Nagels knippen/trekken bij poezen?
m...@urice.nl
Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden. Het volgende onderwerp staat nog
ter discussie:
Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als krabpaal
(zoals bij de katten van mijn vriendin). Kan ik kattennagels knippen, of
laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd kun
je dat doen en wat kost het?
Maurice
André
<m...@urice.nl> schreef in bericht news:8c8494$kt4$1...@news1.xs4all.nl...
denkt
dat ze de bank slopen moet je geen katten nemen ja ze springen wel eens op
de bank
of stoeien er met ze tweeen op.
Je zal in Nederland als het goed is geen dierenarts vinden die de nagels van
je kat
eruit wil trekken het is de grooste mishandeling die je een kat kan aandoen.
Leuke ideeen heb je en dan nog een kat nemen.
Andre
Sander
<m...@urice.nl> schreef in bericht news:8c8494$kt4$1...@news1.xs4all.nl...
> Hallo,
>
> Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden. Het volgende onderwerp staat
nog
> ter discussie:
>
> Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als krabpaal
> (zoals bij de katten van mijn vriendin). Kan ik kattennagels knippen, of
> laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd
kun
> je dat doen en wat kost het?
>
> Maurice
>
Wat ben jij een eikel zeg,
Evi
Kan ik kattennagels knippen, of
> laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd
kun
> je dat doen en wat kost het?
>
Hallo,
Ik had bij mijn kittens (nu 17 weken) ook heel wat vragen daaromtrent
(eerste maal dat ik katten heb als huisdier). Ik heb over het trekken van
de nagels veel informatie gekregen via de nieuwsgroepen, zowel positieve als
negatieve. Mijn dierenarts heeft me echter in detail verteld wat er juist
gebeurd. De nageltjes worden enorm dicht tegen de pootjes afgeknipt en dan
wordt het baasje aangeraden om de kat op te sluiten in de badkamer of toch
een plaats die je goed kan poetsen. Het bloeden kan makkelijk tot 4 dagen
duren en het beestje ziet er serieus van af zei ze. Zij doet het zelf niet,
maar waar ze vroeger haar stage had gelopen werd dit wel gedaan. Onze
katten (ze blijven binnen) lopen praktisch het ganse huis door, maar in de
woonkamer (ook een leren bankstel maar wel met plaid nu) mogen ze niet en
daar hou ik de deuren dicht. Verder heb ik twee grote krabpalen en
corrigeer ik ze als ik merk dat ze het behangpapier ook wel leuk vinden. Nu
ben ik vaak van huis weg, dus is de schade al geleden en heeft corrigeren
geen zin meer.
Al bij al is een kat veel zelfstandiger dan een hond, hebben ze praktisch
nog niets stuk gemaakt (ik let er nu op dat ik mijn glazen ver weg zet) en
zijn ze vrij voorzichtig in alles. Twee katten zijn wel minder voorzichtig
dan eentje alleen, maar ik zou ze niet meer kunnen missen.
Nageltjes laten verwijderen is echt zielig voor die beestjes, niet laten
doen dus !
Groeten
Evi
Yvonne V
<m...@urice.nl> schreef in berichtnieuws 8c8494$kt4$1...@news1.xs4all.nl...
> Hallo,
>
> Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden. Het volgende onderwerp staat
nog
> ter discussie:
>
> Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als krabpaal
> laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd
kun
> je dat doen en wat kost het?
>
>
>
Maurice,
zou een echte krabpaal niet een handige oplossing zijn?
Een kat de nagels laten trekken kun je niet pakken. Het is hun
verdedigingswapen, zonder nagels zijn ze machteloos. Ze hoeven ze niet te
gebruiken, ze dreigen er elkaar mee. Maar een kat zonder nagels is weerloos,
de andere kattten weten dat, en zo'n nagelloos beestje zal dat goed merken
ook.
Ik betwijfel trouwens of een goede dierenarts het zou doen, maar ja, je hebt
ze in alle soorten.
Yvonne
Anna
m...@urice.nl heeft geschreven in bericht <8c8494$kt4$1...@news1.xs4all.nl>...
>Hallo,
>
>Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden.
Ik hoop het niet.
>Het volgende onderwerp staat nog
>ter discussie:
>
>Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als krabpaal
>(zoals bij de katten van mijn vriendin). Kan ik kattennagels knippen, of
>laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd
kun
>je dat doen en wat kost het?
>
>Maurice
Beste Maurice,
Je vraagt je af of kattennagels getrokken danwel geknipt kunnen worden.
Trekken mag niet, is dieronterend, doet pijn, is iets gruwelijks, hoewel ik
de gedachte om het te overwegen minstens zo gruwelijk vind.
Knippen kan ook heel gemakkelijk. De dierenarts weet exact hoever hij kan
gaan en om te voorkomen, dat je huis besmeurd wordt met bloed, raad ik je
aan om het ook niet zelf te gaan proberen ALS je al katten aanschaft. Ga
dan wel elke maand naar de dierenarts en betaal het nodige (veel dus) voor
die knipbeurt, want die nagels scherpen vanzelf weer aan ... of daar nou je
bank of een peperduur bankstel voor wordt gebruikt doet er niet echt toe
voor de poesjes.
Ow die krabpaal : kost ook geld, staat in de weg, past qua kleur niet bij
het meubulair en dat dure bankstel en meer van dat gezeur. Zul je
trouwens ook net zien, dat de diertjes naar buiten glippen en bij de buren
het bed onderzeiken, wat jij natuurlijk kunt betalen. Nah één voordeel ...
wat ze bij de buren doen, scheelt jou weer een keertje een nieuwe kopen voor
jezelf, want die moet natuurlijk ook gemarkeerd worden.
Nagels hebben ze ook niet nodig om alles uit de kattenbak te graven,
inclusief verse ammoniageurende zeik en waanzinnig stinkende stront, erger
dan nodig zelfs, want ze vreten je half arm en dus geef je ze maar goeiekoop
blikvoer, ook al is dat hardstikke slecht spul voor die kutkatten.
Gatverdamme, als ik het zo zie, ben ik het helemaal met jou eens Maurice.
Die beesten hebben nagels en die stomme dierenartsen trekken ze niet eens
uit of amputeren de voetjes. Op stompjes kunnen ze toch ook wel lopen toch
? En verder kosten ze geld, passen de toebehoren niet in je huis en
bezorgen ze je last en ergernis. Kijk maar naar die katten van je
vriendin.
Nee inderdaad Maurice ... we zijn het eens. Geen katten meer voor ons !
Anna.
** I seldom explain; **
** My friends don't need it, **
** and my enemies won't believe it. **
aijsenbr
ik je adviseren: Geen katten nemen!
De diertjes zullen zich er erg ongelukkig onder voelen als jij hun nagels
laat verwijderen en jij wordt door de kattenliefhebbers als dierenbeul
beschouwd. Waar je natuurlijk ook voor kunt kiezen is de katten alleen in de
huiskamer toelaten als jij daar ook bent. Veel schade kun je dan voorkomen.
Bovendien bepaalde banken zijn minder vatbaar voor kattennagels dan andere
banken.
martinec
Anna <mathe...@tip.nl> schreef in berichtnieuws
8c8btr$o6k$1...@nereid.worldonline.nl...
>
Er zijn van die Ragdolls, je weet wel van die katten die als een pop zo slap
worden als je ze oppakt. Zijn die ook niet nagelloos? Anders denk ik dat hij
beter naar Bart Smit kan gaan. Daar hebben ze nagelloze katten. Goedkoop in
onderhoud en als je ze zat bent, flikker je ze in de vuilnisbak.
martinec
Arvid Elstrodt
>>
>> Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden. Het volgende onderwerp staat
>nog
>> ter discussie:
>>
>> Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als
krabpaal
>> (zoals bij de katten van mijn vriendin). Kan ik kattennagels knippen, of
>> laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd
>kun
>> je dat doen en wat kost het?
>>
>> Maurice
Nou Maurice, de hele groep is zowat al over je heen gevallen, en.... ik geef
ze eigenlijk geen ongelijk.
Je kunt beter -zoals met zoveel zaken- proberen de oorzaken (bijv.
verveling, slechte opvoeding) te bestrijden in plaats van de symptomen
(krabben met nagels).
Juist katten kun je perfect opvoeden.
Ik heb 5 katers opgevoed, en heb er nu nog steeds drie.
Het zijn alledrie wildebrassen, maar binnen laten ze alles heel, inclusief
mijn nieuwe bankstel.
Kwestie van consequent opvoeden, en ze alternatieven voor jouw bankstel
aanbieden.
In mijn geval is dat binnen een omgekeerd stukje vloerkleed met jute
achterkant dat onderaan de trap vastgezet is, en een katteluik met toegang
tot de achtertuin en het achtergelegen stukje bos.
Natuurlijk heeft niet iedereen een tuin en/of een bos, maar vaak is er best
een mouw aan te passen.
Op zich is het al een goede start dat je *twee* kittens hoopt te vinden in
plaats van *een*.
Toch zou ik je nog wel willen aanraden om nog eens goed na te denken waarom
je katten wilt, wat je ervan verwacht, wat je hun denkt te bieden en hoe je
je een leven met twee katten in huis eigenlijk voorstelt.
Laat in ieder geval de dieren compleet, dus met ongeknipte nagels !
Veel succes,
Arvid Elstrodt
the Worker
thought it needed to utter:
>Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden. Het volgende onderwerp staat nog
>ter discussie:
>Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als krabpaal
>(zoals bij de katten van mijn vriendin). Kan ik kattennagels knippen, of
>laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd kun
>je dat doen en wat kost het?
Pardon? Voel eens aan uw hoofd. Is het heet? Dacht ik al, je ijlt. Hoe
kom je verdomme op het randdebiele idee om de nagels te laten trekken?
En als 't katje bijt? Wil je dan ook meteen maar z'n tanden laten
trekken?
Het lijkt me zinvoller als je twee pluche kittens neemt.
m...@urice.nl
Bedankt voor de (overigens overwegend negatieve) reakties. Het was niet mijn
bedoeling geweest mensen te choqueren. Ik vroeg me alleen af of het knippen
van nagels iets is dat 'gebruikelijk' is net als steriliseren of castreren
(dat is het niet dus), wat mij overigens net zo vervelend lijkt voor de
dieren.
Zoals misschien wel duidelijk is heb ik geen jarenlange ervaring met poezen
maar ben zeker sinds dat ik een half jaar lang de poezen van mijn vriendin
thuis heb gehad gek op poezen, dus wees niet bang dat als ik mijn kittens
gevonden heb dat ik ze zal mishandelen (en daar zorgt mijn vriendin ook wel
voor).
De reden waarom ik kittens wil hebben en geen volwassen katten, is dat ik ze
graag zelf wil opvoeden.
Nogmaals sorry als ik een verkeerde indruk heb achtergelaten, en ik hoop dat
ik in de toekomst wellicht nogmaals op de nieuwsgroep kan terugvallen bij
vragen over de opvoeding.
Groeten,
Maurice.
the Worker
thought it needed to utter:
>Heren en dames,
<rip>
>vragen over de opvoeding.
Het valt me op dat je in je antwoord ineens alleen over het -knippen-
van nagels spreekt. De koorts is dus weer gezakt? Gelukkig maar.
En ach, wat is negatief? Niet zo vreemd he, als je het over
mishandeling van kittens hebt.
m...@urice.nl
> van nagels spreekt. De koorts is dus weer gezakt? Gelukkig maar.
Ik wist niet of het trekken of knippen was, het blijkt allebei te kunnen, en
nadat ik jullie reakties heb gelezen besluit ik geen van beide te doen...
> En ach, wat is negatief? Niet zo vreemd he, als je het over
> mishandeling van kittens hebt.
Natuurlijk!
Ik wist tot voor kort niet eens dat dit onder mishandeling valt ... ik
bedoel, ik heb het ooit een keer ergens gehoord en vroeg me af hoe er over
gedacht werd door de mensen, en dat weet ik nu wel ongeveer...
m@urice
Gert & Carmen
Dat je alleen al denk aan het trekken van nagels!!!!!!!
Dat is voor een kat een ramp en zijn enige verweer tegen andere katten en
mensen die hem pijn doen.
Nagels trekken doen ze alleen bij onhandelbare katten of katten met een
afwijking, niet omdat je bang bent dat het bankstel eraan gaat.
Als je je kittens goed opvoed gaan ze niet aan de bank krabben, maar ze
moeten wel een krabpaal hebben en/of naar buiten kunnen.
Je moet ze gewoon leren dat ze niet aan de bank mogen krabben, maar wel aan
de krabpaal.
Kattennagels kan je knippen, als ze buiten komen hoeft dat meestal niet want
dan slijten ze vanzelf ik heb één binnenkat die ze niet afslijt en die moet
ik af en toe knippen, je kunt het voelen en horen als de nagels te lang
zijn, als de nagels in getrokken zijn en je gaat met je hand eronder door en
je voelt de nagels dan moet je ze knippen en als ze over de tegels/laminaat
iets vlaks lopen en je hoort ze lopen dan moeten ze geknipt.
Ik hoop dat ik niet te langdradig ben geworden, veel succes.
Waarom geen twee volwassen katten die al zijn opgevoed?
--
Met vriendelijke groeten,
Carmen (dierenbemiddelingsburo Nieuwenhuizen)
http://home.gelrevision.nl/~nieuwenh/index.htm
nieuwe...@gelrevision.nl
Bent u op zoek naar een huisdier?
Of wilt u afstand doen, neem dan een kijkje op de hompage.
<m...@urice.nl> schreef in berichtnieuws 8c8494$kt4$1...@news1.xs4all.nl...
> Hallo,
>
> Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden. Het volgende onderwerp staat
nog
> ter discussie:
>
> Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als krabpaal
> (zoals bij de katten van mijn vriendin). Kan ik kattennagels knippen, of
> laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd
kun
> je dat doen en wat kost het?
>
> Maurice
>
>
>
m...@urice.nl
>
> Dat je alleen al denk aan het trekken van nagels!!!!!!!
Ja, ik schaam me nu ook diep :-)
> Als je je kittens goed opvoed gaan ze niet aan de bank krabben, maar ze
> moeten wel een krabpaal hebben en/of naar buiten kunnen.
> Je moet ze gewoon leren dat ze niet aan de bank mogen krabben, maar wel
aan
> de krabpaal.
Check, krabpaal is present.
> Kattennagels kan je knippen, als ze buiten komen hoeft dat meestal niet
want
> dan slijten ze vanzelf ik heb één binnenkat die ze niet afslijt en die
moet
> ik af en toe knippen, je kunt het voelen en horen als de nagels te lang
> zijn, als de nagels in getrokken zijn en je gaat met je hand eronder door
en
> je voelt de nagels dan moet je ze knippen en als ze over de
tegels/laminaat
> iets vlaks lopen en je hoort ze lopen dan moeten ze geknipt.
De katten zouden op het dakterras kunnen, maar niet echt de straat op.
> Ik hoop dat ik niet te langdradig ben geworden, veel succes.
Dank je!
> Waarom geen twee volwassen katten die al zijn opgevoed?
Omdat voor mij slecht is te controleren hoe een kat door iemand anders is
opgevoed, en hoe hij is behandeld.. Dat is ook hetgeen me zou tegenhouden
een kat uit het asiel te kopen eerlijk gezegd. Snap je?
m@urice
the Worker
thought it needed to utter:
>Ik wist niet of het trekken of knippen was, het blijkt allebei te kunnen, en
>nadat ik jullie reakties heb gelezen besluit ik geen van beide te doen...
Ach, daar moet je niet zwaar aan tillen. Kattennagels kan je op zich
best knippen hoor. Ik knip ze van onze kat ook altijd, je moet alleen
goed weten wat je doet. Als je in het leven knipt dan klauwt
katmans/vrouw je waarschijnlijk helemaal open, en al dat bloed in huis
is ook niet alles. Je moet inderdaad wel in de gaten houden of hij z'n
nagels nodig heeft als wapen. In mijn geval is dat niet zo, het beest
komt niet buiten.
>Ik wist tot voor kort niet eens dat dit onder mishandeling valt ... ik
>bedoel, ik heb het ooit een keer ergens gehoord en vroeg me af hoe er over
>gedacht werd door de mensen, en dat weet ik nu wel ongeveer...
Het definitief verwijderen van onderdelen, anders dan op medische
grond, valt bij mij (persoonlijk) onder mishandeling. Er zijn mensen
die daar anders over denken, uiteraard. Wat ook erg belangrijk is: Hoe
denk je er zélf over?
Greetingz,
Werkmans
Yvonne V
>
> opgevoed, en hoe hij is behandeld.. Dat is ook hetgeen me zou tegenhouden
> een kat uit het asiel te kopen eerlijk gezegd. Snap je?
>
> m@urice
>
Maurice,
dat vind ik echt knap van je, als een hele groep mensen over je heen valt,
toch weer reageren en aangeven dat je oorspronkelijke idee niet zo goed was.
Want al doende leren we.
En , uuuh, nu je toch zo leerzaam bezig bent, zou je toch niet eens denken
aan twee katjes uit het asiel? Echt, de kneusjes zijn het liefst!
Yvonne
Sparks
--
=================================
Voor herplaatsing huisdieren en registratie
van vermiste en gevonden dieren!
Dierenbemiddelingsburo Waterland.
=================================
http://members.ams.chello.nl/jrbruin
j.r....@chello.nl
ICQ 42908605
l
<m...@urice.nl> schreef in bericht news:8c8494$kt4$1...@news1.xs4all.nl...
Luuk
>Ik wist tot voor kort niet eens dat dit onder mishandeling valt ... ik
>bedoel, ik heb het ooit een keer ergens gehoord en vroeg me af hoe er over
>gedacht werd door de mensen, en dat weet ik nu wel ongeveer...
Hij wist het niet...
Maar, een kat heeft nagels,
hij heeft nagels.
Een kat gebruikt nagels,
hij gebruikt nagels.
Ik trek zijn nagels uit...is dat leuk...?
Ik trek de kat nagels uit....is dat leuk...?
Is denken nou zo moeilijk godverdomme................
Schijt ziek word ik hier van!
Kris Neyens
vraag het gewoon even.
De nagels van een kanariepiet, (wanneer) dienen die te
worden bijgeknipt?
De laatste tijd (de vogel is nu al zo'n 5-6 jaar oud) zijn
zijn nagels echt wel lang, zo lang dat zijn middenste teen
wat scheef begint te staan doordat die nagel in de weg zit
als hij op zijn stokje zit.
Ik heb ooit gehoord dat je dat zelf kan doen, en dat je maar
een klein stukje mag afknippen, zodat het zeker niet bloedt.
Je kan -naar het schijnt- ongeveer 'doorheen' de nagel
kijken en dan kan je zien tot waar je zeker niét mag
knippen. Mag je knippen met een gewone schaar, of bestaan er
tangetjes voor?
Graag geen berichten over mishandeling, want mijn kanarie
heeft echt al wel een mooi leventje gehad in lekker grote
volières en ik ben nog niet aan het knippen geweest... Just
asking...
Kris
m...@urice.nl wrote:
>
> Hallo,
>
> Ik hoop binnenkort twee kittens te vinden. Het volgende onderwerp staat nog
> ter discussie:
>
> Ik heb er weinig zin in dat mijn bankstel gebruikt zal worden als krabpaal
> (zoals bij de katten van mijn vriendin). Kan ik kattennagels knippen, of
> laten trekken? Hebben poezen daar last of pijn van? Vanaf welke leeftijd kun
> je dat doen en wat kost het?
>
> Maurice
--
Kris Neyens
URL: http://www.student.kuleuven.ac.be/~m9507524
Kris Neyens
:-)
Hij zal wel wat meewerken, het beestje komt zelfs op
commando op mijn schouder zitten. 't Is gewoon een schat van
een dier!
Bedankt!
Kris
"R. Runner" wrote:
>
> Nagels knippen bij een dier, wanneer ze op een andere manier niet voldoende
> slijten, is natuurlijk iets heel anders dan ze definitief en permanent te
> verwijderen!
> Het is voor een dier ook niet prettig als-ie door te scherpe nageltjes
> continu overal in blijft haken.
> Bovendien bestaat er dan kans op verwondingen door scheurende nagels.
> Of in het geval van jouw kanariepiet, dat z'n nagels een belemmering vormen
> bij dingen als op 'n stokje zitten.
> In zo'n geval is het diervriendelijker om de nageltjes een beetje bij te
> knippen...
>
> Het knippen van nagels komt bij alle dieren zo'n beetje op hetzelfde neer.
> Inderdaad uitsluitend de scherpe puntjes verwijderen en voorkomen dat je in
> 'het vlees' knipt.
> Bij lichtgekleurde, doorschijnende nageltjes is het gemakkelijk te zien waar
> de pure nagel ophoudt en waar het levende gedeelte begint. Bij zwarte nagels
> is dit helemaal niet te zien.
> Soms kun je ook voorzichtig de allerscherpste puntjes afvijlen.
> Gebruik een schaartje of tangetje. Maakt niet zo heel veel uit, als het maar
> lekker in de hand ligt, niet bot is en jij er prettig mee kunt werken.
> Een en ander is natuurlijk ook afhankelijk van in welke mate het dier mee-
> danwel tegenwerkt!
>
> ---------------
> "Kris Neyens" <Kris....@student.kuleuven.ac.be> wrote in message
> news:38E90AA6...@student.kuleuven.ac.be...
> > Sorry mocht ik nu ook over dierenmishandeling hebben, ik
> > vraag het gewoon even.
> > De nagels van een kanariepiet, (wanneer) dienen die te
> > worden bijgeknipt?
> > De laatste tijd (de vogel is nu al zo'n 5-6 jaar oud) zijn
> > zijn nagels echt wel lang, zo lang dat zijn middenste teen
> > wat scheef begint te staan doordat die nagel in de weg zit
> > als hij op zijn stokje zit.
> > Ik heb ooit gehoord dat je dat zelf kan doen, en dat je maar
> > een klein stukje mag afknippen, zodat het zeker niet bloedt.
> > Je kan -naar het schijnt- ongeveer 'doorheen' de nagel
> > kijken en dan kan je zien tot waar je zeker niét mag
> > knippen. Mag je knippen met een gewone schaar, of bestaan er
> > tangetjes voor?
> > Graag geen berichten over mishandeling, want mijn kanarie
> > heeft echt al wel een mooi leventje gehad in lekker grote
> > voličres en ik ben nog niet aan het knippen geweest... Just
> > asking...
--
the Worker
<Kris....@student.kuleuven.ac.be> thought it needed to utter:
<knipje>
>Ik heb ooit gehoord dat je dat zelf kan doen, en dat je maar
>een klein stukje mag afknippen, zodat het zeker niet bloedt.
>Je kan -naar het schijnt- ongeveer 'doorheen' de nagel
>kijken en dan kan je zien tot waar je zeker niét mag
>knippen. Mag je knippen met een gewone schaar, of bestaan er
>tangetjes voor?
<knipje 2>
Men neme een 'gewoon' nagelknippertje, zo'n krengetje wat bij de Etos,
DA en het Kruidvat nog geen knaak kost. Als je Pietje z'n nagels
bekijkt dan zie je aan de teenkant het zgn. leven in het nageltje
zitten, en daar moet je niet in knippen.
gonny2
maken hebben
the Worker
<hybg...@zonnet.nl> thought it needed to utter:
>ik vraag me na deze hele discussie af of we niet gewoon met een Trol te
>maken hebben
>
Ik kan er niet veel trollerigs in zien eigenlijk... verklaar u nader?
gonny2
draad over het nagels uittrekken bij poezen.
soms doet mijn computer vreemd plaatst antwoorden ook niet in of onder de
draad maar apart. En als ik op een bericht sta en ik doe reply group hangt
er een ander bericht onder. In de regel let ik er wel goed op.
nu even niet
"the Worker" <A.Ce...@donotspam.kpn.com> wrote in message
news:38ef9cca...@news.telecom.ptt.nl...
