wasmachine raadsel
Menno
meegenomen. Ik kon hem in NL niet kwijt en de nieuwe werkgever betaalde
voor de verhuiskosten. De gedachte was dat de huizen hier naast 120V ook
240V hebben voor energievreters zoals elektriche fornuizen en
wasdrogers. Vanwege de 60 Hz ipv 50 Hz netfrequentie zullen de
wasprogramma's 20% korter zijn maar daar kan ik denk ik wel mee leven.
Bij aankomst een huis gekocht waar al een wasmachine inzat. Die is nu
gesneuvelt en ik heb m'n "oude" Nederlandse Wirlpool uit de garage
gehaald voor een testritje met een spoel + centrifuge stand. Dat viel
niet tegen. Er was geen roest onstaan en alles draait nog als vanouds.
Het enige is dat het water niet weggepompt wordt. De trommel blijft dus
vol water staan aan het einde van het programma. Ik krijg het water er
alleen uit door de afvoerslang laag genoeg te houden zodat het water er
door de zwaartekracht eruit komt. Dit geeft een flinke waterstroom. De
afvoerslangen zijn dus niet verstopt.
Pompluikje opengemaakt en schoongemaakt (er kwam een gulden uit). Geen
verbetering. Pomp gedemonteerd, getest en lijkt normaal te werken. Pomp
weer gemonteerd en een droge test gedaan met het pompluikje open. De
pomp lijkt correct te worden aangestuurd door de elektronica. Maar om de
een of andere vage reden wordt er nog steeds geen water uit de trommel
gepompt.
Ik lijk iets essentieels over het hoofd te zien, maar wat. Heeft iemand
een suggestie? Het gaat om een Wirlpool AWM877 uit 1994.
Menno
petrus bitbyter
"Menno" <reply_t...@nowhere.com> schreef in bericht
news:46817942$0$7128$c3e...@news.astraweb.com...
Gaat de pomp ook draaien als hij wordt aangestuurd? En de hamvraag: Als de
as van de pomp draait, draait dat het vaantje (of hoe dat ding dat in het
pomphuis op de as zit ook heten mag) mee? Als het vaantje tegengehouden
wordt, blijft dan de as wel draaien?
Mijn inschatting is, dat de gulden de pomp heeft geblokkeerd en dat het
vaantje nu los op de as zit. Mogelijk te repareren met een geschikte
constructie- of twee componentenlijm. Anders pomp vervangen.
petrus bitbyter
Ben Zandstra
"Menno" <reply_t...@nowhere.com> schreef in bericht
news:46817942$0$7128$c3e...@news.astraweb.com...
KNIP
> Ik lijk iets essentieels over het hoofd te zien, maar wat. Heeft iemand
> een suggestie? Het gaat om een Wirlpool AWM877 uit 1994.
>
> Menno
Ik ben 2 dagen aan het tobben geweest met een wasmachine die ik op een
verhoging had staan en waar de afvoer lager dan de pomp zat. Ding naar de
hobbykamer gesleept, op de grond gezet, emmer erbij en pompt gewoon. Weer
teruggezet, wel de pomp horen maar niet wegpompen....
Tot iemand zei dat de slang éérst 70 cm omhoog moet en dan pas naar de
afvoer omdat de pomp zonder tegendruk geen druk opbouwt..... Ik heb toen de
afvoerslang aan een haakje aan de achterkant van de wasmachine vastgemaakt
(het was er vást voor bedoeld.....) en sindsdien geen problemen meer.
Misschien kan je er iets mee ?
Suc6,
Ben
marcel van kesteren
verder slang op de grond leggen en kiijken als ie pompt of het water ook
harder loopt of langzamer.
succes.
"Ben Zandstra" <benzandst...@caiway.nl> schreef in bericht
news:46822521$0$35205$58c7...@news.kabelfoon.nl...
vergeten
"marcel van kesteren" <mkestere(nospam)@xs4all.nl> schreef in bericht
news:4682296c$0$330$e4fe...@news.xs4all.nl...
> draait de pomp ook wel de goede kant op ? door het frequentie verschil.
Nou dat lijkt me heel knap als je dat voor elkaar krijgt!
Hij zal hooguit 20% sneller draaien.
>Knip<
marcel van kesteren
slang naar de pomp checken ooit een gulden ingehad bij een klant.
en dat was zoeken soms wel en soms niet water doorlaten.
succes.
"vergeten" <someware@[niet].nl> schreef in bericht
news:4682bd67$0$89270$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Jesse
news:46817942$0$7128$c3e...@news.astraweb.com:
Mooi verhaal maar ik kijk er niet van op, grijns.
De waterpomp zal best wel onbelast willen draaien op 120volt.
Het wordt meestal aangedreven door een klein syncroon motortje.
Bij 120volt komt de motor net wat spanning tekort om zijn
volle vermogen te kunnen leveren en staat dan ook prompt stil
als er echt gewerkt moet worden.
Maar ik zou toch eerst even een echte testronde maken onder
een vol wasprogramma en met wasgoed. De wasmachine motor en de
verwarming draaien namelijk ook met halve capaciteit. De
verwarming is niet zo'n probleem, de 60herts van het lichtnet
doen er mooi 20% van het halve vermogen bij zodat je kunt
rekenen op zo'n 70% van het voormalige vermogen. Maar het
belangrijkst is de wasmachine motor. Als die de cyclusjes
goed blijft maken en netjes centrifugeert, dan zou ik er
zonder hoofdpijn een andere waterpomp in durven zetten.
Het beste is om het pompje te verwijderen en mee te nemen
naar de local shop voor een vergelijkbaar exemplaar. Of zo
omprutsen dat het past en met de slangen overweg kan.
Jesse.
Rene
news:Xns995CF4220C8...@213.132.189.36...
Ik kan OP verkeerd begrijpen maar als ik lees:
[quote]
>> De gedachte was dat de huizen hier naast 120V ook
>> 240V hebben voor energievreters zoals elektriche fornuizen en
>> wasdrogers.
[/quote]
dan lijkt mij niet dat het pompje op 120 volt werkt.
Groeten,
Rene
Fernand
Aangezien de motor via triac gestuurd wordt kan het wassen wel meevallen.
Het centifugeren zal veel minder zijn.
Ferre.
Menno
>> Menno
>
> Mooi verhaal maar ik kijk er niet van op, grijns.
> De waterpomp zal best wel onbelast willen draaien op 120volt.
Helaas: de machine draaide op 240 V / 60 Hz. De gulden was al bij de
eerste inspectie verwijderd. Maar dat maakte geen verschil uit en was
dus het probleem niet. Bij m'n laatste wasbeurt in Rotterdam zat die
gulden er waarschijnlijk ook al in.
Ik begin te vermoeden dat de 60 Hz misschien het euvel is. Als de pomp
inderdaad een synchroonmotor is, dan zou die wel eens moeite kunnen
hebben met 60 Hz ipv 50 Hz. Maar is dat niet wat overdreven om een
simple pompje met een synchroon motor uit te rusten? Het lijkt me dat
het toerental van zo'n ding niet erg kritisch is, toch? Het is geen
platenspeler. De trommel draait als een tierelier en ook centrifugeren
doet ie (op het gehoor) prima. De trommelmotor is neem ik aan geen
synchroonmotor vanwege de variablele snelheid. Ik zal eens een stukje
gekleurd tape op een van de pomp vinnetjes doen zodat ik kan kontroleren
of dat helemaal ronddraaid of alleen maar heen en weer staat te vibreren.
Iedereen bedankt voor de reacties maar helaas ben ik nog niet veel
verder gekomen. Inmiddels ook het www.klussenmetjos.nl ontdekt. Die
heeft een speciaal wasmachinerubriekje. Ik ga het daar ook eens proberen.
Menno
Marcel Aerts
"Menno" <reply_t...@nowhere.com> wrote in message
news:4683fb71$0$16885$c3e...@news.astraweb.com...
> Jesse wrote:
>>> Menno
>>
>> Mooi verhaal maar ik kijk er niet van op, grijns.
>> De waterpomp zal best wel onbelast willen draaien op 120volt.
>
> Helaas: de machine draaide op 240 V / 60 Hz. De gulden was al bij de
> eerste inspectie verwijderd. Maar dat maakte geen verschil uit en was dus
> het probleem niet. Bij m'n laatste wasbeurt in Rotterdam zat die gulden er
> waarschijnlijk ook al in.
>
> Ik begin te vermoeden dat de 60 Hz misschien het euvel is. Als de pomp
> inderdaad een synchroonmotor is, dan zou die wel eens moeite kunnen hebben
> met 60 Hz ipv 50 Hz. Maar is dat niet wat overdreven om een simple pompje
> met een synchroon motor uit te rusten?
Heb nogal wat pompen gezien en nog nooit met synchro-motor.
Kijk eens of de pomp wel draait als hij in de machine zit. Ze komen soms
slecht op toeren en dan met 60 Hz?!
Als ze niet draait kan je ze misschien vervangen de een standaard
vervangpomp en dan is ze geschikt voor 60Hz.
Die pompjes zijn over het algemeen niet duur.
Marcel Aerts
"Marcel Aerts" <aerts....@nospam.dorapan.be> wrote in message
news:YNVgi.8716$6X5.2...@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Menno" <reply_t...@nowhere.com> wrote in message
> news:4683fb71$0$16885$c3e...@news.astraweb.com...
>> Jesse wrote:
>>>> Menno
>>>
>>> Mooi verhaal maar ik kijk er niet van op, grijns.
>>> De waterpomp zal best wel onbelast willen draaien op 120volt.
>>
>> Helaas: de machine draaide op 240 V / 60 Hz. De gulden was al bij de
>> eerste inspectie verwijderd. Maar dat maakte geen verschil uit en was dus
>> het probleem niet. Bij m'n laatste wasbeurt in Rotterdam zat die gulden
>> er waarschijnlijk ook al in.
>>
>> Ik begin te vermoeden dat de 60 Hz misschien het euvel is. Als de pomp
>> inderdaad een synchroonmotor is, dan zou die wel eens moeite kunnen
>> hebben met 60 Hz ipv 50 Hz. Maar is dat niet wat overdreven om een simple
>> pompje met een synchroon motor uit te rusten?
>
> Heb nogal wat pompen gezien en nog nooit met synchro-motor.
Ik ben fout denk ik. Er zijn pompjes met een synchromotor, met een
permanentmagneet anker die in een waterdicht huis zit en daardoor
lek-ongevoelig is
> Kijk eens of de pomp wel draait als hij in de machine zit.
Die kan je dan ook niet zien draaien.
Jesse
news:4683fb71$0$16885$c3e...@news.astraweb.com:
Zover ik weet zijn alle motoren in wasmachines afhankelijk van de
lichtnet frequentie. Echt syncroon is dat natuurlijk niet. Het type
motor zal maar 2200 toeren willen maken bij 50hertz en 2500 bij 60hertz.
Die type motoren zijn betrouwbaar, werken altijd, en de fazes zijn te
manupuleren waardaar de motoren langzamer kunnen draaien of zelfs
achteruit. Daar tegenover staat dat het energie vreters zijn. Een
waterpompje zit minder ingewikkeld in elkaar maar maakt de toeren ook
afhankelijk van de lichtnet frequentie en zal bij 60hertz ook wel willen
werken zonder problemen.
Maar als de wasmachine werkt op 240v i.p.v 120v dan gaat mijn advies
niet op.
Jesse
Fernand
> Zover ik weet zijn alle motoren in wasmachines afhankelijk van de
> lichtnet frequentie. Echt syncroon is dat natuurlijk niet. Het type
> motor zal maar 2200 toeren willen maken bij 50hertz en 2500 bij 60hertz.
>
> Jesse
Heel veel merken wasmachines van de laatste 35 jaar hebben
een motor met gewikkeld anker en koolborstels.
Ferre.
Jesse
news:WQ1hi.9324$yg6.1...@phobos.telenet-ops.be:
Van stofzuigers kan ik me dat wel herinneren. Maar van wasmachines?
Alles kan en misschien voor schippers met een boordnet ofzo.
Jesse
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Van stofzuigers kan ik me dat wel herinneren. Maar van wasmachines?
Ja. Makkelijker regelbaar toerental.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
petrus bitbyter
Heb je al gecontroleerd of het vinnetje wel vast op de as zit?
petrus bitbyter
Menno
synchroonmotortje met een permanente magneet als rotor in een waterdicht
kamertje. Deze permanente magneet zit op hetzelfde asje als het
pompvinnetje is tezamen het enige bewegende deel van de pomp.
Ik heb de pomp met het filterhuis en de slangen gedemonteerd en op de
garagevloer daarmee proefgedraait. Als ik eerst de motor aansluit gaat
die netjes draaien (want geen weerstand). Als ik dan water in de (losse)
aanvoerslang naar de pomp giet, dan wordt het water netjes door de
afvoerslang naar een hoger staande emmer gepompt. Als ik dan de pomp
uitschakel zodat er water in het pomp/filterhuis blijft staan en dan
weer opnieuw inschakel, dan komt de pomp niet op toeren en wordt er geen
water weggepompt. Kennelijk is de 60 Hz ipv 50 Hz net iets teveel van
het goede om op te starten met water in het filterhuis.
Ik ga eens proberen of ik een passend pompje op de kop kan tikken bij de
lokale onderdelenhandel. Of heeft iemand een leuk idee of schakelingetje
om m'n huidige pomp (34 Watt) toch aan de gang te krijgen onder
belasting? :-) 60 Hz --> DC --> 50 Hz is tamelijk omslachtig.
Iedereen bedankt voor het meedenken en de reakties.
Menno
Gerard
mislukken zit je aan een nieuwe.
Menno
> En als je de rotor wat kleiner maakt? 't is maar een gedachte.....bij
> mislukken zit je aan een nieuwe.
Da's geen gek idee. Nu heb ik er verder toch ook niets aan. Ga ik eens
proberen.
Joe
From: "Gerard" <>
Newsgroups: nl.hobby.elektronica
Sent: Tuesday, July 03, 2007 3:34 PM
Subject: Re: wasmachine raadsel
> En als je de rotor wat kleiner maakt? 't is maar een gedachte.....bij
> mislukken zit je aan een nieuwe.
Hoi Gerard,
Dit is het winnende antwoord, de gouden gedachtenkronkel, het ei van
Columbus! Van elk van rotorvinetjes 2 mm afgezaagd, effe proefdraaien en
warempel; het pompt! Het zaakje weer in de machine gemonteerd en nogmaals
proefdraaien; de trommel wordt nu netjes leeggepompt. Geweldig! Reuze
bedankt!
Menno
Gerard
Graag gedaan hoor. Het was van mij ook maar een gok.
Ik hoop dat je nog lang plezier hebt van de wasmachine.
Gerard