Marantz PM 80 MK2 schakelt niet in.
RHifi
Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .
Hij heeft een tijd werkloos gestaan (dus is goed weggezet)
Mogelijk recappen.
Ik heb wel alle elco op de voedingsprint nagemeten op ESR en
capaciteit, echter deze waren allemaal nog goed, staan ook niet bol .
Ik ben nu van plan om alle elco's op de versterkerprint te vervangen.
Op de plek waar bij mark 1 het beruchte STK blok zit zaten wel 4
torren los ,en heb deze opnieuw gesoldeerd.
Hij is 2 x 25 watt klasse A ,dus produceerd behoorlijk wat warmte.
Mogelijk zijn er nog tips ,welke ik mee kan nemen.
Alle tips zijn welkom.
Vriendelijke groet Rene
P.
wrote:
Recappen helpt vast niet.
Schakelt de hele voeding niet in?
P.
RHifi
> On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hov...@tele2.nl>
Hallo P
Leds voorop branden
Relais schakelt niet in.
HG Rene
Richard Rasker
Toch wel. Ik heb aardig wat Marantz-versterkers van deze serie weer tot
leven gewekt door slechte condensatoren te vervangen -- soms waren die van
buitenaf niet te onderscheiden van goede, soms ook droop de bagger eruit.
Verder moet je soldeerverbindingen nalopen en overdoen, met name van
TO220-onderdelen.
Let op dat niet alleen slechte elco's in de inschakelvertraging de oorzaak
kunnen zijn, maar ook slechte elco's in de eindversterkers, zodat de
DC-beveiliging verhindert dat de versterker inschakelt. Ook is er het
probleem dat gelekt elektrolyt elektrische lekpaden vormt, die eigenlijk
maar op één manier afdoende verholpen kunnen worden: alle printen ontdoen
van elco's (na het maken van foto's en het optekenen welke elco's waar
zaten), vervolgens afspoelen onder de hete kraan en met de verfstripper
verhitten tot net boven 100 graden Celsius, zodat alle water gegarandeerd
weer verdampt. Connectoren en andere onderdelen waar gemakkelijk water
onder kan blijven zitten even aanstippen met de soldeerbout (de solderingen
dus, niet het plastic uiteraard).
Nieuwe elco's insolderen, en alles zou het weer moeten doen. Ik heb tot
dusver altijd succes gehad met deze apparaten, al werd het soms wel
behoorlijk prijzig (ik meen dat ik in bepaalde modellen Marantz-versterker
iets van 60 elco's had vervangen).
Succes ermee,
Richard Rasker
--
http://www.linetec.nl
RHifi
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Hallo Richard,
Dank voor je reactie en tips.
Zoals ik al schreef heb ik de elco's van de voedingsprint (zit links
van het voorfront) gemeten op ESR en capaciteit.
Deze waren goed.
Of is het verstandig zowel de versterkerprint als de voedingsprint
totaal te recappen?
Ik ben nog geen electrolyt tegengekomen.
Ik heb al wel twijfelachtige solderingen bij div TO 220 gezien en ga
die even desolderen en opnieuw solderen.
Weet je toevallig de rustroom van deze versterker?
HG Rene
Richard Rasker
> On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
>> P. wrote:
>> > On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hov...@tele2.nl>
>> > wrote:
>>
>> >>Geachten hobbyisten,
>>
>> >>Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .
[hele grote knip]
>> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
>
> Hallo Richard,
>
> Dank voor je reactie en tips.
> Zoals ik al schreef heb ik de elco's van de voedingsprint (zit links
> van het voorfront) gemeten op ESR en capaciteit.
> Deze waren goed.
Als je de elco's op de voedingsprint echt los hebt gehad en hebt
doorgemeten, zullen ze wel OK zijn. Als ik me echter niet vergis, worden de
luidsprekerrelais bestuurd door een SIL-chip ergens in de buurt van de
luidsprekeraansluitingen, op de hoofdversterkerprint; op deze chip zijn
twee elco's aangesloten, eentje van enkele tientallen uF, en eentje van een
paar uF. Probeer of het helpt als deze vervangen worden (nadat je slechte
solderingen over hebt gedaan). Dit alles onder voorbehoud, want het is
alweer een aantal jaren geleden dat ik voor het laatst zo'n ding onder
handen heb gehad.
> Of is het verstandig zowel de versterkerprint als de voedingsprint
> totaal te recappen?
Kwaad kan het niet, maar het is vrij veel werk. Doe het alleen als een of
meer elco's echt meetbaar en/of zichtbaar problemen vertonen. Als ESR en
capaciteit OK zijn en geen enkele lekkage merkbaar(*) is, zullen ze wel in
orde zijn.
*: Verhit de solderingen van een elco; als je een 'vissige' lucht ruikt,
is 'ie gegarandeerd lek, ook al zie je niets.
> Ik ben nog geen electrolyt tegengekomen.
> Ik heb al wel twijfelachtige solderingen bij div TO 220 gezien en ga
> die even desolderen en opnieuw solderen.
> Weet je toevallig de rustroom van deze versterker?
Nee, ik heb verder geen gegevens van deze versterkers, en alles wat ik er
hier over te melden heb, is wat ik uit mijn geheugen kan opdiepen.
RHifi
Hallo Richard,
Buitengewoon bedankt voor al de tips.
Ik ga ermee aan de slag .
En zal hem in zijn geheel nalopen.
Ik zal je het verloop nog wel even laten weten
HG Rene
RHifi
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Nog even een vraag.
Op welk punt kan ik de ruststroom meten?
Zowel klasse A als AB
Het schijnt dat ze van de PM 80 nog wel eens verlopen.
Ik klasse A moet deze volgens mij 180 mv zijn en in AB 20 mv
HG Rene
Richard Rasker
> On 16 feb, 12:10, RHifi <r.hov...@tele2.nl> wrote:
>> On 15 feb, 22:55, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>> > RHifi wrote:
>> > > On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
>> > >> P. wrote:
>> > >> > On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi
>> > >> > <r.hov...@tele2.nl> wrote:
>>
>> > >> >>Geachten hobbyisten,
>>
>> > >> >>Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .
>>
>> > [hele grote knip]
...
> Nog even een vraag.
> Op welk punt kan ik de ruststroom meten?
> Zowel klasse A als AB
> Het schijnt dat ze van de PM 80 nog wel eens verlopen.
> Ik klasse A moet deze volgens mij 180 mv zijn en in AB 20 mv
Deze stroom meet je over de laagohmige emitterweerstanden van de
eindtransistoren; als ik me niet vergis, zijn dit in de PM80 witte
keramische blokjes met drie aansluitingen, die elk twee weerstanden van
0,22 ohm bevatten. Je meet de instelspanning tussen de middelste en een
buitenste aansluiting.
Richard Rasker
Nog even over de speakerrelais: ik weet niet helemaal zeker of de aansturing
daarvan op de hoofdprint zit of niet. Verder kwam ik dit nog tegen:
http://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=3334.0
Helaas geen foto's meer, maar wel wat extra aanwijzingen van dingen die je
kunt nalopen/vervangen.
RHifi
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Hallo Richard,
Dankjewel voor alle moeite.
Overigens waar ik Mv schreef moet natuurlijk Ma zijn.
Als ik hem aan de praat heb laat ik hem een tijdje aanstaan om daarna
de rustsroom in te stellen.
HG Rene
Richard Rasker
Dat klinkt inderdaad iets realistischer -- maar dan moet je de milli-ampères
evengoed omrekenen naar (milli)volts om de ruststroom in te stellen. Als
die weerstanden inderdaad 0,22 ohm zijn, moet je dus over één weerstand
0,22 x 0,02 = 4,4 millivolt meten bij 20mA (voor meer nauwkeurigheid kun je
dan beter over de twee weerstanden ineens meten, dus over de twee buitenste
aansluitingen -- je moet dan dus 8,8 mV meten).
Die 180 mA geeft dan 0,22 x 0,18 = 40 mV over één weerstand, of het dubbele
over de twee tegelijk.
> Als ik hem aan de praat heb laat ik hem een tijdje aanstaan om daarna
> de rustsroom in te stellen.
Heb je het inschakelprobleem dan al opgelost? En wat voor spanning ten
opzichte van de massa staat er eigenlijk op de middelste aansluiting van de
genoemde weerstanden? Dit mag in rust niet meer dan een paar millivolt
zijn; als hier een duidelijke spanning staat, geeft de eindtrap
gelijkspanning en is het geen wonder dat de speakerrelais niet inschakelen.
Dit komt vaak door slechte solderingen bij een of meer stuurtransistoren.
Wanneer de eindtrap gelijkspanning stuurt, heeft het instellen van de
ruststroom ook weinig zin.
RHifi
Hallo Richard,
Zover ben ik nog niet.
Ik heb de voedingsprint eruit liggen en heb deze doorgesoldeert en ben
alle elco's aan het vervangen.
De printconnector die van deze voedingsprint naar de versterkerprint
loopt stond geen spanning op.
Dus met een beetje geluk is de voedingsprint defect.
Op de connector van de versterkerprint die na de gelijkrichter komt
heb ik plus en min spanning van 60 V, dat lijkt mij in orde.
Verder heb ik de versterkerprint doogesoldeert, en wacht nog even op
de elco's die ik daarvoor bestelt heb.
De elco's in de voorversterker en de riaacorrectie ga ik denk ik ook
maar vervangen.
Mijn dank
HG Rene
Richard Rasker
...
> Hallo Richard,
>
> Zover ben ik nog niet.
> Ik heb de voedingsprint eruit liggen en heb deze doorgesoldeert en ben
> alle elco's aan het vervangen.
> De printconnector die van deze voedingsprint naar de versterkerprint
> loopt stond geen spanning op.
> Dus met een beetje geluk is de voedingsprint defect.
Zoek ook naar defecte zekeringweerstanden; dit zijn kleine weerstandjes die
wat hoger op de poten staan.
RHifi
Er zijn op de voedingsprint inderdaad 2 picofuse zekeringweerstanden
defect (oneindig)
Kleurcode goud goud zwart goud.
Geen idee welke waarde dit is.
Op internet heb ik gezocht naar kleurcode pico fuse, niets kunnen
vinden.
Deze gaan overigens niet zomaar stuk , moet dus meer aan de hand zijn.
Heb ik net elco's besteld , heb ik ook nog deze zekeringweerstanden
nodig.
Iemand een idee waar ik de code kan vinden.
HG Rene
Richard Rasker
> On 18 feb, 19:59, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
>> RHifi wrote:
[knip vragen naar waarden]
Het blijkt dat het schema hier te vinden is als een RAR-bestand in twee
delen:
http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=48322
Zo te zien zijn die zekeringweerstanden 22 ohm -- vermoedelijk zijn de
eerste twee gouden ringen in werkelijkheid rood.
RHifi
Er zitten er meerdere in waar ook goud goud zwart goud op staat, en
die hebben een hele lage weerstand,(doorgangstester piept)
De bewuste 2 die oneindig aangeven zijn volgens mij defect.
Ik zie ook geen algehele verkleuring op deze (zekering)weerstanden.
De gangbare zekeringweerstanden (pico fuse) worden mijns inziens
aangeduid met een bepaald amperage.
Anders zou ik er een gewone weerstand in kunnen doen van 22 Ohm.
HG Rene
maa...@wf.dd.invalid
> De gangbare zekeringweerstanden (pico fuse) worden mijns inziens
> aangeduid met een bepaald amperage.
> Anders zou ik er een gewone weerstand in kunnen doen van 22 Ohm.
Zekeringweerstanden en picofuses zijn heel verschillende dingen. De
eerstegenoemde zijn weerstanden met een extra functie, de tweede zijn
gewoon zekeringen.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
RHifi
Hallo Maarten en Richard,
Ik heb bij daglicht nog even goed gekeken.
Kleurcode is bruin zwart goud goud oftewel 1 ohm,(dus had ik het eerst
fout).
Ik heb er 1 met dezelfde kleurcode gedesoldeerd en gemeten en dit
klopt.
Aangezien er 2 oneindig aangeven moet ik deze vervangen voor 2
weerstanden van 1 ohm.
Je zou zeggen het is bijna een jumper.
Ik dank jullie voor al het meedenken en tips.
HG Rene
Richard Rasker
...
> Hallo Maarten en Richard,
>
> Ik heb bij daglicht nog even goed gekeken.
> Kleurcode is bruin zwart goud goud oftewel 1 ohm,(dus had ik het eerst
> fout).
> Ik heb er 1 met dezelfde kleurcode gedesoldeerd en gemeten en dit
> klopt.
> Aangezien er 2 oneindig aangeven moet ik deze vervangen voor 2
> weerstanden van 1 ohm.
Welk positienummer hebben deze weerstanden -- F801/802 toevallig? En heb je
ze ook in het schema opgezocht? Ik zie in het schema nl. geen weerstanden
van 1 ohm in de voeding zitten. Als je uitzoekt welk deel van de voeding ze
beveiligen, kun je gerichter zoeken naar de oorzaak van het doorbranden.
RHifi
Hallo Richard,
Het betreft R 859 en R 860.
Deze zitten op het kleine voedingsprintje bij de 2 grootste rode
elco's bij de 4 printconnectoren.
Ik heb het RAR bestand wel gedownload maar krijg het niet uitgepakt ,
div foutmeldingen.
Deze weerstanden zijn overigens Niet doorgebrand maar geven in
tegenstelling tot andere met dezelfde kleurcode oneindig aan.
Zelf vind ik het ook vreemd want een defecte weerstand is in de meeste
gevallen inderdaad doorgebrand.
HG Rene
Richard Rasker
Hm, kennelijk is de MKII niet hetzelfde als de gewone PM80 (waarvan ik het
schema heb), want ik kan de genoemde weerstanden niet terugvinden. Evengoed
heb je mail, misschien dat je toch dingen kunt terugvinden.
Overigens zijn zekeringweerstanden speciale, onbrandbare weerstanden die bij
overbelasting niet zo hevig roken en verkolen als gewone
1/4W-koolweerstandjes, en van buiten vaak maar weinig schade laten zien.
Je moet ze eigenlijk dus ook vervangen door vergelijkbare (keramische)
typen.