Newbie, wil Hi8 opnamen overzetten naar digitaal. (DVD)
ben brugman
Ik heb al wat lopen googelen, maar kom er niet uit.
Ik heb van ruim 10 jaar Hi8 bandjes. (Ongeveer 20x 90 minuten). Deze wil ik
overzetten op DVD. Voor een deel lukt het wel, maar ik ben niet helemaal
tevreden. De bedoeling is de video's voor het nageslacht te bewaren.
Welke software en welke codec is handig om te gebruiken ?
(Vooral het opnemen is voor mij een probleem).
Deze vraag is vast al vele malen beantwoord, maar ik kan de antwoorden niet
vinden.
Alvast bedankt voor jullie aandacht,
ben brugman
Wat gegevens over wat ik heb en wat ik al heb geprobeerd :
Wat heb ik aan apparatuur :
Sony CCD 600-E Hi8 camera.
Een Aldi Pc met aan de voorkant composite/S-video in en geluid in.
(P4 2600 met boel er op en eraan o.a. een DVD-rw brander).
Software :
Wat bij de PC zat (o.a. Power Director Pro) en
Magix video de luxe 2.0
Download gedaan van iuVCR
Liefst wil ik een redelijke kwaliteit middels S-video (Hi-8) opnemen.
Soms lukt het opnemen helemaal niet.
Soms lukt een preview niet.
soms lukt een opname niet.
Soms is de preview ineens in zwartwit en dan is de keuze voor
tuner/composite/S-video uitgegrijst zodat je niet kunt kiezen.
Magix gaat meestal onderuit bij een opname.
Het is een keer gelukt om met iuVCR in S-Video op te nemen. Maar dat lukt nu
ineens niet meer. (Meer de camera levert dus een S-video signaal).
Met Power Director Pro lukte het alleen via de composite ingang.
Met Power Director Pro lukt het niet om het geluid te regelen.
Met Magix weet ik niet precies welke instellingen ik waar moet kiezen.
Over het algemeen krijg ik daar foutmeldingen en het programma breekt af.
Met iuVCR weet ik ook niet wat ik moet kiezen.
(van iuVCR heb ik nu de 30 dagen versie).
Hendrik Jan
Dit is voor dit soort van situaties de beste. Installeer de MJPEG codec.
Zie je mailbox en alles komt goed.
HendrikJan
"ben brugman" <b...@niethier.nl> wrote in message
news:bms09a$2sl$1...@reader10.wxs.nl...
Hendrik Jan
HendrikJan
"Hendrik Jan" <NoSpa...@sorry.nl> wrote in message
news:XFtkb.5343$n03.531330@zonnet-reader-1...
ben brugman
Voor het apestaartje steeef, maar dan slechts met een enkele 'e'.
Achter de apestaart hi gevolgd door punt nl.
(Vier letters apestaart twee letters punt twee letters).
Alvast bedankt, hopelijk het het adres duidelijk en toch vrijwel
onleesbaar.
Met vriendelijke groet,
ben brugman
"Hendrik Jan" <NoSpa...@sorry.nl> wrote in message
news:sKtkb.5345$n03.531917@zonnet-reader-1...
ben brugman
Voor Hi8 wat is een redelijke (of goede) resolutie.
Welke codec, welke compressie.
Zelf zit ik te denken om het ruwe materiaal (beeld en geluid) van een enkel
90 minuten bandje op een of hooguit twee dvd's van 4.7 Giga te zetten. Wel
in een formaat dat later voor allerlei programma's ook nog te gebruiken is.
Dus eerst ruw naar opslag (4.7 giga), later pas een DVD van maken.
Gebruik momenteel Magix video de luxe 2.0 (Dat kan veel formaten aan maar
niet alle. En bij opnamen binnen Magix krijg je een raar formaat).
ben brugman
"Hendrik Jan" <NoSpa...@sorry.nl> wrote in message
news:sKtkb.5345$n03.531917@zonnet-reader-1...
Hendrik Jan
Er is veel te zeggen voor je suggestie om het ruwe materiaal op DVD te
zetten.
Wel kost je dit aardig wat DVD's.
Indien je de MJPEG codec gebruikt ben je voor 90 minuten ong. 13 gig kwijt.
Zonder codec/compressie kom je zelfs op ong. 100 gig.......
Ik ben inmiddels zover dat ik analoog materiaal (SVHS, VHS en HI8) capture
en bewerk waarna ik er een hoge kwaliteit DVD van maak. Ik ben zeer kritisch
op kwaliteit maar ik moet zeggen dat zelfs VHS materiaal van 15 jaar geleden
er redelijk acceptabel uit ziet op de TV. Daarnaast bewerk in mini-dv
materiaal, ja dat is perfect maar ik wil uiteraard, evenals jij, mijn oude
videomateriaal redden.
Kortom er is hoop. Als je wilt praten we wel verder via de mail
Erik
"ben brugman" <b...@niethier.nl> wrote in message
news:bmuk3n$kq$1...@reader11.wxs.nl...
Dirk
waar nodig pak ik ze in met winrar om te grote films toch op CD/DVD te
kunnen bewaren.
Het kost inderdaad wat centen aan CD/DVD's maar dan heb ik wel alles op
schijfje staan en daar heb ik iets meer vertrouwen in dan mijn oude tapes.
Dirk
"ben brugman" <b...@niethier.nl> schreef in bericht
news:bmuk3n$kq$1...@reader11.wxs.nl...
biggeltje
> "Hendrik Jan" <NoSpa...@sorry.nl> wrote in message
> news:sKtkb.5345$n03.531917@zonnet-reader-1...
> > "Hendrik Jan" <NoSpa...@sorry.nl> wrote in message
Deze
> > wil
> > > ik
> > > > overzetten op DVD. Voor een deel lukt het wel, maar ik ben niet
> helemaal
> > > > tevreden. De bedoeling is de video's voor het nageslacht te bewaren.
> > > >
> > > > Welke software en welke codec is handig om te gebruiken ?
> > > > (Vooral het opnemen is voor mij een probleem).
> > > > Deze vraag is vast al vele malen beantwoord, maar ik kan de
antwoorden
> > > niet
> > > > vinden.
Om toch even een hardware oplossing te geven: een Sony Digital 8 camera
kan die Hi8 bandjes perfect afspelen. Waarna je ze via de firewire binnen
haalt in je computer. Volgens mij werkt dit beter dan video S-Video ingang
& codecs de zaak binnen te halen. Moet je natuurlijk wel de beschikking
hebben over een Sony D8 camera.....
ben brugman
> Om toch even een hardware oplossing te geven: een Sony Digital 8 camera
> kan die Hi8 bandjes perfect afspelen. Waarna je ze via de firewire binnen
> haalt in je computer. Volgens mij werkt dit beter dan video S-Video ingang
> & codecs de zaak binnen te halen. Moet je natuurlijk wel de beschikking
> hebben over een Sony D8 camera.....
Ik zit nog te dubben over een Sony Digitaal 8 camera die ook hi8 (en 8) kan
afspelen. Ze zijn bijna nergens meer te koop en (daardoor ?) nogal prijzig.
De enige die ik in de winkel heb zien staan wat de TRV 345. (Deze was 749
Euro en als je ziet wat voor andere (kleinere) camera's je ook voor 749 kunt
kopen is dit volgens mij veel).
Op zich zou een interne (in camera) conversie ten opzichte van een externe
(PC) conversie niet zo veel uithalen, echter mijn oude Hi8 camera is ook
niet meer optimaal.
Maar om nu 750 Euro uit te geven om 20 tapes over te kunnen tapen. Dan
worden de totale kosten per tape echt te dol.
(De E600 was destijds fl 2700, tas en accu's en bandjes doe daar ook nog een
keer ongeveer fl 700 bij, ik heb ook nog eens een Thumbs up editor fl 450
gekocht, een reparatie van de camera kwam ook nog neer op fl 400. Bij elkaar
komt dit zo ongeveer neer op meer dan fl 200 per tape. (bij ruim 20 tapes)
daarbij nog eens een camera kopen om de bandjes over te zetten.) (Afvies
bereken dit soort dingen niet, tot nu toe wist ik wel dat het veel per tape
was, maar dit is bijna absurd).
Of heb je andere ideen over en Digitaal 8 en zo ja welke.
(Bij een nieuwe camera zit ik toch ook naar de kleinere modellen te
kijken.).
ben
Franc Z
> download virtual dub.
> Dit is voor dit soort van situaties de beste. Installeer de MJPEG codec.
> Zie je mailbox en alles komt goed.
>
> HendrikJan
> "ben brugman" <b...@niethier.nl> wrote in message
> news:bms09a$2sl$1...@reader10.wxs.nl...
> > Hallo,
> > Ik heb al wat lopen googelen, maar kom er niet uit.
> >
> > Ik heb van ruim 10 jaar Hi8 bandjes. (Ongeveer 20x 90 minuten). Deze
wil
> ik
> > overzetten op DVD. Voor een deel lukt het wel, maar ik ben niet helemaal
> > tevreden. De bedoeling is de video's voor het nageslacht te bewaren.
KNIP
> > Wat gegevens over wat ik heb en wat ik al heb geprobeerd :
> >
> > Wat heb ik aan apparatuur :
> > Sony CCD 600-E Hi8 camera.
> > Een Aldi Pc met aan de voorkant composite/S-video in en geluid in.
> > (P4 2600 met boel er op en eraan o.a. een DVD-rw brander).
> >
Een zwager van mij heeft ook een Aldi PC (ouder type, 2GHz P4) en was ook
wat edit-werk van plan met Hi8. Ik had op mijn Athlon 550MHz PC met ASUS
V6600 Deluxe videokaart het capturen van analoog video al eens succesvol
uitgevoerd, dus ik zou dat op een veel snellere en modernere PC ook wel aan
de gang moeten krijgen.
Ik ben daar een paar uur aan het &^#$&-geweest. Het gedrag van die analoge
ingang kan ik slechts als "wazig" betitelen, het leek wel een
random-generator. De iLink verbinding op het apparaat werkte echter wel
feilloos samen met mijn D8 camcorder.
Mijn zwager heeft ook een bejaarde Hi8, die niet het eeuwige leven heeft. Ik
heb hem afgeraden om nu nog een Digital8 apparaat te kopen: het assortiment
van de Fa. Sony op dat gebied wordt steeds kleiner. Het zou mij niet
verbazen als Sony over een paar jaar met Video8/Hi8/D8 stopt en dan zit je
daar weer met je stapel 8mm brede videobanden.
Zowel mijn zwager als ik zijn dus overgegaan tot een controversiele actie:
nieuwe DV camcorder kopen terwijl oude Hi8/D8 het nog doet... Ik bewaar mijn
D8 apparaat om de stapel oude tapes nog ooit te kunnen capturen, maak nieuwe
opnames op DV en zet daar ook mijn edit-resultaten op. Hij kopieert zijn Hi8
banden via de analoge ingang van zijn DV camcorder naar DV tapes. Capturen
vanaf DV tape via i-link op de Aldi-doos werkt probleemloos.
Misschien ook een optie voor jou? De kopie van Hi8 naar DV is de manier van
opslaan die het minste kwaliteitsverlies oplevert.
Overigens, als je alleen van plan bent om de beelden van je Hi8 camcorder
zonder edit werk te kopieren zou ik de aanschaf van een DVD-recorder ook
eens overwegen. Daarbij werkt het kopieren net als met een gewone
videorecorder, dit bespaart je veel tijd en kopzorgen.
Franc Z
Franc Z
>
KNIP
> Of heb je andere ideen over en Digitaal 8 en zo ja welke.
> (Bij een nieuwe camera zit ik toch ook naar de kleinere modellen te
> kijken.).
>
> ben
>
>
Ik heb net op een eerder bericht zitten antwoorden...
Samenvattend:
*) Als je niets meer aan je Hi8 tapes hoeft te editen, overweeg DVD-recorder
*) Als je wel wilt editen, overweeg aanschaf van DV camcorder met analoog
in/uit.
Meer uitleg elders in dit draadje...
Groeten
F
ben brugman
Ik had al een 900 Mhz Pc met een V7700 de luxe kaart, echter daarmee is het
me nooit gelukt om te capturen zodat ik tevreden was. (Dat wat overigens wel
de reden van de V7700 aanschaf).
Het overzetten naar DV tapes ben ik niet in geinterresseerd, daar ik alles
digitaal op de PC wil hebben en dan naar DVD zet. (In de Aldi PC zit een DVD
brander).
Probleem zit hem dus alleen in het capturen. Bij enkele programma's lukt het
geluid niet goed. Bij Magix lukt het geluid wel goed, echter de hogere
resoluties doen het niet. Overigens weet ik ook nog niet welke resolutie nou
voldoende is voor Hi8.
De aanschaf van een Digital8 met Hi8 afspeel mogelijkheid heb ik overwogen,
echter dan koop ik voorlopig geen DV camera. De Digital8/Hi8 camera's zijn
erg prijzig voor hoe groot ze zijn.
Momenteel zit ik op het pad eerst maar zoveel mogelijk om te zetten van
Hi8/capturen
raw bewaren en een DVD maken.
Het extra geld om 'iets' meer kwaliteit te halen is wel veel. (Digital8/Hi8
zit toch zo rond de 700 euro) En ik weet niet hoeveel extra kwaliteit dit
opleverd.
Dat ooit capturen is voor mij nu. (Komend jaar wil ik al mijn 20 tapes
overzetten).
Als de camera dat niet haalt, koop ik een Digital/Hi8, maar zolang dat niet
nodig is hou
ik het even bij het capturen van Hi8 via S-video. De kwaliteit is nu
redelijk, maar misschien nog iets op te schroeven.
Hoewel ik weet dat de resolutie van Hi8 maximaal 400 lijnen is.
(200 lijnparen die horizontaal te onderscheiden zijn van links naar rechts
op het beeldscherm,
weet ik niet hoeveel pixel dit zou moeten worden.)
(Wortel 2 * 400 = 566 pixels in horizontale richting. Maar hoeveel de
vertikale resolutie nu is,
288, 2*288 =576, 625 ik weet het niet. Die wortel 2 (of delen door .7) is om
van halve lijnparen van een 'analoog' systeem naar een digitale pixel te
komen.)
Ik ga deze week nog wat experimenteren met de adviezen die ik hier heb
gehad.
Vriendelijke groet,
ben brugman.
Franc Z
> Soortgelijk verhaal,
> Ik had al een 900 Mhz Pc met een V7700 de luxe kaart, echter daarmee is
het
> me nooit gelukt om te capturen zodat ik tevreden was. (Dat wat overigens
wel
> de reden van de V7700 aanschaf).
Met de V6600 was het resultaat wel bevredigend. Als codec gebruikte ik daar
de ASUS ASV2 die in het programma "Asus Live" was meegeleverd. Onder Win98SE
was dat gemakkelijk aan de praat te krijgen en het werkte behoorlijk. De
Aldi machine kreeg ik niet aan de praat.
>
> Het overzetten naar DV tapes ben ik niet in geinterresseerd, daar ik alles
> digitaal op de PC wil hebben en dan naar DVD zet. (In de Aldi PC zit een
DVD
> brander).
>
Door de lagere compressie is de kwaliteit op DV tape toch nog wat beter dan
op DVD. Maar goed, ik kan me voorstellen dat je ze op DVD wilt hebben omdat
je die nu eenmaal gemakkelijker kunt hanteren.
> Probleem zit hem dus alleen in het capturen. Bij enkele programma's lukt
het
> geluid niet goed. Bij Magix lukt het geluid wel goed, echter de hogere
> resoluties doen het niet. Overigens weet ik ook nog niet welke resolutie
nou
> voldoende is voor Hi8.
>
> De aanschaf van een Digital8 met Hi8 afspeel mogelijkheid heb ik
overwogen,
> echter dan koop ik voorlopig geen DV camera. De Digital8/Hi8 camera's zijn
> erg prijzig voor hoe groot ze zijn.
>
Ik had voor het gemak nog een optie weggelaten. Ik kan de DV camcorder ook
als converter gebruiken: in dat geval sluit je de DV camcorder via i-Link
aan op de PC, en de Hi8 camcorder op de analoge ingang van de DV camcorder.
De DV camcorder laat zich in een stand zetten waarin analoge signalen van de
ingang worden omgezet naar digitale signalen op i-Link. De tussenstap op DV
tape sla je dan over.
> Momenteel zit ik op het pad eerst maar zoveel mogelijk om te zetten van
> Hi8/capturen
> raw bewaren en een DVD maken.
>
Hoe ga je Hi8 raw bewaren? Dat "raw" is in video een relatieve zaak. Als je
video echt ongecomprimeerd opslaat worden de bestanden zo groot dat zelfs
een moderne PC er niet mee uit de voeten kan. Bij het analoog capturen wordt
daarom altijd een codec toegepast. De keuze van die codec heeft grote
invloed op de uiteindelijke kwaliteit.
In het geval dat je via een DV camcorder (tape of converter) werkt, zit er
een goede codec in de camcorder en hoeft de PC nog maar weinig te doen.
> Het extra geld om 'iets' meer kwaliteit te halen is wel veel.
(Digital8/Hi8
> zit toch zo rond de 700 euro) En ik weet niet hoeveel extra kwaliteit dit
> opleverd.
>
Om daar een idee van te krijgen moet je je Hi8 maar eens "live" op een TV
aansluiten. Daar bedoel ik mee dat je naar het beeld van de camcorder kijkt
zonder dat het op band wordt opgenomen. Neem een schemerige scene met vooral
verzadigd blauw en rood erin.
Neem vervolgens dit plaatje op en kijk naar de bandopname. Er is een
aanzienlijk kwaliteitsverschil tussen "live" en "tape". Bij D8 en DV is dat
verschil vrijwel verdwenen.
Bij het omschakelen van Hi8 (Fujix FX80) naar D8 (Sony TRV210E) was de
bandruis voor mij het meest opvallende item. Bij het omschakelen van D8 naar
megapixel DV (Sony TRV33E) viel vooral de breedbeeldkwaliteit en het betere
contrast op. Mijn TRV33 was aanzienlijk goedkoper dan jij voor je Hi8 hebt
neergeteld (maar nog wel wat duurder dan die 700 Euro die jij noemt).
> Dat ooit capturen is voor mij nu. (Komend jaar wil ik al mijn 20 tapes
> overzetten).
Daar gaat je vrije tijd...
> Als de camera dat niet haalt, koop ik een Digital/Hi8, maar zolang dat
niet
> nodig is hou
> ik het even bij het capturen van Hi8 via S-video. De kwaliteit is nu
> redelijk, maar misschien nog iets op te schroeven.
>
Ik zou nog even nadenken voordat ik nu nog een Whatever8 zou kopen. Ik zou
de Hi8 alleen nog voor het afspelen van bestaande tapes gebruiken en een DV
met converterfunctie gebruiken voor het nieuwe werk. Maar ja... het zijn
natuurlijk wel jouw centen.
> Hoewel ik weet dat de resolutie van Hi8 maximaal 400 lijnen is.
> (200 lijnparen die horizontaal te onderscheiden zijn van links naar rechts
> op het beeldscherm,
> weet ik niet hoeveel pixel dit zou moeten worden.)
> (Wortel 2 * 400 = 566 pixels in horizontale richting. Maar hoeveel de
> vertikale resolutie nu is,
> 288, 2*288 =576, 625 ik weet het niet. Die wortel 2 (of delen door .7) is
om
> van halve lijnparen van een 'analoog' systeem naar een digitale pixel te
> komen.)
>
Die wortel 2 truc heb ik nog niet eerder gezien. De vertikale resolutie in
pixels is niet zo vrij te kiezen als de horizontale, omdat die in het PAL
systeem vastligt. Hier moet je uitgaan van 576 pixels. Horizontaal zou je de
waarde aan kunnen houden die voor SVCD wordt gehanteerd: 480 pixels. Het is
duidelijk dat de ruim 700 pixels die bij DV en hoge kwaliteit DVD worden
gebruikt niet zinnig zijn.
> Ik ga deze week nog wat experimenteren met de adviezen die ik hier heb
> gehad.
>
Succes ermee...
> Vriendelijke groet,
> ben brugman.
Franc Z
ben brugman
> Hoe ga je Hi8 raw bewaren? Dat "raw" is in video een relatieve zaak. Als
je
In mijn geval wil dat zeggen capturen (compressen) in een formaat dat later
ook nog bruikbaar is en dan naar een bewaar DVD schrijven. In Mpeg of
zoiets.
(Geen echte raw dus, maar zoals ik het in eerte instantie op schijf zet).
>
> Om daar een idee van te krijgen moet je je Hi8 maar eens "live" op een TV
> aansluiten. Daar bedoel ik mee dat je naar het beeld van de camcorder
kijkt
> zonder dat het op band wordt opgenomen. Neem een schemerige scene met
vooral
> verzadigd blauw en rood erin.
Bij mij gaat het vooral om bestaande tapes, nu zal ik ook nog wel wat nieuwe
tapes maken,
maar niet meer zo veel. Fotografie heb ik altijd met veel plezier gedaan, de
video camera heb ik gekocht vlak voordat ik vader werd. Mijn kinderen
beginnen nu al minder leuk te worden op de video en dat gaat nog wel even
door.
(De video is bij mij altijd primair bedoelt geweest om mijn kinderen te
filmen).
> > Hoewel ik weet dat de resolutie van Hi8 maximaal 400 lijnen is.
> > (200 lijnparen die horizontaal te onderscheiden zijn van links naar
rechts
> > op het beeldscherm,
> > weet ik niet hoeveel pixel dit zou moeten worden.)
> > (Wortel 2 * 400 = 566 pixels in horizontale richting. Maar hoeveel de
> > vertikale resolutie nu is,
> > 288, 2*288 =576, 625 ik weet het niet. Die wortel 2 (of delen door .7)
is
> om
> > van halve lijnparen van een 'analoog' systeem naar een digitale pixel te
> > komen.)
> >
>
> Die wortel 2 truc heb ik nog niet eerder gezien. De vertikale resolutie in
Of het echt wortel 2 is weet ik niet, zou ook 0.7 zijn. Ik denk dat die
waarde uit de signaal theorie komt. Wil je echt 100 lijnen paren weergeven
met pixels, dan heb je 100 x 2 /0.7= 286 lijnen nodig. Nu kun je met 200
pixels ook 100 lijnen paren weergeven, maar als ze dan een halve pixel
opschuiven wordt alles ineens egaal grijs.
Omdat in fotografie en drukwerk vaak met lijnen (of lijnenparen) wordt
gewerkt, worden deze lijnen vaak met pixels vergeleken maar dat is geen
'terechte' vergelijking.
En een DV camera zie ik momenteel niet zitten.
Aan die digital8/Hi8 zit ik nog steeds te denken.