4 hondenrassen verbieden
Fred
Zou het niet mogelijk zijn om de eigenaren van "probleemhonden" beter aan te
pakken?
Volgens mij zijn de eigenaren (en fokkers) in eerste instantie
verantwoordelijk voor het al dan niet agressieve gedrag van deze honden! Ik
ben overigens van mening dat een fokverbod alleen de illegale handel van
deze "verboden" honden doet toenemen.
Esther
Ik wil nog een stapje verder gaan:
Het zijn rassen waar in de praktijk weinig tot geen calamiteiten
voorkomen!!!!!!!
De Am Staff bijvoorbeeld; er is er zelfs een die tot volle tevredenheid
van hond en baas als blindegeleidehond functioneert...!
Er is constructueel echt helemaal niets mis met deze rassen, maar als
die gapers in Den Haag het zeggen... wat doe je er dan aan??
Esther
Fred
Esther heeft geschreven in bericht <36756F...@wxs.nl>...>Ik wil nog een
stapje verder gaan:
>Het zijn rassen waar in de praktijk weinig tot geen calamiteiten
>voorkomen!!!!!!!
>De Am Staff bijvoorbeeld; er is er zelfs een die tot volle tevredenheid
>van hond en baas als blindegeleidehond functioneert...!
>Er is constructueel echt helemaal niets mis met deze rassen, maar als
>die gapers in Den Haag het zeggen... wat doe je er dan aan??
>
>Esther
aandacht krijgen, als er dan al eens iets voorvalt, is het ook meteen
wereldnieuws. Feit is natuurlijk dat veel mensen sommige honden als
"angstaanjagend" beschouwen, vanwege hun uiterlijk, terwijl dit natuurlijk
niets zegt over het karakter van een hond. Als ik een vreemde hond tegenkom,
let ik net zo goed op z´n baas, dat kan soms al al voldoende zijn.
Maar zoals de meeste van ons weten, zijn er genoeg incidenten met andere
rassen waar de mensen nooit iets van horen. Wie vind het nou interresant om
te weten dat een (bv.) Golden Retriever een kind bijt.
martinec
mechelse herder, de Dobermann en . . . Ach vul zelf maar in. Wat we in
Nederland straks overhouden dat zijn van die ongevaarlijke 1-traps hondjes,
de k-likkers en nog meer van dat kleine grut. Want als we ergens bang voor
zijn dan verbieden we het gewoon. Want als we het niet zien dan bestaat het
ook niet. In Afrika hebben ze een goede naam voor dit soort politiek
:STRUISVOGELPOLITIEK.
martinec
Fred heeft geschreven in bericht
<91369000...@tango.news.big-orange.net>...
Esther
> aandacht krijgen, als er dan al eens iets voorvalt, is het ook meteen
> wereldnieuws. Feit is natuurlijk dat veel mensen sommige honden als
> "angstaanjagend" beschouwen, vanwege hun uiterlijk, terwijl dit natuurlijk
> niets zegt over het karakter van een hond. Als ik een vreemde hond tegenkom,
> let ik net zo goed op z´n baas, dat kan soms al al voldoende zijn.
> Maar zoals de meeste van ons weten, zijn er genoeg incidenten met andere
> rassen waar de mensen nooit iets van horen. Wie vind het nou interresant om
> te weten dat een (bv.) Golden Retriever een kind bijt.
Wie weet zich nog te herinneren dat een Sint bernard (reddingshond!) een
aantal jaren geleden een baby dood heeft gebeten, waar de ouders (en
tevens eigenaars) bij waren???
Hebben we echter ooit iets gehoord over het verbieden van Sint
Bernards?? En waarom niet??
In Belgie zijn ze nog gekker als hier, daar staan zelfs Mastiffs en
Engelse Staffjes op de 'gevaarlijke hondenlijst'....vanwege hun
uiterlijk en hun oorspronkelijke functie (vechthond of oorlogshond).
Pure waanzin!
Esther
Adri
Ik zelf heb een schat van een Mechelaar, 4.5 maandjes oud en doet niemand
geen kwaad,
wil alleen maar spelen en kroelen met iedereen. Maar als ik wil kan ik van
me hond een fals kreng maken die iedereen bijt, dat is toch iets wat ik als
baas zelf in de hand heb. Ik ben zwaar tegen het verbieden van die
zogenaamde gevaarlijke honden. Hoe laat je een hondenras uitsterven, zo dus.
Als een bepaald hondenras echt als vechthond bekant staat, dan vind ik dat
je zo'n hond niet moet verbieden,
maar als ze nou is de zelfde regel toepassen voor dat bepaalde ras, als dat
ze nu al voor het rijden in een auto of een brommer hebben. Zodra iemand
zo'n hond in huis neemt, gewoon een soort verplichte cursus doorlopen. Dan
kan er door deskundige gekeken worden of de hond zich op de juiste manier
ontwikkeld en of dat de baas wel de juiste plannen heeft met zo'n hond. Maar
niet verbieden, want zo straf je ook de mensen die deze hond wel als lieve
sociale huishond heeft of wil gaan houden.
Iris..
martinec wrote in message <753uh2$nc4$1...@reader2.wxs.nl>...
Adri
the Worker
Mon, 14 Dec 1998 22:04:16 +0100 :
Wat weet je het toch weer schitterend te brengen.....
Chapeau!
Russell Artus
'Een woordvoerder van het ministerie noemt het "van de gekke" dat er nog
steeds honden rondlopen die een dodelijke beet kunnen veroorzaken.'
Dit is de domste opmerking die ik in tijden heb gehoord. Elke hond met
tanden... ik herhaal... ELKE HOND MET TANDEN kan een dodelijke beet
veroorzaken. Zelfs (of misschien wel JUIST) Jackrussells, poedels, Spaniels,
etc. Het hangt er maar vanaf WAAR ze hun beet plaatsen en hoe vaak ze dit
doen. Volgens diverse dierenartsen zijn het bovenstaande hondjes die het
vaakst hun tanden gebruiken op de behandeltafel, de dogachtigen zijn kalm,
goedmoedig en gedragen zich voorbeeldig.
Leest Den Haag dit soort berichten ook? Ik hoop het, want het gaat goed de
verkeerde kant op hier.
martinec heeft geschreven in bericht <753uh2$nc4$1...@reader2.wxs.nl>...
martinec
Russell Artus heeft geschreven in bericht <755af0$9bv$2...@thor.wirehub.nl>...
>Sterker nog: vandaag staat in de Volkskrant het volgende:
>
>'Een woordvoerder van het ministerie noemt het "van de gekke" dat er nog
>steeds honden rondlopen die een dodelijke beet kunnen veroorzaken.'
>
vooroorzaken even langs het ministerie te sturen. Mag hij persoonlijk de
'agressietest' doen.
Het is trouwens van de gekke dat er nog zoveel ambtenaren rondlopen in Den
Haag met zo weinig verstand. Mischien had Hitler gelijk met zijn 'Endlosung'
Hij had alleen de verkeerde categorie voor.
martinec
Esther
>
> Sterker nog: vandaag staat in de Volkskrant het volgende:
>
> 'Een woordvoerder van het ministerie noemt het "van de gekke" dat er nog
> steeds honden rondlopen die een dodelijke beet kunnen veroorzaken.'
>
> tanden... ik herhaal... ELKE HOND MET TANDEN kan een dodelijke beet
> veroorzaken.
...geef een gek een aardappelschilmesje...of een hamer....
Verbieden! Die levensgevaarlijke dingen!!!!! Iedereen kan ze zomaar
aanschaffen!! Er is geen enkele controle op!!!
Esther
the Worker
15 Dec 1998 12:24:57 +0100 :
>...geef een gek een aardappelschilmesje...of een hamer....
>Verbieden! Die levensgevaarlijke dingen!!!!! Iedereen kan ze zomaar
>aanschaffen!! Er is geen enkele controle op!!!
>
>Esther
Laat de mensheid en masse suicide begaan, want ik zeg u allen: Elk
menselijk wezen heeft de potentie om uiterst agressief en gevaarlijk
te worden! Bescherm uw kinderen, maak uw buren af! Doe het NU, voor
het te laat is!
Mylene
>
>>...geef een gek een aardappelschilmesje...of een hamer....
>>Verbieden! Die levensgevaarlijke dingen!!!!! Iedereen kan ze zomaar
>>aanschaffen!! Er is geen enkele controle op!!!
>>
>>Esther
>Laat de mensheid en masse suicide begaan, want ik zeg u allen: Elk
>menselijk wezen heeft de potentie om uiterst agressief en gevaarlijk
>te worden! Bescherm uw kinderen, maak uw buren af! Doe het NU, voor
>het te laat is!
Tja, het is te gek voor worden he???
Kunnen we geen standaard formulier maken, waarin we allemaal onze protesten
kenbaar maken, en vervolgens aanbieden aan de "kenners" in Den Haag???? Ik
zou het wel willen maken hoor, zo'n formulier.....maar weet niet
hoe......Zou het nut hebben???? (heb zelf een Duitse Herder, misschien is
dat na de Mechelse wel de volgende......misschien daarna mijn buurvrouw met
haar poedel wie weet, JONGENS, MEIDEN, DIT MOET STOPPEN!!!!
Mylene
Esther
Zijn er mensen onder ons die het e-mail adres kennen van een van de
betreffende regelneven en -nichten in Denhaag??
Esther
vliet
Ik vind dat een kul ; je verbiedt toch ook niet alle auto's omdat er wel
eens een ongeluk gebeurt ?
Het wordt tijd dat iedereen zich eens realiseert dat een hond een hond dwz
een tamme wolf. Van tijd tot tijd zal er eentje agressief zijn en moet
worden afgemaakt. Maar dat komt ook bij Berner Sennen, Rottweiler en ga zo
maar door voor.
Flauwe kul dus. Gelul van een dronken aardbei eh apotheker.
Groetjes
Klaas.
Esther
>
> Hi
> Ik vind dat een kul ; je verbiedt toch ook niet alle auto's omdat er wel
> eens een ongeluk gebeurt ?
>
> Het wordt tijd dat iedereen zich eens realiseert dat een hond een hond dwz
> een tamme wolf. Van tijd tot tijd zal er eentje agressief zijn en moet
> worden afgemaakt. Maar dat komt ook bij Berner Sennen, Rottweiler en ga zo
> maar door voor.
>
> Flauwe kul dus. Gelul van een dronken aardbei eh apotheker.
>
> Groetjes
>
> Klaas.
Ja, maar helaas heeft die dronken apotheker het wel voor het zeggen in
dit land... dus moeten er maatregelen getroffen worden om die tot inkeer
te brengen, en gezien de vastbeslotenheid en domme uitspraken van de
volksvertegenwoordigers in de media zal dat niet gaan meevallen...
Ik zie het somber in -in Engeland zijn al bepaalde hondenrassen al jaren
verboden -ook compleet onzinnig(hou me ten goede, ik weet het niet zeker
maar meen dat het de Argentijnse Dog en de Fila Brasileiro zijn).
Esther
Fred
democratisch land leven en dat Apotheker een volksvertegenwoordiger zou
moeten zijn? Maar gezien de reactie´s in deze nieuwsgroep en op straat denk
ik dat er niet echt veel mensen in Nederland zijn die echt achter zo´n
verbod staan. Wat geeft deze eenling dan het recht om zulke beslissingen te
nemen? Ik kan me niet voorstellen dat deze man zelf een hond heeft.
Het idee om onze ongenoegens kenbaar te maken bij de desbetreffende persoon
vind ik dan ook zeker de moeite waard. Ik zal op zoek gaan naar een evt.
email adres, en hoop dat er meer mensen zijn die hun mening over deze
maatregel aan dit adres kenbaar zullen maken.
J.R.Bruin
<ar...@wirehub.nl> wrote:
>Sterker nog: vandaag staat in de Volkskrant het volgende:
>
>'Een woordvoerder van het ministerie noemt het "van de gekke" dat er nog
>steeds honden rondlopen die een dodelijke beet kunnen veroorzaken.'
Ik vind het "van de gekke" dat er in dit land bosjes mensen
rondlopen die andere mensen zomaar overhoop steken of
schieten! Waarvoor moet ik nu banger zijn?
>Dit is de domste opmerking die ik in tijden heb gehoord. Elke hond met
>tanden... ik herhaal... ELKE HOND MET TANDEN kan een dodelijke beet
>veroorzaken. Zelfs (of misschien wel JUIST) Jackrussells, poedels, Spaniels,
>etc. Het hangt er maar vanaf WAAR ze hun beet plaatsen en hoe vaak ze dit
>doen. Volgens diverse dierenartsen zijn het bovenstaande hondjes die het
>vaakst hun tanden gebruiken op de behandeltafel, de dogachtigen zijn kalm,
>goedmoedig en gedragen zich voorbeeldig.
>
>Leest Den Haag dit soort berichten ook? Ik hoop het, want het gaat goed de
>verkeerde kant op hier.
>
Ach..... we zijn er toch wel aan gewend dat men in Den Haag
niet wordt gehinderd door enige kennis van zaken?!
J.R.Bruin
Dierenbemiddelingsburo Waterland
http://www.dieren.demon.nl
J.R.Bruin
wrote:
>Russell Artus wrote:
>>
>> Sterker nog: vandaag staat in de Volkskrant het volgende:
>>
>> 'Een woordvoerder van het ministerie noemt het "van de gekke" dat er nog
>> steeds honden rondlopen die een dodelijke beet kunnen veroorzaken.'
>>
>> Dit is de domste opmerking die ik in tijden heb gehoord. Elke hond met
>> tanden... ik herhaal... ELKE HOND MET TANDEN kan een dodelijke beet
>> veroorzaken.
>
>
>...geef een gek een aardappelschilmesje...of een hamer....
>Verbieden! Die levensgevaarlijke dingen!!!!! Iedereen kan ze zomaar
>aanschaffen!! Er is geen enkele controle op!!!
>
>Esther
En wat denk je van de vele slachtoffers van auto's bestuurd
door lieden met een slok op? Noteer die automerken en
verbiedt ze.
(Zo je ziet hebben ze in Den Haag niet het monopolie op slap
gezwam :) )
J.R.Bruin
wrote:
>Er was een Esther <ani...@wxs.nl> en die verkondigde vol vuur op Tue,
>15 Dec 1998 12:24:57 +0100 :
>
>>...geef een gek een aardappelschilmesje...of een hamer....
>>Verbieden! Die levensgevaarlijke dingen!!!!! Iedereen kan ze zomaar
>>aanschaffen!! Er is geen enkele controle op!!!
>>
>>Esther
>Laat de mensheid en masse suicide begaan, want ik zeg u allen: Elk
>menselijk wezen heeft de potentie om uiterst agressief en gevaarlijk
>te worden! Bescherm uw kinderen, maak uw buren af! Doe het NU, voor
>het te laat is!
Dat durfde in nou net niet te zeggen..... je wordt zo gauw
voor politiek incorrect uitgemaakt :(
J.R.Bruin
wrote:
>Misschien dat iedereen een mailtje kan sturen om te protesteren???
>
>Zijn er mensen onder ons die het e-mail adres kennen van een van de
>betreffende regelneven en -nichten in Denhaag??
Misschien kunnen we beter met z'n allen in hongerstaking
gaan? Ze hebben in 1993 niet geluisterd en ze zullen dat ook
nu niet doen!
Esther
Ik hoop dat het lukt.
'Grappig' detail; er wordt steeds gesproken over vechthonden, maar
alleen de Am Staff is (let op: heeeeeeel lang geleden!) een vechthond
geweest. De Mastino werd bij de Romeinen (!!!!!) gebruikt als
oorlogshond, maar is sinds jaren een waakhond, de argentijn werd
gebruikt als jachthond op grof wild en de fila als speurhond, waakhond
en veedrijver... niet echt 'vechthonden' dus...
Niemand in Den Haag neemt de moeite om dit eens na te zoeken; er is
literatuur genoeg...
Esther
Russell Artus
hondenhaters, ongetwijfeld meer hondenhaters dan hondenliefhebbers.
Daarnaast zijn er een heleboel mensen met kleine kinderen die graag
onbezorgd over straat wandelen en die beslist niet treuren over een
dergelijke maatregel van Apotheker. Sterker nog: ik durf te beweren dat als
de meerderheid in ons land tegen het verbod zou zijn, onze minister nog wel
een keertje zou hebben nagedacht. Met deze snelle eenvoudige maatregel sust
hij de gemoederen bij paniekzaaiers, en het gespartel van een paar
liefhebbers van Dogachtigen neemt hij op de koop toe.
R. Artus
Fred heeft geschreven in bericht
<91377627...@jive.news.big-orange.net>...
Russell Artus
vechthond is. Zolang geleden is dat nu trouwens ook weer niet en het ras is
eigenlijk niets anders dan de 'show'variant van de Pitbull. Toch heeft de
Am. Staff. de agressie (tegenover honden als het goed is) nog in zich. Het
is alleen dat 'vechthonden' veel interessanter staat in kranten, etc.
Bovendien sluit je dan iedere twijfel uit: O, de hond is een vechthond? Dan
kan het niet anders dan... (Vul zelf maar in.)
Feit blijft dat de bijtdrempel van zowel de Am. Staff. als van de Dogo en
Fila zeer laag is, hetgeen zoveel wil zeggen dat deze rassen zonder
waarschuwing van enige betekenis zullen bijten. Waar een Rottweiler juist
een hoge bijtdrempel heeft (ik praat natuurlijk over gemiddelden, er zijn
altijd uitzonderingen) en dus pas als hij echt geen andere waarschuwingen
(grommen, blaffen, zich groot maken) meer geven kan tot een beet zal
overgaan, bijt een Fila, Dogo, Am. Staff. reeds. Dat is het verschil. Hoe
het zit bij de Mastino weet ik niet, vermoedelijk is die er bij gekomen door
een paar recente bijtgevallen. In ieder geval, de agressietest is ontwikkeld
om honden met een te lage bijtdrempel te herkennen, eruit te pikken en voor
de fok te verbieden. Het argument van Apotheker is nu volgens mij dat de
bijtdrempel bij ALLE honden van de vier rassen in kwestie te laag is en het
dus geen zin heeft de honden een voor een te testen. In plaats van een
enkele agressieve hond te moeten afmaken of castreren zou het neerkomen op
het uitroeien van het hele ras, en dat wil men voor zijn. Vergeet niet dat
de Fila gefokt is op agressie op mensen. De Fila is waarschijnlijk de beste
waak- en verdedigingshond die bestaat. Zijn afkeer van vreemden is extreem
hoog en hij zal snel tot de aanval overgaan en eerst bijten en dan pas
nadenken. De Fila is de enige hond die in de showring zich NIET door de
keurmeester hoeft laten te betasten! Dat zegt denk ik genoeg. De Dogo is
door een aantal Pitbull-liefhebbers gekozen als het ras om hun agressie op
bot te vieren en zoals gezegd is de Am. Staff. ook niet zo'n lievertje, of
beter: is heel gemakkelijk tot een vechtmachine te maken, iets wat bij
andere rassen veel meer moeite kost.
Dus op zich is de maatregel zo gek nog niet, ware het niet dat je er zo
weinig mee opschiet. Want: welke rassen zullen in de voetsporen van de vier
treden? Tosa Inu, Boerboel, Presa Canario en Cane Corso. Waarvan zowel de
Cane Corso als de Tosa Inu al in opkomst zijn. Deze honden zullen als we
niet uitkijken de volgende zijn. Het probleem moet van 'boven', bij de mens,
worden aangepakt en niet van 'onderen', bij de hond. Wij zijn het immers die
de hond maken tot wat hij is. Nu we dat onveilig vinden maken we hem dood.
Klinkt dat niet erg bekend in de oren???
Esther heeft geschreven in bericht <3676E2...@wxs.nl>...
Fred wrote:
>
> Nou ben ik zelf niet zo thuis in de politiek, maar ik meen dat we in een
> democratisch land leven en dat Apotheker een volksvertegenwoordiger zou
> moeten zijn? Maar gezien de reactie´s in deze nieuwsgroep en op straat
denk
> ik dat er niet echt veel mensen in Nederland zijn die echt achter zo´n
> verbod staan. Wat geeft deze eenling dan het recht om zulke beslissingen
te
> nemen? Ik kan me niet voorstellen dat deze man zelf een hond heeft.
> Het idee om onze ongenoegens kenbaar te maken bij de desbetreffende
persoon
> vind ik dan ook zeker de moeite waard. Ik zal op zoek gaan naar een evt.
> email adres, en hoop dat er meer mensen zijn die hun mening over deze
> maatregel aan dit adres kenbaar zullen maken.
Ik hoop dat het lukt.
Esther
>
> Het is natuurlijk waar dat van deze vier enkel de Am. Staff. van nature een
> vechthond is. Zolang geleden is dat nu trouwens ook weer niet en het ras is
> eigenlijk niets anders dan de 'show'variant van de Pitbull.
Klopt.
Toch heeft de
> Am. Staff. de agressie (tegenover honden als het goed is) nog in zich.
Van oudsher was het bij 'vechthonden' inderdaad de bedoeling dat ze
agressie toonden tov andere honden- niet tegen mensen. Het is echter
niet goed als ze die agressie nog steeds in zich hebben. Het zijn nl.
showhonden, gefokt voor het mooie, en niet voor het vechten. Daarom werd
en wordt er bij Am Staffs steeds geselekteerd op mooi, en niet, zoals
bij de Pitbull, op een fanatiek karakter. Je staat ervan te kijken wat
je kunt veranderen aan hondenkarakters in slechts enkele generaties,
alleen door selektie te plegen op bepaalde eigenschappen.
Alle Am Staffs die ik ken zijn fantastisch met mensen en kinderen, en ik
ken tevens volwassen reuen die probleemloos met elkaar leven; nog
sterker; een kennis van mij loopt met zijn Am Staffreu over straat, de
hond wordt behoorlijk scherp toegesnauwd door een (loslopende) Shar Pei
-waarbij ik iets had van...nou, benieuwd wat de Am Staff nu doet- en wat
denk je; gewoon met blik op oneindig doorlopen.. Knap hoor. Weinig
honden die hem dat nadoen... Het HOEFT dus niet! Je kunt dit soort
agressie eruit fokken, en dat is in veel verschillende familielijnen ook
gebeurd. De Engelse Bulldog was ook een vechthond tot plm. 1880, maar
die heeft nu een torenhoge bijtdrempel...dankzij een goed fokbeleid.
> Het
> is alleen dat 'vechthonden' veel interessanter staat in kranten, etc.
> Bovendien sluit je dan iedere twijfel uit: O, de hond is een vechthond? Dan
> kan het niet anders dan... (Vul zelf maar in.)
Weten jij en ik wel, maar weten heren en dames leken dat ook?? Ik noem
dit ongenuanceerde berichtgeving. -Je vraagt je toch af of je de media
nog kunt geloven als je ziet hoe ze dit item aanpakken...
> Feit blijft dat de bijtdrempel van zowel de Am. Staff. als van de Dogo > en Fila zeer laag is, hetgeen zoveel wil zeggen dat deze rassen zonder
> waarschuwing van enige betekenis zullen bijten. Waar een Rottweiler >juist een hoge bijtdrempel heeft (ik praat natuurlijk over gemiddelden, >er zijn altijd uitzonderingen) en dus pas als hij echt geen andere >waarschuwingen (grommen, blaffen, zich groot maken) meer geven kan tot >een beet zalovergaan, bijt een Fila, Dogo, Am. Staff. reeds. Dat is het >verschil.
Hondenrassen met een lage bijtdrempel zoek ik eerder onder de
herdershonden, teckels, keeshonden en bepaalde windhonden... niet onder
voornoemde rassen. Vraag het maar eens aan de dierenarts... die kunnen
je heel wat vertellen over welke honden wel en niet snel geneigd zijn
tot bijten. Die van mij was als de dood voor Rottweilers (ik heb
inmiddels trouwens wel een andere dierenarts..) De Fila ben ik overigens
nog niet helemaal uit. Ze hebben wel de reputatie dat ze een lage
bijtdrempel hebben, maar is dat ook zo. Met andere woorden; hoeveel
bijtgevallen zijn er daadwerkelijk met deze honden?? Ik ken er geeneen.
>Hoe
> het zit bij de Mastino weet ik niet, vermoedelijk is die er bij >gekomen door
> een paar recente bijtgevallen.
Ik denk het wel. De bijtdrempel van een Mastino is namelijk, zoals het
een grote mollosside dogachtige betaamd, juist érg hoog. Hoger als van
een Rottweiler. Wist je trouwens dat de Rottweiler in Engeland in de
'Pitbullperiode' (plm. 10 jaar geleden) op nummer 1 stond qua
bijtgevallen -de Rottweiler werd daar destijds meer gevreesd dan de
Pitbull? En wist je dat er een paar maanden geleden drie Rottweilers
zijn geweest in Australië die een bejaarde vrouw doorgebeten hebben?
Heel Australië stond op zijn kop. Maar daar hoor je hier iets van.
Niet om nu een ander ras na te wijzen, maar jij geeft het hier nu als
voorbeeld; ik laat nu zien dat je evengoed met tegenvoorbeelden kunt
komen -het zit niet in een ras, het zit in de fokkers/eigenaars die hun
verantwoordelijkheden niet kennen.
> In ieder geval, de agressietest is ontwikkeld
> om honden met een te lage bijtdrempel te herkennen, eruit te pikken en > voor de fok te verbieden. Het argument van Apotheker is nu volgens mij > dat de bijtdrempel bij ALLE honden van de vier rassen in kwestie te
> laag is en het dus geen zin heeft de honden een voor een te testen. In > plaats van een enkele agressieve hond te moeten afmaken of castreren > zou het neerkomen op het uitroeien van het hele ras, en dat wil men > voor zijn. Vergeet niet dat de Fila gefokt is op agressie op mensen. > De Fila is waarschijnlijk de beste waak- en verdedigingshond die > bestaat. Zijn afkeer van vreemden is extreem
> hoog en hij zal snel tot de aanval overgaan en eerst bijten en dan pas
> nadenken. De Fila is de enige hond die in de showring zich NIET door > > de keurmeester hoeft laten te betasten! Dat zegt denk ik genoeg.
Niet de enige. Dit gaat ook op voor de Kaukasische Owcharka en ik weet
zeker dat er nog meerdere zijn. Die hou je nog tegoed.
Bovendien wordt een ras niet uitgeroeid door alleen in dit kleine landje
een fokverbod uit te vaardigen. Bv. Er zijn wereldwijd nog duizenden
pitbulls- alleen niet (meer) in Nederland.
> De Dogo is
> door een aantal Pitbull-liefhebbers gekozen als het ras om hun
> agressie op bot te vieren
Puur en alleen op uiterlijke kenmerken. Er zijn legio Argentijnen die
niet eens waken, laat staan bijten.
> en zoals gezegd is de Am. Staff. ook niet zo'n lievertje, of
> beter: is heel gemakkelijk tot een vechtmachine te maken, iets wat bij
> andere rassen veel meer moeite kost.
Ik denk dat het bij een Rottweiler en Mechelaar gemakkelijker gaat als
bij een Am Staff. Of een Jack Russell... De hele terriergroep is
trouwens heetgebakerd t.o.v. soortgenoten... hoor je nooit iets over,
waarschijnlijk omdat ze niet op pitbulls lijken ???
> Dus op zich is de maatregel zo gek nog niet, ware het niet dat je er
> zo weinig mee opschiet. Want: welke rassen zullen in de voetsporen van > de vier treden? Tosa Inu, Boerboel, Presa Canario en Cane Corso.
> Waarvan zowel de Cane Corso als de Tosa Inu al in opkomst zijn. Deze > honden zullen als we
> niet uitkijken de volgende zijn.
Let op; dit zijn weer allemaal kortharige honden met een stoer
uiterlijk... er zijn genoeg lang- en ruwharige rassen waarbinnen
agressievelingen voorkomen. Maar die ontspringen nu de dans. Het heeft
daarom denk ik niet zozeer met de karakters van de honden te maken als
wel hun uiterlijk dat verkeerde mensen aantrekt. Dus wie treft hier nou
schuld, het ras zelf of de eigenaars??
>Het probleem moet van 'boven', bij de mens,
> worden aangepakt en niet van 'onderen', bij de hond. Wij zijn het immers die
> de hond maken tot wat hij is. Nu we dat onveilig vinden maken we hem dood.
Mee eens.
Het is nl. vrij eenvoudig om agressieve honden uit te bannen in een ras.
In IEDER ras. Dat is namelijk NIET fokken met individuele agressieve
honden, van welk ras dan ook -agressie is voor een groot deel erfelijk.
En je bereikt het dus niet door de zwarte piet toe te schuiven naar 4
rassen waarbinnen een paar calamiteiten zijn voorgekomen, calamiteiten
komen nl. binnen vrijwel ALLE rassen voor -zelfs bij de lieftallige
Golden Retriever.
Ik sta dus volledig achter een beleid waarin agressieve of potentieel
gevaarlijke honden (op basis van hun individuele karakter, en NIET op
uiterlijk en grootte) worden uitgesloten van de fokkerij.
Waar ik echter me echter druk over maak is dat er nu dan maar zonder
kennis van zaken een paar rassen uit gepikt worden als zondebok.
Ik zou ook graag eens harde cijfers willen zien; ik denk dat
bijtgevallen met deze 4 rassen een druppel op de gloeiende plaat vormen.
Heeft iemand inzage in dit soort cijfers? Is er onlangs nog een
onderzoek geweest?? Ik betwijfel het, maar als iemand het wel weet;
reageer!
Esther
Esther
>
> Ik denk dat je je nu ernstig vergist, Fred. In ons land zijn heel veel
> hondenhaters, ongetwijfeld meer hondenhaters dan hondenliefhebbers.
> Daarnaast zijn er een heleboel mensen met kleine kinderen die graag
> onbezorgd over straat wandelen en die beslist niet treuren over een
> dergelijke maatregel van Apotheker. Sterker nog: ik durf te beweren dat als
> de meerderheid in ons land tegen het verbod zou zijn, onze minister nog wel
> een keertje zou hebben nagedacht. Met deze snelle eenvoudige maatregel sust
> hij de gemoederen bij paniekzaaiers, en het gespartel van een paar
> liefhebbers van Dogachtigen neemt hij op de koop toe.
>
> R. Artus
Helaas ben ik bang dat je gelijk hebt... De media hebben hierin echter
een grote verantwoordelijkheid die ze niet nemen; zoals altijd;
sensatiebelust.
Esther
Fred
.
Ik hoop dat het lukt.
'Grappig' detail; er wordt steeds gesproken over vechthonden, maar
alleen de Am Staff is (let op: heeeeeeel lang geleden!) een vechthond
geweest. De Mastino werd bij de Romeinen (!!!!!) gebruikt als
oorlogshond, maar is sinds jaren een waakhond, de argentijn werd
gebruikt als jachthond op grof wild en de fila als speurhond, waakhond
en veedrijver... niet echt 'vechthonden' dus...
Niemand in Den Haag neemt de moeite om dit eens na te zoeken; er is
literatuur genoeg...
Esther
Dit is ook een van de redenen waarom ik me zo´n zorgen maak over dit soort
besluiten; wij hebben namelijk zelf 2 chinese Shar-pei´s. Heeeeel lang
geleden zijn deze ook (zonder succes) als vechthonden gebruikt, en sommigen
vinden ze nogal angstaanjagend. Dus ik zie de bui al hangen............
Esther
Ik vraag me af hoeveel mensen zich dat realiseren...nu zijn het nl. deze
4 rassen, volgend jaar kan de lijst net zo gemakkelijk worden
uitgebreid;
bijt er ergens in den lande een Dobermann, Duitse Herder, Golden
Retriever of noem maar op een kind, of komt het ras door een incident in
opspraak dan is de kans HEEL ERG GROOT dat door deze wet vervolgens ALLE
honden van dat ras in Nederland verboden gaan worden.
Het heeft nu weinig zin om dit onderling te blijven bepraten; er moet
iets gebeuren.
Via via is mij ter ore gekomen dat niet alle D'66 fractieleden het eens
zijn met hun minister... er is dus nog een kans, maar ik denk dat het
alleen helpt als alle (!!!) hondenbezitters, dus niet alleen mensen die
een van de 4 rassen hebben deze mensen willen mailen om hun zorg uit te
spreken...
Ik denk aan een e-mail terreur om zeer doordringend aandacht te
vragen... wie doet er mee???
Ik heb inmiddels alle e-mailadressen van de mensen die erover gaan in de
2e kamer (!!connecties!!), en ben best bereid een standaard briefje te
maken dat door iedereen geforward kan worden- niet alleen mensen die op
deze newsgroep actief zijn, maar alle anderen dis via e-mail enz.
bereikt kunnen worden, heb alleen geen idee hoe dat in de praktijk moet
(omdat het erg veel e-mailadressen zijn).
iemand ??
Esther
martinec
mail me maar eens en ik leg je het wel uit,.
martinec
Esther heeft geschreven in bericht <367908...@wxs.nl>...
Russell Artus
in e-mail e.d. , hopelijk weet je al het een en ander van Martinec. Het moet
in elk geval snel. Zodra je briefje er is... ik doe mee!
Fred
het zeker nut heeft om in ieder geval je mening te geven. Alvast bedankt
voor de moeite.
Esther
Het probleem is;
Ik zit nu al een week te wachten op iemand die de technische kennis in
huis heeft om iets te 'ontwerpen' waardoor ik een mailtje kan maken wat
simpelweg geforward kan worden naar kennissen/vrienden, die dat weer op
hun beurt kunnen forwarden naar kennissen en vrienden én naar de
desbetreffende kamer- en fractieleden.
Er hebben zich twee mensen gemeld maar daar heb ik verder niets meer van
gehad, dus technici... reageer!!
-De komende periode is de hele tweede kamer volgens mij uitgstorven ivm
het kerstreces, dus we hebben nog even, maar niet al te lang...
Ik heb trouwens gehoord dat de Hondenbescherming in DenHaag ook al aan
het ageren is... we zijn niet alleen!
Esther
arjen&chris
handigerds?????
Read you, Chris
en....pas op voor de dolle hond!
/\ /\
/ \__ / \
| |
| () () |
\ /
WWW
grrrrrrrrr !
MM
Esther heeft geschreven in bericht <367D5D...@wxs.nl>...