziet er naar uit, dat ik me vergallopeerd heb.
ik heb verondersteld, dat de uitdrukking "...te grazen kan
nemen..." moest geinterpreteerd worden als "doden", mede ook
door de uitspraak "...geen gif ofzo, mijn kat loopt ook
buiten..." waaruit ik afleidde dat gezocht werd naar een
methode die de marter wel zou doden, maar niet de kat...
Excuses gevraagd...
Overigens: ook hier komen marters voor (mijn kat heeft ooit
een jong gevangen en, heel zelden, zien we er een), maar de
methode die ik beschreef lijkt wel effectief te zijn...
Yvan Lindekens.
martinec
een kippenhok. Van je kippenhok een soort bunker maken is ook niet bepaald
een opossing. Ik verbruik meters gaas en beton maar dat weerhoudt de meeste
rovers niet echt. Als die rotzakken willen komen echt overal door.
De meeste boeren hier hebben de kippen gewoon los over het erf. Daar zijn ze
veel makkelijker te pakken te krijgen. Maar nee hoor, ze moeten mijn vette
kippen hebben. Zullen wel beter smaken denk ik. Maar al mijn buren hebben
van die kleine kuitenbijters, boerenfoxen en wat er al voor door gaat.
Een beest vangen en naar Verweggistahn verhuizen lijkt een mooi gedacht
maarrrrr. Als dat beest jongen heeft wie verzorgd ze dan? En Verweggistahn
moet wel echt ver weg liggen wil dat beest niet terugtippelen. Met plagen,
vlooien of rovers, heeft de mens in eerste instantie de neiging tot het
doden van die plaag. Zie ook de reactie's. Mischien een beetje "zo de waard
is vertrouwd 'ie z'n gasten". Men gaat er in ieder geval van uit dat een
ieder in eerste instantie uit is op het doden. Bij vlooien zoekt men ook
veelal naar bestrijdingsmiddelemn die de vlo doodt.
Aangezien er echter miljarden vlooien en hopelijk vele duizenden rovers in
dit land zitten kun je maar beter verdrijven. Geen enkele rover zal het in
zijn kop halen een kip te stelen als hij daarbij de grootst mogelijke
risico's loopt. Zelfs de domste marter snapt op een gegeven moment dat als
hij gesnapt wordt zijn gezondheid ernstig bedreigt wordt. Geen van onze
honden is slim genoeg om ze echt te pakken te krijgen. Maar ze het leven zo
zuur mogelijk maken kunnen ze wel.
Wilde beesten leren snel. Als ze slim zijn en willen overleven zullen ze
moeten leren bij de mens uit de buurt moeten blijven. Want een grotere rover
bestaat er niet. Bij de mens inbreken is net zoiets als inbreken in het
Pentagon of Fort Knox of zo. Dat haalt een zinnig persoon ook niet in zijn
hoofd. Leren ze het niet, dan kunnen ze maar beter niet overleven, kunnen ze
hun nakomelingen het ook niet aanleren. Dieren die van de mens afhankelijk
worden op welke wijze dan ook zijn slecht af. Meestal leidt dat tot
versterving van de soort.
martinec
sei...@hotmail.com
ik verkleed me als een kip.
Als hij mij dan pakken wil,
grijp ik hem in een wip.
Ik grijp dan nu dat martertje,
bij zijn marterhaar.
En schud dan zo dat beesie,
heftig door elkaar.
Ik zal venijnig schudden,
en hij begrijpt dan goed.
Dat hij de mijne kippen,
nu nooit meer hebben moet.
Seipie
Nog nooit, op mijn home pagina, dieren rijmen geweest?
Echt even doen. Misschien wel een gedichtje/rijm over uw huisdier. Of misschien,
maak ik wel iets op verzoek.
http://www.cybercomm.nl/~krilkoen/seipie2.html
Bert schreef:
Bert
Wordt deze newsgroep alleen maar bevolkt door mafkezen en rechtsgedraaide
natuurbeschermers die met hun zelfgepunnikte recycle berichten mij kond doen
van hun liefde van de marter?
allemachtig....mijn kippen en kalkoen draaien zich om in hun graf!
en ik dacht dus een zinnige vraag te stellen aan Nederland....
<sei...@hotmail.com> schreef in berichtnieuws
376652B8...@hotmail.com...
Bert
Kitty
>ik heb verondersteld, dat de uitdrukking "...te grazen kan
>nemen..." moest geinterpreteerd worden als "doden", mede ook
>door de uitspraak "...geen gif ofzo, mijn kat loopt ook
>buiten..." waaruit ik afleidde dat gezocht werd naar een
>methode die de marter wel zou doden, maar niet de kat...
Ik kan niet anders toegeven dan dat ik Belgisch schijnbaar net zo versta als
nederlands, in dit geval.
Ook ik heb het zo begrepen, en ik ben toch echt van Nederlandse komaf!
Kitty
TRICOLOR
Ik las je oproep om raad en de diverse reacties hierop.
Nogal felle reactie af en toe.
De raad die ik je kan geven is al genoemd met nogal wat tam tam erom
heen.
Maar ik raad je aan om zogenaamd martergaas te kopen (bij de
Boerenbond of ijzerhandel) met een maasweite van 1 ą 2 cm en een
draaddikte van 1 ą 2 mm. minimaal.
Span deze aan alle zijkanten tot ca. 50 cm. diepte en aan de onder- en
bovenkant van je ren. Eventueel kun je klimmen en graven bemoeilijken
door gladde platen rondom je ren in te graven, die ca. 50 - 60 cm.
boven de grond uitsteken. Dat ziet welliswaar niet zo fraai uit maar
helpt wel mee je kippen etc.. in leven te houden.
Succes en de groeten,
André
Http://home.wxs.nl/~tricoloras
Bikeriding lover
mij met het volgende bericht:
En ook ik ben voor de zekerheid even gaan terugblikken om er zeker van
te zijn of dat ik het echt zo fout interpreteerde of de schijver zich
een beetje krom uit.
>Ik kan niet anders toegeven dan dat ik Belgisch schijnbaar net zo versta als
>nederlands, in dit geval.
>Ook ik heb het zo begrepen, en ik ben toch echt van Nederlandse komaf!
>Kitty
>>>Nadat ons kippenhok (1 haan, 1 vette kalkoen en drie hennen uitgemoord is
>>>(.......^&*) vraag ik me af hoe ik die marter te grazen kan nemen die hier
>>>de buurt onveilig maakt.
>>>Iemand een idee (geen gif ofzo, mijn kat loopt ook buiten..)
Hier staat toch duidelijk met andere woorden dat gif geen oplossing is
doordat zijn eigen kat buiten loopt en die dus ook het gevaar loopt
vergiftigd te worden.
>>vertel dat maar tegen mijn dooie kippen, dat zal flink schelen.....not!
>>als ik dat beschermde rotbeest in mijn handen krijg...
Dit is wraak... en een marter tientallen kilometers verderop
uitzetten? Daar klonk die wraak helemaal niet naar. Helpt het denk
je, die marter tientallen kilometers verder op uitzetten? Het helpt
waarschijnlijk alleen maar hier in deze nieuwsgroep om alle fanatieke
en felle reacties een beetje te sussen.
Beestachtige groetjes...
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
mailto:co...@bound.demon.nl
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Kawasaki GPZ500s '93
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Homepage is moving... not available now...
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
martinec
niet als optie genoemd vanwege o.a. de kat.
Uiteraard ligt het voor de hand dat het doden van de marter een optie zou
zijn. Je KUNT het echter ook negeren en van het positieve uitgaan, nl. dat
het niet direkt de bedoeling is om het dier te doden.
Er werd de laatste tijd nogal gekankerd op het feit dat er nogal wat heen en
weer gebeten en gekankerd op elkaar werd en ook nog steeds wordt op deze
groep. Daarnaast zijn er een hoop mensen die zelden posten maar af en toe
met een vraag komen. Een van de doelen van de opzet van een NG als deze. Wat
mij opvalt dat deze mensen meteen aangevallen worden op zaken als dit.
Nu weet ik ook wel dat sommige vragen echt van de gekke zijn, die negeer ik
dan meestal. Als men echter met serieuze problem komt als deze dan probeer
ik zo goed mogelijk te antwoorden en teksten als jij boven citeert zo goed
als kwaad te negeren. Vooral met niet al te regelmatige posters heb ik die
tolerantie. Van de regelmatige posters hoef je dit soort zaken niet te
pikken denk ik.
Een ander punt is dat jje door dit soort aanvallen ander ontmoedigd hun
vragen hier te posten. Niet iedereen is in staat zich goed uit te drukken of
een en ander goed te formuleren. Als je wilt dat je de sfeer op deze NG goed
houdt en daarnaast andere aanmoedigd om ook eens te posten, moet je een
beetje uitkijken wie je afbrandt.
Ja, ja ik denk na voor dat ik iets stoms zeg en ook ik leer bij
martinec
Kitty <pos...@bart.nl> schreef in berichtnieuws
7k6jsd$ntn$5...@freyja.bart.nl...
>
> >ik heb verondersteld, dat de uitdrukking "...te grazen kan
> >nemen..." moest geinterpreteerd worden als "doden", mede ook
> >door de uitspraak "...geen gif ofzo, mijn kat loopt ook
> >buiten..." waaruit ik afleidde dat gezocht werd naar een
> >methode die de marter wel zou doden, maar niet de kat...
>
>
>
Yvan Lindekens
marters en een hele reeks andere dieren en planten is bij
wet verboden en elke burger is ertoe gehouden de wetten van
zijn land te eerbiedigen. Als men het met een bepaalde
wetgeving niet eens is, biedt een rechtstaat voldoende
mogelijkheden om de verkozenen te bewegen de betreffende
wetgeving te herzien. Ook de Nederlandse wetgeving
garandeert, net als de Belgische, de vrijheid van
vereniging, de vrijheid van drukpers, het betogings- en
stakingsrecht. Vaak is dat een werk van lange adem, dat
gemotiveerde actievoerders vereist, maar het is mogelijk.
Hoe de wetgeving terzake bij jullie in elkaar zit, weet ik
niet, maar de Belgische wet verbiedt impliciet ook het
verplaatsen van beschermde soorten, omdat het verboden is
individuen van deze soorten in het bezit te hebben, ook niet
voor een korte periode. Vanuit een biologisch/ecologisch
standpunt bekeken is verplaatsing van "storende" soorten ook
al geen aanrader...
Het gas terugnemen en zich plots opwerpen als de kampioen
van de dierenliefde, en als een teerhartig individu, dat "
... Ik zal het nooit over mijn hart verkrijgen om een dier
dood te maken. Ik eet ook alleen maar van die blote diertjes
uit het koelvak..:-) ..." ) zoals "Bert" dat doet, is, om
het zacht uit te drukken, nogal ongeloofwaardig, temeer
omdat "Bert" het ook heeft over de geredde "kerstkalkoen",
dat is tot nader order nog altijd een kalkoen die op
kerstavond of kerstdag op tafel komt, en niet als levende
tafelversiering... Men moet daar eerst "... blote diertjes
uit het koelvak..." van (laten) maken...
Daar is op zich niets mis mee volgens mij, maar ik beweer
dan ook niet dat ik een gevoelig mens en dierenliefhebber
ben... En in elk geval kan hier niet gezegd worden dat
"Bert" zich " ... is in staat zich goed uit te drukken of
een en ander goed te formuleren ...". Hij doet dat juist erg
goed!
Ik kan begrijpen, dat men woedend is omdat een marter of een
vos met "het eten" gaat lopen, maar om daarom maar meteen de
omgeving af te gaan slachten en het risico lopen heelder
ecosystemen te doen instorten...
Wat uw opmerkingen over " ... Een ander punt is dat jje door
dit soort aanvallen ander ontmoedigd hun vragen hier te
posten..." betreft: ik neem aan, dat "Bert" "niet van
chocolade is".
Omdat dat wellicht een typisch vlaamse uitdrukking is,
verduidelijk ik even: ik denk niet dat "Bert" bij de minste
tegenwind zal smelten als chocolade die wat te warm wordt...
En de reacties op zijn posting lijken me in meerderheid niet
al te agressief, in elk geval minder agressief dan de eerste
twee berichten van "Bert" zelf, voor de volledigheid:
* " ... Nadat ons kippenhok (1 haan, 1 vette kalkoen en drie
hennen uitgemoord is (.......^&*) vraag ik me af hoe ik die
marter te grazen kan nemen die hier de buurt onveilig maakt.
Iemand een idee (geen gif ofzo, mijn kat loopt ook buiten..)
hou me aanbevolen. Bert".
* " ... vertel dat maar tegen mijn dooie kippen, dat zal
flink schelen.....not! als ik dat beschermde rotbeest in
mijn handen krijg... ".
Yvan Lindekens.
martinec heeft geschreven in bericht
<7k80p9$2b5m1$1...@reader3.wxs.nl>...
Kitty
het vervolg beter op mijn woorden passen, maar mag je dan helemaal niets
meer zeggen van zaken waar je het niet mee eens bent?
>
>Er werd de laatste tijd nogal gekankerd op het feit dat er nogal wat heen
en
>weer gebeten en gekankerd op elkaar werd en ook nog steeds wordt op deze
>groep.
Ik moet overigens nog wel even kwijt dat ik woorden als gekankerd niet echt
een geschikte woorden keus vind.
Kitty
Kitty
Kitty
Yvan Lindekens heeft geschreven in bericht <7k87d3$gss$1...@news0.skynet.be>...
martinec
probeer te doen is in het algemeen gericht. Niet zo zeer gericht tegen 1
persoon. Maar wie de schoen past.... Er lezen hopelijk meer deze berichten.
Ik probeer zo voorzichtig mogelijk mijn woorden te kiezen en ook mij
ontschiet wel eens wat, sorry.
Je mag best wat zeggen daar gaat het helemaat niet om. Affijn ik hoop dat
mijn antwoord op de laatste posting alsnog deze NG bereikt.
martinec
Kitty <pos...@bart.nl> schreef in berichtnieuws
7k8puu$s4b$1...@freyja.bart.nl...
martinec
niet de bedoeling, sorry is niet mijn gewoonte. Hoop dat dit antwoord in de
goede kolom komt.
> Uiteindelijk liggen de zaken erg eenvoudig: het doden van
> marters en een hele reeks andere dieren en planten is bij
> wet verboden en elke burger is ertoe gehouden de wetten van
> zijn land te eerbiedigen. Als men het met een bepaalde
> wetgeving niet eens is, biedt een rechtstaat voldoende
> mogelijkheden om de verkozenen te bewegen de betreffende
> wetgeving te herzien. Ook de Nederlandse wetgeving
> garandeert, net als de Belgische, de vrijheid van
> vereniging, de vrijheid van drukpers, het betogings- en
> stakingsrecht. Vaak is dat een werk van lange adem, dat
> gemotiveerde actievoerders vereist, maar het is mogelijk.
>
> Hoe de wetgeving terzake bij jullie in elkaar zit, weet ik
> niet, maar de Belgische wet verbiedt impliciet ook het
> verplaatsen van beschermde soorten, omdat het verboden is
> individuen van deze soorten in het bezit te hebben, ook niet
> voor een korte periode. Vanuit een biologisch/ecologisch
> standpunt bekeken is verplaatsing van "storende" soorten ook
> al geen aanrader...
Helemaal mee eens dus. Ik zeg dus ook dat afschrikking een beter middel is
dan het doden of verplaatsen. Het volledig ombouwen tot een soort bunkers
vindt ik een beetje waanzin. Als ik hier om me heen kijk zou dat enkele
mljoenen gaan kosten alleen en al in mijn buurt. Maar het staat een ieder
vrij natuurlijk zijn kooien zo zwaar als mogelijk te verbouwen. Vraag blijft
wat er dan overblijft van het begrip scharrelkip.
>
> Het gas terugnemen en zich plots opwerpen als de kampioen
> van de dierenliefde, en als een teerhartig individu, dat "
> ... Ik zal het nooit over mijn hart verkrijgen om een dier
> dood te maken. Ik eet ook alleen maar van die blote diertjes
> uit het koelvak..:-) ..." ) zoals "Bert" dat doet, is, om
> het zacht uit te drukken, nogal ongeloofwaardig, temeer
> omdat "Bert" het ook heeft over de geredde "kerstkalkoen",
> dat is tot nader order nog altijd een kalkoen die op
> kerstavond of kerstdag op tafel komt, en niet als levende
> tafelversiering... Men moet daar eerst "... blote diertjes
> uit het koelvak..." van (laten) maken...
>
Klopt ook wel, voor een deel. Ik gebruik ook de uitdrukking kerstkip of
soepkip wel eens. Daarmee wordt in het algemeen een legkip aangeduidt die
uitgelgd en dus vervangen moet worden. In de praktijk blijven deze
'soepkippen' veelal geruime tijd doorlopen. Het is niet zo dat ze meteen
allemaal in de vriezer verdwijnen. Het eten van vlees en houden van
(vlees)dieren is voor sommigen een moeilijk verteerbaar project. Ik ben daar
zelf ook niet altijd met mezelf eens. Ik kijk dus wel uit daarover te
discusseren in het kader van dit soort berichtgeving. En een oordeel
daarover wil ik dus in ditzelfde kader niet meteen uitspreken. Vandaar dat
ik de expressie 'kerstkalkoen' ook gewoon aan mij voorbij laat trekken.
> Daar is op zich niets mis mee volgens mij, maar ik beweer
> dan ook niet dat ik een gevoelig mens en dierenliefhebber
> ben... En in elk geval kan hier niet gezegd worden dat
> "Bert" zich " ... is in staat zich goed uit te drukken of
> een en ander goed te formuleren ...". Hij doet dat juist erg
> goed!
>
Is maar net hoe je er aan tegen aan wilt kijken. Het is niet erg slim om
woorden als kerstkalkoen te gebruiken als je niet meteen bloot wilt staan
aan de aanvallen van een ander. Het is enkel de vraag of die ander dit nu
elke keer meteen MOET aanvallen. Mijn stelling is juist dat je af en toe
maar even hier overheen moet lezen en de zaken niet al te letterlijk moet
opvatten. Het gaat uiteindelijk om de vraag "Hoe kom ik van die marter af?"
Afschrikken dus, volgens mij. Doden mag niet. En verbouwen is leuk maar het
beest blijft de kippen verontrusten.
> Ik kan begrijpen, dat men woedend is omdat een marter of een
> vos met "het eten" gaat lopen, maar om daarom maar meteen de
> omgeving af te gaan slachten en het risico lopen heelder
> ecosystemen te doen instorten...
>
> Wat uw opmerkingen over " ... Een ander punt is dat jje door
> dit soort aanvallen ander ontmoedigd hun vragen hier te
> posten..." betreft: ik neem aan, dat "Bert" "niet van
> chocolade is".
Bert mischien niet maar anderen wel. Het gaat mij erom dat er op deze NG zo
langzamerhand een cultturtje (weer) aan het ontstaan is waar er meer op dit
soort uitingen wordt gelet dan dat men zich daadwerkelijk bezig houdt met de
vraagstelling.
Nu loop ik al wat langer mee in deze groep en weet aldus dat er een hoop
mensen zijn die meelezen en er ook een groep is die af en toe post. Ik
probeer deze elke keer aan te moedigen maar op deze wijze lukt dat dus niet
echt. Iemand zei ooit eens dat hij na 10 jaar usenet een flinke harde kop
had gekregen. Een ander vindt dat je op internet een behoorlijk bord voor je
kop moet hebben.
Ondertussen komen er via direct email genoeg uitingen binnen die gestalte
geven aan hun onvrede over de gang van zaken op deze NG. Posters als Bert en
Emmo proberen zo nu en dan met het wijzen op de charters deze groep zo
toegankelijk mogelijk te houden.Helaas echter verlaten steeds meer mensen
met enige kennis van zaken deze groep. Ook ik heb mijzelf beloofd deze groep
te verlaten als het echt te erg wordt. En soms ben ik het ook daadwerkelijk
even zat en ga even een tijdje wat anders doen.
Kortom, als we met z'n allen een beetje meer ons best doen om niet iedereen
meteen op de splinters in zijn/haar ogen te wijzen dan wordt het vanzelf
weer wat 'gezelliger' op deze NG.
> Omdat dat wellicht een typisch vlaamse uitdrukking is,
> verduidelijk ik even: ik denk niet dat "Bert" bij de minste
> tegenwind zal smelten als chocolade die wat te warm wordt...
> En de reacties op zijn posting lijken me in meerderheid niet
> al te agressief, in elk geval minder agressief dan de eerste
> twee berichten van "Bert" zelf, voor de volledigheid:
Ik zeg ook niet dat het uitgesproken agressief is maar laten we zeggen
'irritatie opwekkend' Daarnaast zoals gezegd schiet het zijn doel voorbij.
Kort genomen wil ik wel stellen dat dit soort van reageren reeds meerde NG's
ter ziele heeft doen gaan. Aan de andere kant zijn er ook een paar groepen
waar dit ogenschijnlijk als 'normaal' wordt ervaren.
Deze NG is de enige NG voor dieren (nederlandstalig) voor zover mij bekend.
Het zou zonde zijn als de sfeer hier verziekt zou worden. Er zijn al eens
vaker verzoeken in deze richting gedaan op deze NG. Ik ben het daar mee
eens. En ik denk dat 1 van de redenen van een verziekte sfeer ligt in de
zaken zoals ik deze heb beschreven.
martinec
Oud Wijf
frutselde en brabbelde:
>En wat is DIT nu weer?
>
>Wordt deze newsgroep alleen maar bevolkt door mafkezen en rechtsgedraaide
>natuurbeschermers die met hun zelfgepunnikte recycle berichten mij kond doen
>van hun liefde van de marter?
>
>allemachtig....mijn kippen en kalkoen draaien zich om in hun graf!
>
>en ik dacht dus een zinnige vraag te stellen aan Nederland....
Gelijk heb je! Geen gelul, pak je dubbelloops en schiet dat beest voor
z'n kloten!
Kees
Kees