Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
BLIKSEMstop
310 views
Skip to first unread message
wim
Oct 13, 2012, 8:30:41 AM10/13/12
to
Heb een bliksemstop gekocht bij de Action. Heb hier 2 vragen over.
Staat dat ik het een geaard stopcontact moet pluggen maar die heb ik niet in
de woonkamer.
Kan het ook in een gewoon stopcontact of is de bliksemstop dan niet
werkzaam?
De bliksemstop werkt alleen op een bepaalde groep. Is ook na te gaan welk
stopcontact bij welke groep hoort?
Groet Wim.
Staat dat ik het een geaard stopcontact moet pluggen maar die heb ik niet in
de woonkamer.
Kan het ook in een gewoon stopcontact of is de bliksemstop dan niet
werkzaam?
De bliksemstop werkt alleen op een bepaalde groep. Is ook na te gaan welk
stopcontact bij welke groep hoort?
Groet Wim.
Rene
Oct 13, 2012, 10:07:21 AM10/13/12
to
On 10/13/2012 02:30 PM, wim wrote:
> Heb een bliksemstop gekocht bij de Action. Heb hier 2 vragen over.
>
> Staat dat ik het een geaard stopcontact moet pluggen maar die heb ik
> niet in de woonkamer.
> Kan het ook in een gewoon stopcontact of is de bliksemstop dan niet
> werkzaam?
Dan is hij niet werkzaam want de puls moet naar de aarde weggeleid
> Heb een bliksemstop gekocht bij de Action. Heb hier 2 vragen over.
>
> Staat dat ik het een geaard stopcontact moet pluggen maar die heb ik
> niet in de woonkamer.
> Kan het ook in een gewoon stopcontact of is de bliksemstop dan niet
> werkzaam?
kunnen worden.
>
> De bliksemstop werkt alleen op een bepaalde groep. Is ook na te gaan
> welk stopcontact bij welke groep hoort?
gekocht dat je tussen de stekker van het te beschermen apparaat en het
stopcontact plaats. In dit geval werkt het enkel (voor zover het zal
werken want voor een echte bliksembescherming is de Action niet het
juiste adres) voor het apparaat dat achter de bliksemstop zit (of de
apparaten als je een verdeelcontactdoos er achter hebt zitten met
meerdere apparaten), dit heeft met een groep niks te maken.
Maar goed, als je wilt nagaan op welke groep een stopcontact zit dan
schakel je in de meterkast de groepen één voor één uit en weer in en
kijk je elke keer welke stopcontacten er spanningsloos worden. Die
zitten dan samen op de groep die op dat moment uitgeschakeld is.
Groetjes,
Rene
wim
Oct 13, 2012, 11:03:04 AM10/13/12
to
even gekeken heb geen geaarde stekker bij mijn duurdere apparatuur, kan ik
hier niet een geaard verlengstuk tussen plaatsen en daar de bliksemstop
plaatsen?
"Rene" schreef in bericht news:k5bsiq$b4e$1...@dont-email.me...
hier niet een geaard verlengstuk tussen plaatsen en daar de bliksemstop
plaatsen?
"Rene" schreef in bericht news:k5bsiq$b4e$1...@dont-email.me...
Nico Coesel
Oct 13, 2012, 12:16:55 PM10/13/12
to
intern al voorzien van beveiliging. Tegen een directe inslag helpt
helemaal niets. Je zou eventeel een bliksemafleider op je dak kunnen
laten plaatsen. Tijdens onweersbuien de stekers uit alle apparaten
trekken is ook een goed idee.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico@nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Frits
Oct 13, 2012, 12:45:47 PM10/13/12
to
Het ding beveiligt niet tegen echte blikseminslagen, het is een soort
overspanningbeveiliging. Sloop maar open, dan zie je een component over de
230v aansluitingen zitten.
Indien de netspanning kortstondig hoger wordt dan 260v slaat-ie door (Geeft
dus sluiting)en als het goed is de gaat zekering in de meterkast eruit. Maar
dat alles werkt natuurlijk wel heeeel traag....
Frits
"Rene" <a@b.c> schreef in bericht news:k5bsiq$b4e$1...@dont-email.me...
overspanningbeveiliging. Sloop maar open, dan zie je een component over de
230v aansluitingen zitten.
Indien de netspanning kortstondig hoger wordt dan 260v slaat-ie door (Geeft
dus sluiting)en als het goed is de gaat zekering in de meterkast eruit. Maar
dat alles werkt natuurlijk wel heeeel traag....
Frits
"Rene" <a@b.c> schreef in bericht news:k5bsiq$b4e$1...@dont-email.me...
Message has been deleted
Palmisano
Oct 13, 2012, 6:29:19 PM10/13/12
to
On Sat, 13 Oct 2012 19:20:30 +0200, Edward <add...@not.valid> wrote:
>On Sat, 13 Oct 2012 16:16:55 GMT, ni...@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>
>>Tegen een directe inslag helpt
>>helemaal niets. Je zou eventeel een bliksemafleider op je dak kunnen
>>laten plaatsen.
>
>Dan hoort daar ook een goede potentiaalvereffening bij waar alle apparaten
>op zijn aangesloten en een ECHTE overspanningsbeveiliging op alle
>binnenkomende kabels. Dus zowel elektriciteit, kabel-tv als telefoon.
>Maar tegen een directe inslag is helemaal niets bestand, met uitzondering
>van een stevige kooi van Faraday.
>worden losgenomen.
Als je meer witl weten, zou je de site van Dehn kunnen bekijken. Let
vooral op beveiliging type 1, 2, 3. En volle hit van bliksem is nogal
heftig, maar in huis heb je i.h.a. meer last van schakelpieken bij
uitval van de spanning. Na een keer anderhalfduizend euro schade
(uiteindenlijk toch wel vegoed) en kort daarop weer een overspanning,
heb ik type 2 en 3 beveiliging georganiseerd (ja, ook op kabel en
telefoon). Kosten vielen uiteindelijk nog wel mee, en als het goed is,
is het risico op schade nu stukken kleiner.
Ik heb destijds gedetailleerd advies gekregen van conduct.nl (en nee,
heb geen belangen in dat bedrijf:-)).
>On Sat, 13 Oct 2012 16:16:55 GMT, ni...@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>
>>Tegen een directe inslag helpt
>>helemaal niets. Je zou eventeel een bliksemafleider op je dak kunnen
>>laten plaatsen.
>
>op zijn aangesloten en een ECHTE overspanningsbeveiliging op alle
>binnenkomende kabels. Dus zowel elektriciteit, kabel-tv als telefoon.
>Maar tegen een directe inslag is helemaal niets bestand, met uitzondering
>van een stevige kooi van Faraday.
>
>>Tijdens onweersbuien de stekers uit alle apparaten
>>trekken is ook een goed idee.
>
>Dat is de simpelste en meest effectieve oplossing als ook echt _alle_ kabels
>>Tijdens onweersbuien de stekers uit alle apparaten
>>trekken is ook een goed idee.
>
>worden losgenomen.
Als je meer witl weten, zou je de site van Dehn kunnen bekijken. Let
vooral op beveiliging type 1, 2, 3. En volle hit van bliksem is nogal
heftig, maar in huis heb je i.h.a. meer last van schakelpieken bij
uitval van de spanning. Na een keer anderhalfduizend euro schade
(uiteindenlijk toch wel vegoed) en kort daarop weer een overspanning,
heb ik type 2 en 3 beveiliging georganiseerd (ja, ook op kabel en
telefoon). Kosten vielen uiteindelijk nog wel mee, en als het goed is,
is het risico op schade nu stukken kleiner.
Ik heb destijds gedetailleerd advies gekregen van conduct.nl (en nee,
heb geen belangen in dat bedrijf:-)).
BOFH
Oct 13, 2012, 6:48:43 PM10/13/12
to
"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bfqj789llg8dc1hc2...@4ax.com...
Toch wel een goed gevoel hè die schijnveiligheid ?
Niets houdt de bliksem tegen, de spannning is zo hoog dat het gewoon over de
beveiliging heen slaat.
Het komt bij je ijskaststopcontact er uit en slaat vier meter verder gewoon
weer bij je magnetron weer in.
Zelfs als je alle stroomdraden uit de stopcontacten haalt heb je nog kans
dat alles in je huis wat electronica bezit stuk is.
Lees maar eens wat EMP is dat is ook ongeveer wat bliksem is.
news:bfqj789llg8dc1hc2...@4ax.com...
Niets houdt de bliksem tegen, de spannning is zo hoog dat het gewoon over de
beveiliging heen slaat.
Het komt bij je ijskaststopcontact er uit en slaat vier meter verder gewoon
weer bij je magnetron weer in.
Zelfs als je alle stroomdraden uit de stopcontacten haalt heb je nog kans
dat alles in je huis wat electronica bezit stuk is.
Lees maar eens wat EMP is dat is ook ongeveer wat bliksem is.
Message has been deleted
BOFH
Oct 13, 2012, 8:20:02 PM10/13/12
to
"Edward" <add...@not.valid> schreef in bericht
news:02tj78d1qltnp89us...@4ax.com...
> Dan heb je het wel over een *volle* inslag. Dan worden ook de
> elektriciteitsbuizen uit het stucwerk gerukt.
> In de meest voorkomende gevallen ontstaat schade door een inslag ergens in
> de buurt. Via leidingen komen dan hoge spanningspieken op de
> elektricteits-,
> telefoon- en antennekabels je huis binnen. Daartegen kan je wel degelijk
> beveiligen.
> Maar niet met de rotzooi die aan consumenten wordt verkocht als
> "bliksembeveiliging". Da's alleen voor de handel, niet omdat het enig nut
> heeft.
Als zendammateur heb ik een mast op het dak staan en als zodanig ook met een
apparte electrode naast het huis direct de grond in.
Alles is zgz met overslag aardingen beveiligd, want zo'n mast is toch wel
een aantrekker.
Nou slaat niet de bliksem bij mij in, maar 12 huizen verder en bij mij en de
rest van de buren is alles naar de klote.
Dus heeft het geholpen al die flauwekul, nee beslist niet, het heeft alleen
een berg geld gekost om het aan te laten leggen.
news:02tj78d1qltnp89us...@4ax.com...
> elektriciteitsbuizen uit het stucwerk gerukt.
> In de meest voorkomende gevallen ontstaat schade door een inslag ergens in
> de buurt. Via leidingen komen dan hoge spanningspieken op de
> elektricteits-,
> telefoon- en antennekabels je huis binnen. Daartegen kan je wel degelijk
> beveiligen.
> Maar niet met de rotzooi die aan consumenten wordt verkocht als
> "bliksembeveiliging". Da's alleen voor de handel, niet omdat het enig nut
> heeft.
Als zendammateur heb ik een mast op het dak staan en als zodanig ook met een
apparte electrode naast het huis direct de grond in.
Alles is zgz met overslag aardingen beveiligd, want zo'n mast is toch wel
een aantrekker.
Nou slaat niet de bliksem bij mij in, maar 12 huizen verder en bij mij en de
rest van de buren is alles naar de klote.
Dus heeft het geholpen al die flauwekul, nee beslist niet, het heeft alleen
een berg geld gekost om het aan te laten leggen.
Message has been deleted
ben doedens
Oct 14, 2012, 5:16:37 AM10/14/12
to
Edward wrote:
> On Sun, 14 Oct 2012 00:48:43 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
> On Sun, 14 Oct 2012 00:48:43 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>> Niets houdt de bliksem tegen, de spannning is zo hoog dat het gewoon
>> over de beveiliging heen slaat.
>> Het komt bij je ijskaststopcontact er uit en slaat vier meter verder
>> gewoon weer bij je magnetron weer in.
>> Zelfs als je alle stroomdraden uit de stopcontacten haalt heb je nog
>> kans dat alles in je huis wat electronica bezit stuk is.
>> Lees maar eens wat EMP is dat is ook ongeveer wat bliksem is.
>
>> over de beveiliging heen slaat.
>> Het komt bij je ijskaststopcontact er uit en slaat vier meter verder
>> gewoon weer bij je magnetron weer in.
>> Zelfs als je alle stroomdraden uit de stopcontacten haalt heb je nog
>> kans dat alles in je huis wat electronica bezit stuk is.
>> Lees maar eens wat EMP is dat is ook ongeveer wat bliksem is.
>
> Dan heb je het wel over een *volle* inslag. Dan worden ook de
> elektriciteitsbuizen uit het stucwerk gerukt.
> In de meest voorkomende gevallen ontstaat schade door een inslag
> ergens in de buurt. Via leidingen komen dan hoge spanningspieken op
> de elektricteits-, telefoon- en antennekabels je huis binnen.
> Daartegen kan je wel degelijk beveiligen.
> Maar niet met de rotzooi die aan consumenten wordt verkocht als
> "bliksembeveiliging". Da's alleen voor de handel, niet omdat het enig
> nut heeft.
Ooit een blikseminslag in de buurt gehad. En voorzover viel na te gaan niet
> elektriciteitsbuizen uit het stucwerk gerukt.
> In de meest voorkomende gevallen ontstaat schade door een inslag
> ergens in de buurt. Via leidingen komen dan hoge spanningspieken op
> de elektricteits-, telefoon- en antennekabels je huis binnen.
> Daartegen kan je wel degelijk beveiligen.
> Maar niet met de rotzooi die aan consumenten wordt verkocht als
> "bliksembeveiliging". Da's alleen voor de handel, niet omdat het enig
> nut heeft.
eens in een woning. Antennemasten waren er niet in de buurt vanwege kabel
TV. Bij mij was eerst alles ontregeld. Maar TV, Video enz. deden het na
enkele minuten weer. Alleen een PC voeding bleek te zijn overleden. Bij
diverse buren in een redelijk groot blok van zeg maar 2 straten, waren er
diverse schades. Bij de een de TV, een ander de wasmachine, daar de koelkast
enz.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
BOFH
Oct 14, 2012, 5:49:48 AM10/14/12
to
"Edward" <add...@not.valid> schreef in bericht
news:innk78lfiebc2b2h0...@4ax.com...
> On Sun, 14 Oct 2012 02:20:02 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>>Als zendammateur heb ik een mast op het dak staan en als zodanig ook met
>>een
>>apparte electrode naast het huis direct de grond in.
>>Alles is zgz met overslag aardingen beveiligd, want zo'n mast is toch wel
>>een aantrekker.
>>Nou slaat niet de bliksem bij mij in, maar 12 huizen verder en bij mij en
>>de
>>rest van de buren is alles naar de klote.
>>Dus heeft het geholpen al die flauwekul, nee beslist niet, het heeft
>>alleen
>>een berg geld gekost om het aan te laten leggen.
>
> Tja, ik ben geen zendamateur maar ik had wel te maken met tientallen
>
>>Als zendammateur heb ik een mast op het dak staan en als zodanig ook met
>>een
>>apparte electrode naast het huis direct de grond in.
>>Alles is zgz met overslag aardingen beveiligd, want zo'n mast is toch wel
>>een aantrekker.
>>Nou slaat niet de bliksem bij mij in, maar 12 huizen verder en bij mij en
>>de
>>rest van de buren is alles naar de klote.
>>Dus heeft het geholpen al die flauwekul, nee beslist niet, het heeft
>>alleen
>>een berg geld gekost om het aan te laten leggen.
>
> antennemasten van 30 tot 60 meter hoog. Als de bliksem in een mast insloeg
> kostte dat soms een paar antennes en waren antennekabels beschadigd en
> meestal wel wat zekeringen gesneuveld. Maar verder viel over het algemeen
> de
> schade wel mee.
> Een enkele keer was de schade ook veel groter, tot weggeslagen stukken
> muur
> toe en van de wand afgerukte verdeelkasten. Het is helemaal afhankelijk
> van
> de kracht van bliksemontlading.
> Als de bliksem 30 meter verderop een enorme schade had aangericht was er
> bij
> ons meestal niets of heel weinig aan de hand. Een enkele keer zag je dat
> een
> trafootje dat aan een telefoonlijn hing met de erachter liggende
> schakeling
> defect was, maar daar bleef het dan bij.
>
> Het zal wel met de kwaliteit van de installatie en de kwaliteit van de
> gebruikte spullen te maken hebben of de overspanning wel of niet wordt
> tegengehouden.
Inderdaad, kwaliteit en die kan / wl de "burger" niet betalen, ik ook niet
ondanks dat er dan ashcade is van een paar duizend euro.
Maar ik ben verzekerd ervoor, dus waar maak ik me druk om en de verzekering
bepaald hoe de beveiliging eruit moet zien.
Witte plastic doosjes die je je wandcontactdoos stopt zijn echt geen
bliksemstoppers, hooguit spike stoppers van een 10 tal Volts.
Vandaar ook mijn opmerking, schijnveiligheid.
Rene
Oct 14, 2012, 7:15:55 AM10/14/12
to
On 10/13/2012 05:03 PM, wim wrote:
> even gekeken heb geen geaarde stekker bij mijn duurdere apparatuur, kan
> ik hier niet een geaard verlengstuk tussen plaatsen en daar de
> bliksemstop plaatsen?
Als je dat geaarde verlengstuk in een geaard stopcontact plaatst kan dat
> even gekeken heb geen geaarde stekker bij mijn duurdere apparatuur, kan
> ik hier niet een geaard verlengstuk tussen plaatsen en daar de
> bliksemstop plaatsen?
inderdaad (anders is het verlengstuk ook niet geaard).
Groetjes,
Rene
Wimpie
Oct 14, 2012, 8:04:26 AM10/14/12
to
El 14-10-12 2:20, BOFH escribió:
Vanaf een mast op het dak is één draad naar een elektrode best weinig.
Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt,
zal bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn,
maar je verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je
huis.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt,
zal bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn,
maar je verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je
huis.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Piet Beertema
Oct 14, 2012, 8:16:59 AM10/14/12
to
BOFH wrote:
> Witte plastic doosjes die je je wandcontactdoos stopt zijn echt
> geen bliksemstoppers, hooguit spike stoppers van een 10 tal Volts.
Dat valt nog wel mee, maar of ze helpen is iets waar je toch een
> Witte plastic doosjes die je je wandcontactdoos stopt zijn echt
> geen bliksemstoppers, hooguit spike stoppers van een 10 tal Volts.
groot vraagteken bij mag zetten. Het is uiterst waarschijnlijk
dat die dingen niet veel meer dan een tvs-diode bevatten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Transient-voltage-suppression_diode
Maar kijk je naar de specs van zo'n 'stopper', dan valt er iets
merkwaardigs op:
http://www.icidu.com/en/lightning-guard-de.html
Een clamping voltage van 15 kV? Ik stel me zo voor dat tegen de
tijd dat die waarde bereikt is, je apparatuur al gesneuveld is.
-p
T. Lootrek
Oct 14, 2012, 8:27:14 AM10/14/12
to
Op 14-10-2012 14:16, Piet Beertema schreef:
Niet als dat ding snel genoeg is.
BOFH
Oct 14, 2012, 12:16:04 PM10/14/12
to
"Wimpie" <wima...@tetech.nl> schreef in bericht
news:a68aa$507aa8f8$5353a19c$19...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
Bij regen is de gevel ook een pracht va een geleider / afvloeier.
> Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt, zal
> bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn, maar je
> verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je huis.
Het gekke is juist dat ik nooit inslag heb gehad, maar wel altijd schade van
de rest in de straat waar hij insloeg.
Het probleem lijkt mij ook niet zo zeer van buitenaf, maar eerder van binnen
uit te komen.
Veel mensen gebruiken de waterleiding als aarde terwijl er tegenwoordig
overal plastic (thuleen) in de grond ligt.
Watermeteres zijn zelden overbrugt met een blanke leiding en wie gebruikt er
geen knelkoppelingen ?
Dus waar je denkt te moeten "beveiligen" is nou net de plaatst waar het niet
hoeft.
news:a68aa$507aa8f8$5353a19c$19...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>>
> Vanaf een mast op het dak is één draad naar een elektrode best weinig.
12 tuidraden doen ook een hoop goed om de spanning te spreiden.
> Vanaf een mast op het dak is één draad naar een elektrode best weinig.
Bij regen is de gevel ook een pracht va een geleider / afvloeier.
> Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt, zal
> bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn, maar je
> verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je huis.
de rest in de straat waar hij insloeg.
Het probleem lijkt mij ook niet zo zeer van buitenaf, maar eerder van binnen
uit te komen.
Veel mensen gebruiken de waterleiding als aarde terwijl er tegenwoordig
overal plastic (thuleen) in de grond ligt.
Watermeteres zijn zelden overbrugt met een blanke leiding en wie gebruikt er
geen knelkoppelingen ?
Dus waar je denkt te moeten "beveiligen" is nou net de plaatst waar het niet
hoeft.
Message has been deleted
Nico Coesel
Oct 14, 2012, 5:15:00 PM10/14/12
to
Edward <add...@not.valid> wrote:
>On Sun, 14 Oct 2012 18:16:04 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>>"Wimpie" <wima...@tetech.nl> schreef in bericht
>>news:a68aa$507aa8f8$5353a19c$19...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>>>>
>>> Vanaf een mast op het dak is één draad naar een elektrode best weinig.
>>
>>12 tuidraden doen ook een hoop goed om de spanning te spreiden.
>>Bij regen is de gevel ook een pracht va een geleider / afvloeier.
>>
>>> Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt, zal
>>> bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn, maar je
>>> verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je huis.
>>
>>Het gekke is juist dat ik nooit inslag heb gehad, maar wel altijd schade van
>>de rest in de straat waar hij insloeg.
>
>Hierover heb ik me ook regelmatig verbaasd. Een antennemast van 40 meter
>midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op 50 meter van de mast in
>een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen voordat hij de
>aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast weinig meer uit.
Waarschijnlijk heeft jouw mast een hogere weerstand naar aarde dan een
kletsnat grasveld :-) Electriciteit volgt immers altijd de weg van de
minste weerstand.
>On Sun, 14 Oct 2012 18:16:04 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>>"Wimpie" <wima...@tetech.nl> schreef in bericht
>>news:a68aa$507aa8f8$5353a19c$19...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>>>>
>>> Vanaf een mast op het dak is één draad naar een elektrode best weinig.
>>
>>12 tuidraden doen ook een hoop goed om de spanning te spreiden.
>>Bij regen is de gevel ook een pracht va een geleider / afvloeier.
>>
>>> Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt, zal
>>> bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn, maar je
>>> verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je huis.
>>
>>Het gekke is juist dat ik nooit inslag heb gehad, maar wel altijd schade van
>>de rest in de straat waar hij insloeg.
>
>midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op 50 meter van de mast in
>een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen voordat hij de
>aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast weinig meer uit.
Waarschijnlijk heeft jouw mast een hogere weerstand naar aarde dan een
kletsnat grasveld :-) Electriciteit volgt immers altijd de weg van de
minste weerstand.
BOFH
Oct 14, 2012, 7:53:42 PM10/14/12
to
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:507b2adb....@news.kpn.nl...
De antenne mast is 18 meter hoog (+8 meter huis).
De schoorsteen waar de bliksem in sloeg was 1,5 meter boven het dak.
Mijn antenne is zeer goed geaard, 12 tuidraden en twee aard electrodus (voor
en achter het huis)
De schoorsteen is in het geheel niet geaard, tenminste ik zou niet wteen hoe
je bakstenen aard.
Dus de redenatie dat de bliksem daar inslaat waar de meeste massa, of het
hoogste punt is is een fabeltje.
news:507b2adb....@news.kpn.nl...
>>
>>Hierover heb ik me ook regelmatig verbaasd. Een antennemast van 40 meter
>>midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op 50 meter van de mast
>>in
>>een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>>Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen voordat hij
>>de
>>aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast weinig meer uit.
>
> Waarschijnlijk heeft jouw mast een hogere weerstand naar aarde dan een
> kletsnat grasveld :-) Electriciteit volgt immers altijd de weg van de
> minste weerstand.
Vreemd genoeg de bliksem niet.
>>Hierover heb ik me ook regelmatig verbaasd. Een antennemast van 40 meter
>>midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op 50 meter van de mast
>>in
>>een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>>Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen voordat hij
>>de
>>aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast weinig meer uit.
>
> Waarschijnlijk heeft jouw mast een hogere weerstand naar aarde dan een
> kletsnat grasveld :-) Electriciteit volgt immers altijd de weg van de
> minste weerstand.
De antenne mast is 18 meter hoog (+8 meter huis).
De schoorsteen waar de bliksem in sloeg was 1,5 meter boven het dak.
Mijn antenne is zeer goed geaard, 12 tuidraden en twee aard electrodus (voor
en achter het huis)
De schoorsteen is in het geheel niet geaard, tenminste ik zou niet wteen hoe
je bakstenen aard.
Dus de redenatie dat de bliksem daar inslaat waar de meeste massa, of het
hoogste punt is is een fabeltje.
Piet Beertema
Oct 15, 2012, 2:43:40 AM10/15/12
to
BOFH wrote:
>>> Hierover heb ik me ook regelmatig verbaasd. Een antennemast van
>>> 40 meter midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op
>>> 50 meter van de mast in een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>>> Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen
>>> voordat hij de aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast
>>> weinig meer uit.
>>
>> Waarschijnlijk heeft jouw mast een hogere weerstand naar aarde
>> dan een kletsnat grasveld :-) Electriciteit volgt immers altijd
>> de weg van de minste weerstand.
>
> Vreemd genoeg de bliksem niet.
> De antenne mast is 18 meter hoog (+8 meter huis).
> De schoorsteen waar de bliksem in sloeg was 1,5 meter boven het dak.
> Mijn antenne is zeer goed geaard, 12 tuidraden en twee aard electrodus
> (voor en achter het huis)
> De schoorsteen is in het geheel niet geaard, tenminste ik zou niet
> wteen hoe je bakstenen aard.
Bliksem en regen plegen samen te gaan. En natte baksteen vormt voor
>>> Hierover heb ik me ook regelmatig verbaasd. Een antennemast van
>>> 40 meter midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op
>>> 50 meter van de mast in een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>>> Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen
>>> voordat hij de aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast
>>> weinig meer uit.
>>
>> Waarschijnlijk heeft jouw mast een hogere weerstand naar aarde
>> dan een kletsnat grasveld :-) Electriciteit volgt immers altijd
>> de weg van de minste weerstand.
>
> Vreemd genoeg de bliksem niet.
> De antenne mast is 18 meter hoog (+8 meter huis).
> De schoorsteen waar de bliksem in sloeg was 1,5 meter boven het dak.
> Mijn antenne is zeer goed geaard, 12 tuidraden en twee aard electrodus
> (voor en achter het huis)
> De schoorsteen is in het geheel niet geaard, tenminste ik zou niet
> wteen hoe je bakstenen aard.
bliksem een prima geleider. Maar het begint al vССr de hoofdstraal:
er moet eerst door ionisatie een geleidend pad worden gevormd en een
leiderstraal door dat pad gaan. Nu treedt rond een smalle mast een
hogere veldsterkte op dan rond een gebouw, maar door de grootte van
het oppervlak van het gebouw is de kans groter dat de ionisatie juist
daar plaatsvindt. De omvang van de schoorsteen op zich doet er dan in
dit geval helemaal niet toe: de schoorsteen is alleen maar het hoogste
punt van het gebouw, en de meest waarschijnlijke plaats waar rond de
ionisatie zich concentreert en waar dus de leiderstraal zal ontstaan.
-p
Palmisano
Oct 21, 2012, 12:10:54 PM10/21/12
to
On Sun, 14 Oct 2012 00:48:43 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>Niets houdt de bliksem tegen, de spannning is zo hoog dat het gewoon over de
>beveiliging heen slaat.
>Het komt bij je ijskaststopcontact er uit en slaat vier meter verder gewoon
>weer bij je magnetron weer in.
>Zelfs als je alle stroomdraden uit de stopcontacten haalt heb je nog kans
>dat alles in je huis wat electronica bezit stuk is.
>Lees maar eens wat EMP is dat is ook ongeveer wat bliksem is.
>
Tja, als je nou goed had gelezen. Een direct hit is hoe dan ook
>beveiliging heen slaat.
>Het komt bij je ijskaststopcontact er uit en slaat vier meter verder gewoon
>weer bij je magnetron weer in.
>Zelfs als je alle stroomdraden uit de stopcontacten haalt heb je nog kans
>dat alles in je huis wat electronica bezit stuk is.
>Lees maar eens wat EMP is dat is ook ongeveer wat bliksem is.
>
hopeloos en schrijf nergens dat je nu beveiligd bent tegen directe
inslag. Lees die site anders toch maar even.
Palmisano
Oct 21, 2012, 12:19:23 PM10/21/12
to
On Sun, 14 Oct 2012 02:20:02 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
naar aarde is niet voldoende. En, zoals gezegd, 100% zekerheid krijg
je niet.
Palmisano
Oct 21, 2012, 12:23:12 PM10/21/12
to
On Sun, 14 Oct 2012 22:01:07 +0200, Edward <add...@not.valid> wrote:
>On Sun, 14 Oct 2012 18:16:04 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>On Sun, 14 Oct 2012 18:16:04 +0200, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>>"Wimpie" <wima...@tetech.nl> schreef in bericht
>>news:a68aa$507aa8f8$5353a19c$19...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>>>>
>>> Vanaf een mast op het dak is ��n draad naar een elektrode best weinig.
>>news:a68aa$507aa8f8$5353a19c$19...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>>>>
>>
>>12 tuidraden doen ook een hoop goed om de spanning te spreiden.
>>Bij regen is de gevel ook een pracht va een geleider / afvloeier.
>>
>>> Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt, zal
>>> bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn, maar je
>>> verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je huis.
>>
>>Het gekke is juist dat ik nooit inslag heb gehad, maar wel altijd schade van
>>de rest in de straat waar hij insloeg.
>
>>12 tuidraden doen ook een hoop goed om de spanning te spreiden.
>>Bij regen is de gevel ook een pracht va een geleider / afvloeier.
>>
>>> Als je meerdere draden van je mast naar verschillende elektroden hebt, zal
>>> bij rechtstreekse inslag de schade aan apparatuur best groot zijn, maar je
>>> verkleint het risico op persoonlijk letsel en afbranden van je huis.
>>
>>Het gekke is juist dat ik nooit inslag heb gehad, maar wel altijd schade van
>>de rest in de straat waar hij insloeg.
>
>Hierover heb ik me ook regelmatig verbaasd. Een antennemast van 40 meter
>midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op 50 meter van de mast in
>een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen voordat hij de
>aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast weinig meer uit.
>
>midden in een dorp waar tot 3 keer toe de bliksem op 50 meter van de mast in
>een woonhuis sloeg, maar niet in de mast.
>Nu moet bliksem ongeveer een afstand van 5 kilometer afleggen voordat hij de
>aarde bereikt en dan maakt de hoogte van zo'n mast weinig meer uit.
>
>>Het probleem lijkt mij ook niet zo zeer van buitenaf, maar eerder van binnen
>>uit te komen.
>>Veel mensen gebruiken de waterleiding als aarde terwijl er tegenwoordig
>>overal plastic (thuleen) in de grond ligt.
>>Watermeteres zijn zelden overbrugt met een blanke leiding en wie gebruikt er
>>geen knelkoppelingen ?
>>Dus waar je denkt te moeten "beveiligen" is nou net de plaatst waar het niet
>>hoeft.
>
>Ik denk dat de overspanning op leidingen en kabels veel eerder ontstaat door
>>uit te komen.
>>Veel mensen gebruiken de waterleiding als aarde terwijl er tegenwoordig
>>overal plastic (thuleen) in de grond ligt.
>>Watermeteres zijn zelden overbrugt met een blanke leiding en wie gebruikt er
>>geen knelkoppelingen ?
>>Dus waar je denkt te moeten "beveiligen" is nou net de plaatst waar het niet
>>hoeft.
>
>de spanning die direct op leidingen en kabels terecht komt en het magnetisch
>veld dat inductiespanningen in metalen geleiders in de grond opwekt.
>http://en.wikipedia.org/wiki/Lightning
>het hoofdstuk Lightning-induced magnetism
>http://nl.wikipedia.org/wiki/Bliksem
Plus, dat bij veel mensen die geen spannende metalen constellatie op
het dak staat, de overspanning veel meer komt van problemen op het
net. Bijvoobeeld bij het weer inschakelen van de 230V na een storing.
Daar helpen de juiste beveiligingen volgens mij wel tegen, mist
correct geinstalleerd. En volgens mij heb je dan (mits de installatie
echt in orde is en degelijk geaard) ook een goede bescherming tegen
blikseminslag in de buurt. De mensen die ik heb geraadpleegd, gaven
wel allen aan, dat een direct hit toch lastig blijft.
Hal
Oct 30, 2012, 7:04:11 AM10/30/12
to
"Piet Beertema" schreef in bericht news:k5eafr$572$1...@nl-news.euro.net...
aardlek er uit krijg, heb ik ook 2 van die dingen gekocht onder het mom van,
baat het niet schaden zal het ook niet.
De bijgeleverde info meldt een clamping voltage van 1.5 kV.
Hal
0 new messages