Blikseminslag en aardlekschakelaar
P.
inslag, geen harde knal, en jawel. 1 van de 2 aarlekschakelaars
springt eruit. Computer uit etc.
Mijn vraag hier: heeft iemand hier ervaring mee? Ik heb al vaker
meegemaakt dat mijn aardlek eruit gaat. en een keer zelfs toen we op
vakantie waren. Heel de diepvries inhoud kon weg.
Waar kan dit aan liggen? Ervaringen? Oplossingen? Het is duidelijk
geen directe inslag op het huis, we zaten er in. Wel een lichtflits
rondom, en gerommel van donder.
Kunnen er lussen in de installatie zitten die wat oppikken?
P.
Toeternietoe
"P." <dit3_werk...@hotmail.com> schreef in bericht
news:inccu4tlnq3fjapah...@4ax.com...
Veelvuldig voorkomend euvel.
op http://www.et-installateur.nl/default.asp?id=vaktechniek&pict=60 kun je
er iets (niet veel) over lezen.
Veel is er niet tegen te doen.
Bij een flinke onweersbiui zijn we ( op mn werk) ook altijd druk met het
inzetten van aardelekschakelaars.
Beter een aardlekschakelaar die een keer ten onrechte uitschakelt dan een
die een keer niet uit schakelt als het moet.
Toet
maa...@wf.dd.invalid
Een flinke spanningspiek tussen het stroomnet en bijvoorbeeld de TV-kabel
zou kortstondig meer dan 30mA kunnen laten lopen. Had je voor je op
vakantie ging wel netjes alle kabels uit de stopcontacten getrokken van
TV, computer en modem(s)?
Anders inderdaad lussen die door inductie net iets teveel oppikken. Is een
bekende manier om schade aan apparatuur te krijgen zonder een directe
inslag.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
P.
>Je moet stootstroomvaste aardlekschakelaars hebben. Staat een
>driehoekig symbooltje op.
>
>Gebeurt het in ieder geval minder snel.
>
>Oorzaak is inductiestroom in jouw e-net als gevolg van dichtbij
>inslagen.
Ik zal het eens nakijken. Het moet wel inductie zijn. Er was geen
knal, alleen lichtflitsen. Dus geen inslag dichtbij.
Waar haal je die stroomstootvaste aardlekschakelaars?
P.
J.P.v.Gelderen
ziet wat een onweersbui teweeg brengt, dan bedenkt men zich toch zeker 2
keer! Als je de bui verwacht, trek dan toch alle stekkers en
antennes/internetverbindingen er uit. Want ook al slaat het niet bij je in,
maar bij de buren, de mogelijkheid dat er bij jouw ook iets defekt raakt, is
HEEL ERG groot. En om het alles gerepareerd te krijgen wordt nog het
allergrootste probleem.
KE
news:49e6fdbb$0$773$58c7...@news.kabelfoon.nl...
Deze pech heb ik 1x gehad. Alles kapot, van TV t/m koelkast, incl schade in
de meterkast. Nu heb ik kwetsbare apparatuur (TV,computers) wel beschermd
middels een 'stekkerdoos' waar zowel de telefoon, antenne,
internetverbinding en 230V doorlopen. Of het echt beschermt, weet ik niet.
Om bij elke dreigende onweersbui alle stekkers uit de stopcontacten te
trekken is ook ondoenlijk, vooral als je niet thuis bent. Bovendien gebeurde
het destijds bij mij zonder een echte onweersbui. Plotseling een zeer harde
felle knal en alles was kapot en de verzekering spartelde maximaal tegen.
Piet Beertema
> Om bij elke dreigende onweersbui alle stekkers uit de stopcontacten
> te trekken is ook ondoenlijk, vooral als je niet thuis bent.
Dat niet alleen: bij inbouwapparatuur kun je meestal niet eens
zomaar bij die stekkers komen. Dan zou je hele groepen in de
meterkast spanningsloos moeten maken, en zelfs dat helpt weer
niet alles. En het uitschakelen van een vriezer heeft ook zo
zijn nadelen.
-p
Rob
> Ik heb meer dan 40 jaar als servicemonteur in tv's gewerkt, maar als je dan
> ziet wat een onweersbui teweeg brengt, dan bedenkt men zich toch zeker 2
> keer! Als je de bui verwacht, trek dan toch alle stekkers en
> antennes/internetverbindingen er uit. Want ook al slaat het niet bij je in,
> maar bij de buren, de mogelijkheid dat er bij jouw ook iets defekt raakt, is
> HEEL ERG groot.
Ik denk dat je hier een inschattingsfout maakt.
Als servicemonteur zie je alleen de defectgeraakte TV's. Niet de miljoenen TV's
die iedere keer dat het geonweerd heeft nog werken.
Ik geloof graag dat ALS er iets defect is, het meteen ook een groot probleem is.
Maar ik geloof NIET dat de kans dat je TV defect raakt als er een onweersbui
in de buurt is HEEL ERG groot is.
De kans dat het bij jou of bij de buren inslaat is namelijk niet heel erg groot.
P.
Ik heb ooit in mijn studietijd zo'n groot apparaat met platenspeler,
radio etc gerepareed. Ook blikseminslag.
Een heel massaspoor van antenne naar voeding was verdampt. Volledig
weg. Je kon alleen aan de lichtere kleur zien waar het had gezeten. Ik
heb daar een koperdraadje overheen gesoldeerd, en alles werkte weer.
Toch was hij nog niet helemaal ok, want bij zeer hoge volume stand
begon iets te oscilleren. Maar het was goed genoeg. Geen enkel
component vervangen!
P.
P.
Nu waren we toevallig thuis. Maar ik heb het ook meegemaakt toen we op
vakantie waren. Alles uitgetrokken. Behale de diepvries. En de aardlek
ging er weer uit.
Heb je ervaring met die all-in-one beveiligingen?
P.
Gerard
>
> Een heel massaspoor van antenne naar voeding was verdampt. Volledig
> weg. Je kon alleen aan de lichtere kleur zien waar het had gezeten. Ik
> heb daar een koperdraadje overheen gesoldeerd, en alles werkte weer.
> Toch was hij nog niet helemaal ok, want bij zeer hoge volume stand
> begon iets te oscilleren. Maar het was goed genoeg. Geen enkel
> component vervangen!
God's wegen zijn ondoorgrondelijk!
J.P.v.Gelderen
> On Thu, 16 Apr 2009 11:43:22 +0200, "J.P.v.Gelderen"
> <gel...@kabfoon.inv> wrote:
>
>>
>>"P." <dit3_werk...@hotmail.com> schreef in bericht
>>news:inccu4tlnq3fjapah...@4ax.com...
>>> Er komt net een onweersbui over. Een lichtflits, maar geen directe
>>> inslag, geen harde knal, en jawel. 1 van de 2 aarlekschakelaars
>>> springt eruit. Computer uit etc.
>>>
>>> Mijn vraag hier: heeft iemand hier ervaring mee? Ik heb al vaker
>>> meegemaakt dat mijn aardlek eruit gaat. en een keer zelfs toen we op
>>> vakantie waren. Heel de diepvries inhoud kon weg.
>>>
>
> vakantie waren. Alles uitgetrokken. Behale de diepvries. En de aardlek
> ging er weer uit.
>
> Heb je ervaring met die all-in-one beveiligingen?
>
> P.
wasautomaat enz., maar wel van een computer, router, modem, tv, radio,
kortom alles, waar chips in zitten. Want bij het minste geringste is het al
gebeurd.
Ano
Bij mij in de straat hadden mensen ook veel last van een aardlek die er
gemakkelijk uitspringt, o.a. bij onweer. Ik zelf had dat ook. Na een
weekendje mag de vriezer ontdooid...
Door adviezen in deze groep de aardlekschakelaar laten vervangen. Het
verhaal was dat door "slijtage" de aardlekschakelaar ook te gemakkelijk kan
uitschakelen. Het elektrobedrijf dat hem verving bij mij zei dat ze
regelmatig dit type aardlekschakelaar aan het vervangen waren tegenwoordig
(25 jaar oud). Klachten varieerden van onweer - zo maar - bij het hard
dichtslaan van de deur van de meterkast etc.
Bij mij was het met de aardlekschakelaar vervangen opgelost.
Hoe oud is jouw meterkast? Misschien ook eens die aardlek vervangen,
hopelijk dan opgelost.
jjg
Ik heb wel ervaring met een soort inslag dichtbij. De aardlekschakelaar ging
er inderdaad uit, en de netwerkkaart van de computer was stuk, maar niet de
hub, en ook niet de internetmodem.
Tegenwoordig heb ik een bliksembeveiligingsinstallatie (ze noemen het ook
wel bliksemafleider), met bovendien overspanningsbeveiligingen op de
binnekomende netspanning (fazen en nul) en op de telecomleiding. Bovendien
staat mijn hoofdcomputer achter een UPS, waar ook een
overspanningsbeveiliging in zit.
Ik heb nog geen ervaring met blikseminslag met deze nieuwe setup, maar daar
verlang ik eerlijk gezegd ook niet echt naar...
~PCfreakŠ~
volgende.
>Ik heb wel ervaring met een soort inslag dichtbij. De aardlekschakelaar ging
>er inderdaad uit, en de netwerkkaart van de computer was stuk, maar niet de
>hub, en ook niet de internetmodem.
>
>Tegenwoordig heb ik een bliksembeveiligingsinstallatie (ze noemen het ook
>wel bliksemafleider), met bovendien overspanningsbeveiligingen op de
>binnekomende netspanning (fazen en nul) en op de telecomleiding. Bovendien
>staat mijn hoofdcomputer achter een UPS, waar ook een
>overspanningsbeveiliging in zit.
>
>Ik heb nog geen ervaring met blikseminslag met deze nieuwe setup, maar daar
>verlang ik eerlijk gezegd ook niet echt naar...
Dat laatste begrijp ik, maar helaas zijn die huis/tuin beveiligingen
niet bestand tegen blikseminslag, overspanning kunnen ze doorgaans goed
aan, maar een echte inslag is ff wat anders.
groetjes Henk
--
#Laat altijd staan op wie en wat je reageert, en antwoord
altijd onderaan waarbij je het overbodige knipt.#
Taal cq spelfouten zijn de schuld van mijn toetsenbord ;-)
Algemene tips om zelf een PC te bouwen, zie mijn site.
use...@pc-freak.nl http://www.pc-freak.nl
jjg
> Op Thu, 16 Apr 2009 19:44:58 +0200, schreef jjg <jj...@xs4all.nl> het
> volgende.
>
>>Ik heb wel ervaring met een soort inslag dichtbij. De aardlekschakelaar
>>ging er inderdaad uit, en de netwerkkaart van de computer was stuk, maar
>>niet de hub, en ook niet de internetmodem.
>>
>>Tegenwoordig heb ik een bliksembeveiligingsinstallatie (ze noemen het ook
>>wel bliksemafleider), met bovendien overspanningsbeveiligingen op de
>>binnekomende netspanning (fazen en nul) en op de telecomleiding. Bovendien
>>staat mijn hoofdcomputer achter een UPS, waar ook een
>>overspanningsbeveiliging in zit.
>>
>>Ik heb nog geen ervaring met blikseminslag met deze nieuwe setup, maar
>>daar verlang ik eerlijk gezegd ook niet echt naar...
>
> Dat laatste begrijp ik, maar helaas zijn die huis/tuin beveiligingen
> niet bestand tegen blikseminslag, overspanning kunnen ze doorgaans goed
> aan, maar een echte inslag is ff wat anders.
>
> groetjes Henk
.. en als ik het goed begrijp heeft een "bliksemafleider" (met spitse
elektroden op het dak en op de schoorstenen) ook vooral als taak, inslag te
voorkomen door de lading tijdig naar aarde af te leiden. Dus ik hoop
(afkloppen) dat ik op dit punt ook nooit nadere ervaring zal opdoen.
Arie J.
> Bij mij in de straat hadden mensen ook veel last van een aardlek die er
> gemakkelijk uitspringt, o.a. bij onweer. Ik zelf had dat ook. Na een
> weekendje mag de vriezer ontdooid...
> Door adviezen in deze groep de aardlekschakelaar laten vervangen. Het
> verhaal was dat door "slijtage" de aardlekschakelaar ook te gemakkelijk kan
> uitschakelen. Het elektrobedrijf dat hem verving bij mij zei dat ze
> regelmatig dit type aardlekschakelaar aan het vervangen waren tegenwoordig
> (25 jaar oud). Klachten varieerden van onweer - zo maar - bij het hard
> dichtslaan van de deur van de meterkast etc.
> Bij mij was het met de aardlekschakelaar vervangen opgelost.
> Hoe oud is jouw meterkast? Misschien ook eens die aardlek vervangen,
> hopelijk dan opgelost.
>
>
Bij mij idem dito, met een 22 jaar oude aardlekschakelaar. Vernieuwd en
totnutoe geen last meer gehad.
Arie J.
jjg
> On Thu, 16 Apr 2009 20:05:51 +0200, jjg <jj...@xs4all.nl> wrote:
> Wat jij een bliksemafleider noemt heeft als bedoeling de inslagenergie
> BUITEN je huis om naar aarde te leiden op een zodanige manier dat er
> geen schade aan het pand ontstaat.
>
> Een inslag die dus je pand treft als je geen afleidersysteem hebt
> zoekt zijn eigen weg naar aarde en dat kan maar hoeft niet perse heel
> veel schade veroorzaken, beetje onvoorspelbaar.
>
> Als je op je huis een afleidersysteem hebt zal bij inslag je huis niet
> stuk gaan, maar door de inductie van de inslagstroom (magneetveld)
> worden alle geleiders in de buurt als het ware zonder dat er kontakt
> is weer onder spanning gezet en dat veroorzaakt de meeste schade.
Ik dacht dat het een kooi van Farady was, en dat je daardoor binnenshuis
geen (althans veel minder) veld over houdt. In ieder geval zitten er heel
dikke geleiders op alle hoeken, op de nok van het dak, op de
schoorstenen...
> Daar heb je dus een overspannings beveiliging voor nodig, heet beter
> potentiaalvereffening.
>
> Dat moet dus plaatsvinden tussen de 0 de faze en de aarde.
In de meterkast zijn (voor alle fazen) overspanningsbeveiligingen opgenomen.
En ook het israpunt is beschermd.
Ik heb (naast de "bliksemafleider"-- hoe heet dat vaktechnisch in het
nederlands?) ook nog een aantal overspanningsbeveiligingen in contactdozen,
en in mijn UPS. Mag ik aannemen dat ik daarmee toch redelijk gedekt ben?
> Daarvoor is wel een aarde nodig de de door inductie geintroduceerde
> energie daadwerkelijk kan afvoeren, een standaard aardelektrode kan
> dat helemaal niet. Dus overspanningsbeveiligingen in doosjes los zal
> bij serieuze inslagen in je buurt vaak niet goed werken.
De bliksembeveiliging heeft wel stevige aardpennen, ook gekoppeld met de
gewone aardelektrode. Er is een "Prüfheft" bij (ja, ik woon in Duitsland)
en daar staat in wat de aardweerstand is (ligt in de kluis, dus ik kan het
niet nakijken). En alle contactdozen zijn uiteraard geaard.
> De energie vindt zich in weg in jouw computer, niet alleen via de 220
> voeding, maar ook via je netwerk/modem/usb/monitor etc kabels.
>
> Verder is het nodig om alle aardpunten aan elkaar te knopen, bv de CAI
> aansluiting zweeft vaak, die moet je gewoon op je aardrailvastmaken,
> vinden ze niet leuk, toch doen.
>
Een CAI heb ik gelukkig niet. Een TV overigens ook niet.
> Uiteindelijk gaat het erom niet zozeer de absolute spanning in jouw
> draad in huis te beperken maar de VERSCHILLEN tussen meestal fase 0 en
> aarde te beperken. Vandaar het woord vereffening.
>
> Schade door overspanning is niet altijd meteen in volle omvang
> duidelijk omdat sommige spullen pas weken,maanden later stuk gaan. Dan
> heb je een probleem want dat is vaak moeilijk te bewijzen zodat je
> verzekering niet mee zal willen werken.
Dat is een bekend feit. Statische schade bij computercomponenten, ook zo
leuk :-( Vooral als je collega net het laatste geheugenlatje ingezet heeft
zonder polsbandje en het geeft een paar dagen later de geest...
jjg
> On Sat, 18 Apr 2009 16:06:18 +0200, jjg <jj...@xs4all.nl> wrote:
>
>>De bliksembeveiliging heeft wel stevige aardpennen, ook gekoppeld met de
>>gewone aardelektrode. Er is een "Prüfheft" bij (ja, ik woon in Duitsland)
>>en daar staat in wat de aardweerstand is (ligt in de kluis, dus ik kan het
>>niet nakijken). En alle contactdozen zijn uiteraard geaard.
>>
>
>
> Ah, in DL wordt ook de fundamenterder/potentialausgleichschiene met de
> bliksemaarde verbonden en een op de woning aanwezige antenne moet met
> 25 kwadraat naar datzelfde punt worden geleid.]
>
> Dan heb je waarschijnlijk grof en fijnbeveiligingen van Dehn in je
> verdeelkast en stopkontakten zitten.
Klopt, althans in de verdeelkast. Op de stopcontacten zit niets bijzonders,
behalve hier en daar een wat "gewonere" overspanningsbeveiliging. En een
TV-antenne hebben we niet :-)
Fernand
"jjg" <jj...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:49eb12c5$0$193$e4fe...@news.xs4all.nl...
Blijkbaar hebt ge niets. Waarom dan al die beveiligingen ? :+)
Ferre.