Motor aansluiten
OmeJozz
Ik heb een tweedehands freesbankje op de kop getikt en die ziet er goed uit
op 1 ding na, de automatische langsvoeding. Hier word een deel van de
machine heen en weer geschoven door een motor die een wormwiel aandrijft.
Helaas heeft de vorige eigenaar de machine ergens tegenaan gestoten en zijn
toen alle knoppen e.d. van de machine afgebroken, hij heeft niets meer
liggen behalve het plaatje waar ze ingezeten hebben en verder heb ik alleen
wat draden hangen van diverse onderdelen.
Het meeste kom ik wel uit maar de motor dar twijfel ik een beetje over, ik
hoop dat iemand mij een beetje op weg kan helpen want zover heeft Google
niet echt heelveel geholpen.
Het betreft een 220V 50Hz motortje welke (voor zover ik weet) op 1 fase
draait.
er komen wel 4 draden uit met blijkbaar 2 spoelen erop, een van 32 Ohm en
een van 7,5 Ohm. (ongeveer).
Zover ik Google mag geloven gok ik dat ik hier te maken heb met een 1 Fase
motor met hulpwikkeling. Ik heb alleen geen idee of hier ooit een
condensator bij hoorde (en welke waarde dit dan zou moeten zijn) of dat er
een tijdrelais of centrifugaal schakelaar bij/in zit om de hulpspoel uit te
schakelen (niet altijd nodig volgens wikipedia).
Ik kan niet anders gokken dan dat ik de twee spoelen parallel aan elkaar op
de 220 moet zetten en dan zou het moeten werken ?!?
Ook was de motor van richting omkeerbaar (neem ik aan), er zit een
driestanden schakelaar bij die 5 aansluitingen heeft.
De verbindingen die deze maakt zijn:
Linksom: 1 naar 4 en 2 naar 3
Neutraal: 1 naar 4 en 2 naar 5
Rechtsom: 1 naar 5 en 2 naar 3
Ik heb ergens gelezen dat door het ompolen van de hulpspoel de draairichting
omgekeert kan worden maar of dit klopt weet ik niet, ik snap ook niet
helemaal waarom er in de neutraal stand verbindingen gemaakt moeten worden?
Ander euveltje, de motor was ooit toerengeregeld door een potmeter (neem ik
aan, gezien het plaatje waar de knoppen in zaten), hierover kan ik zo snel
echt geen info vinden. Ik kan het me haast niet voorstellen dat er doodleuk
een dikke potmeter tussen de 220V kabel zit.... (ik zou niet eens durven
gokken op waardes hier).
Ik hoop dat iemand mij een beetje op weg kan helpen, met informatie,
tekeningen en/of links?
Alvast bedankt
OmeJozz
Ed van der Veen
"OmeJozz" <Jaec...@lamaar.effe> schreef in bericht
news:cb429$4bdca6d5$3ea3fd3c$29...@news.chello.nl...
met horizontale en verticale langsvoedingen waren vaak voorzien van een
pedaal/knop/schakelaar waarmee je de voeding van de normale snelheid naar
"turbo" schakelde.
Dit is de zgn "ijlgang" wat erg handig is als je een wat grotere afstand van
laag naar hoog of zijwaarts te verstellen hebt. (dus zonder dat je aan het
verspanen bent). Deze "ijlgangschakelaar" schakelde bij het loslaten van het
pedaal/knop weer direct af waardoor de motor verder ging in de "normale"
ingestelde voedingssnelheid.
Mischien dat de door jou opgemerkte 2e spoel hierin een rol speelt?
Suc6,
Ed
Toeternietoe
> draait.
> er komen wel 4 draden uit met blijkbaar 2 spoelen erop, een van 32 Ohm en
> een van 7,5 Ohm. (ongeveer).
> Zover ik Google mag geloven gok ik dat ik hier te maken heb met een 1 Fase
> motor met hulpwikkeling. Ik heb alleen geen idee of hier ooit een
> condensator bij hoorde (en welke waarde dit dan zou moeten zijn) of dat er
> een tijdrelais of centrifugaal schakelaar bij/in zit om de hulpspoel uit
> te schakelen (niet altijd nodig volgens wikipedia).
De spoel van 7,5 Ohm is de hoofdwikkeling
De spoel van 32 Ohm de hulpwikkeling.
Als de motor moet draaien, dan gewoon 230 Volt op de hoofwikkeling zetten.
De hulpwikkeling, altijd en condensator in serie zetten, en dan ook op de
230 Volt aansluiten.
De draairichting kun je omkeren door de stroomrichting van OF de
hoofwikkelin, OF de hulpwikkeling op te keren, dus de aansluitingen
wissellen.
De condensatorgroottte moet je maar proberen, je geeft ook geen vermogen op
van de motor, begin eens met een 10 uF.
Al met al denk ik in je toepassing dat dit niet zo erg kritisch is.
De snelheidsregeling?? Geen idee, met een dimmer, of een potmeter kun je
proberen het toerental iets te laten zakken, zal wel tegenvallen denk ik.
Het is toch niet toevallig een gelijkstroommotor??
Als er een centrifugaalschakelaar op zit, dan moet je die kunnen zien als
je de motor los haalt.
Maar zo'n kleine motor met een centrifugaalschakelaar ben ik nog niet tegen
gekomen.
Suczeven
Toet
Bozweb
wrote:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/56745
http://www.circuitsonline.net/forum/view/52993
inox
> een 220V 50Hz motortje welke (voor zover ik weet) op 1 fase
>> draait.
>> er komen wel 4 draden uit met blijkbaar 2 spoelen erop, een van 32 Ohm
>> en een van 7,5 Ohm. (ongeveer).
>> Zover ik Google mag geloven gok ik dat ik hier te maken heb met een 1
>> Fase motor met hulpwikkeling. Ik heb alleen geen idee of hier ooit een
>> condensator bij hoorde (en welke waarde dit dan zou moeten zijn) of dat
>> er een tijdrelais of centrifugaal schakelaar bij/in zit om de hulpspoel
>> uit te schakelen (niet altijd nodig volgens wikipedia).
>
> De spoel van 7,5 Ohm is de hoofdwikkeling De spoel van 32 Ohm de
> hulpwikkeling.
Dat zou kunnen maar is geen zekerheid. Sommige motoren hebben een extra
krachtige hulpwikkeling om een sterk aanzetkoppel te verkrijgen. bij
dergelijke types wordt de hulpwikkeling na enkele seconden uitgeschakeld
door bv een vliegwiel contact of sturing.
Een foto of copy van het motor kenplaatje geeft allicht meer aanwijzingen,
bij een motor met hulpwikkeling staat meestal ook aangegeven wat voor
condensator nodig is en OP kan ook eens kijken of er een schema staat in
het aansluitkastje van de motor.
--
inox
OmeJozz
"inox" <on...@usenet.invalid> wrote in message
news:pan.2010.05.02....@usenet.invalid...
Ik heb de motor eens gedemonteerd en ik begin te twijfelen over mijn eerste
oordeel over de motor.
De 32 Ohm spoel is van de rotor (via koolborstels) en de 7,5 Ohm is van de
stator.
Een hulpspoel kan ik niet vinden.
Er zit helaas geen typeplaatje op, nu weet ik helemaal niet meer wat voor
motor ik heb...
OmeJozz
Sjouke Burry
Toeternietoe
> Ik heb de motor eens gedemonteerd en ik begin te twijfelen over mijn
> eerste
> oordeel over de motor.
Tja, hoe kunne we je helpen als je het zelf nog niet weet.
> De 32 Ohm spoel is van de rotor (via koolborstels) en de 7,5 Ohm is van de
> stator.
> Een hulpspoel kan ik niet vinden.
> Er zit helaas geen typeplaatje op, nu weet ik helemaal niet meer wat voor
> motor ik heb...
Lijkt me dus een seriemotor.
Toet, die het verder nu ook niet meer weet.
Wat een k.... weer buiten, kan wel janken.
OmeJozz
"Toeternietoe" <hele...@nix.nl> wrote in message
news:4bddb5cd$0$6779$e4fe...@dreader14.news.xs4all.nl...
>
>> Ik heb de motor eens gedemonteerd en ik begin te twijfelen over mijn
>> eerste
>> oordeel over de motor.
>
> Tja, hoe kunne we je helpen als je het zelf nog niet weet.
Hehe, goeie. Ik wist niet dat er zoveel verschillen zaten in motoren.
Maar om eerlijk te zijn is dat juist de rede dat ik jullie om hulp vraag.
>
>> De 32 Ohm spoel is van de rotor (via koolborstels) en de 7,5 Ohm is van
>> de stator.
>> Een hulpspoel kan ik niet vinden.
>> Er zit helaas geen typeplaatje op, nu weet ik helemaal niet meer wat voor
>> motor ik heb...
>
> Lijkt me dus een seriemotor.
>
> Toet, die het verder nu ook niet meer weet.
> Wat een k.... weer buiten, kan wel janken.
Het weer is inderdaad bagger, motiveert niet echt om iets te doen. Ik heb
ook een lekkere luie dag vandaag.
Jij hebt het over een seriemotor, maar gezien de machine waar hij in
gebruikt word en het feit dat hij ooit toerengeregeld is geweest gok ik op
een shuntmotor.
Eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat ik hiervoor eerst even op wikipedia
gekeken heb, hier staat het volgende:
***
De shuntmotor wordt voornamelijk toegepast bij machines die werken met een
constant toerental bij wisselende belastingen, zoals hijskranen en liften,
alsmede bij aandrijvingen waar het toerental geregeld moet worden.
***
Niet dat ik daar erg veel wijzer van word, maar als ik maar eenmaal zeker
weet welke motor het is kan ik alweer wat gerichter gaan zoeken naar een
bruikbaar schematje voor mij.
Rest mij alleen nog de vraag dat ik nu helemaal geen idee meer heb op welke
spanning de motor zou moeten draaien, ik weet dat het hele systeem op 220
aangesloten werd maar als het hier inderdaad een gelijkstroommotor betreft,
dan kan hij dus gedraaid hebben op alles tussen de 220 en 12 volt (of iets
in die richting). Is er een manier om hier met enige zekerheid achter te
komen?
Als ik even U=I*R doe dan kom ik bij de spoel van 7,5 Ohm en 12V al op 1,6A.
Klinkt een beetje pittig of valt dat wel mee? (of maak ik hele domme
rekenfouten?)
In ieder geval is toerenregeling van een gelijkstroom wat makkelijker te
regelen...
OmeJozz
maa...@wf.dd.invalid
> Als ik even U=I*R doe dan kom ik bij de spoel van 7,5 Ohm en 12V al op 1,6A.
> Klinkt een beetje pittig of valt dat wel mee? (of maak ik hele domme
> rekenfouten?)
Geen rekenfout opzich, maar de gelijkstroomweerstand van 7,5 ohm is niet
gelijk aan de impedantie.
Het idee van een shuntmotor vind ik zo gek nog niet, maar hoe je die
precies aansluit weet ik helaas niet.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Toeternietoe
> Als ik even U=I*R doe dan kom ik bij de spoel van 7,5 Ohm en 12V al op
> 1,6A. Klinkt een beetje pittig of valt dat wel mee? (of maak ik hele domme
> rekenfouten?)
De bereking is goed, maar mag zo niet toegepast worden.
Je moet rekening houden met de zelfinductie van de spoel bij opstarten
(alleen bij wisselstroom) en de tegen EMK bij in bedrijf zijn.
Nu heb ik er ook niet zoveel verstand van.
Maar als er een condensator op heeft gezeten is het altijd een wisselstroom
motor.
Dit wil niet zeggen als er geen condensator op heeft gezeten dat het een
gelijkstroommotor is.....
> In ieder geval is toerenregeling van een gelijkstroom wat makkelijker te
> regelen...
>
Klopt helemaal, van nul tot maximaal, geen enkel probleem.
> OmeJozz
Tante Toet
inox
>
> "Toeternietoe" <hele...@nix.nl> wrote in message
> news:4bddb5cd$0$6779$e4fe...@dreader14.news.xs4all.nl...
>>
>>> Ik heb de motor eens gedemonteerd en ik begin te twijfelen over mijn
>>> eerste
>>> oordeel over de motor.
>>
>> Tja, hoe kunne we je helpen als je het zelf nog niet weet.
>
> Hehe, goeie. Ik wist niet dat er zoveel verschillen zaten in motoren. Maar
> om eerlijk te zijn is dat juist de rede dat ik jullie om hulp vraag.
>
>
>>> De 32 Ohm spoel is van de rotor (via koolborstels) en de 7,5 Ohm is van
>>> de stator.
>>> Een hulpspoel kan ik niet vinden.
>>> Er zit helaas geen typeplaatje op, nu weet ik helemaal niet meer wat
>>> voor motor ik heb...
>>
>> Lijkt me dus een seriemotor.
>>
>> Toet, die het verder nu ook niet meer weet. Wat een k.... weer buiten,
>> kan wel janken.
>
> Het weer is inderdaad bagger, motiveert niet echt om iets te doen. Ik heb
> ook een lekkere luie dag vandaag.
>
> Jij hebt het over een seriemotor, maar gezien de machine waar hij in
> gebruikt word en het feit dat hij ooit toerengeregeld is geweest gok ik op
> een shuntmotor.
Gok maar op een universeel motor (wisselstroom seriemotor), wordt
ondermeer gebruikt in elektrisch gereedschap en in de naaimachine van je
moeder. Snelheid is te regelen door de spanning te regelen, bv door een
triac of door een serie weerstand (het voetpedaal van de naaimachine).
> Eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat ik hiervoor eerst even op wikipedia
> gekeken heb, hier staat het volgende: ***
> De shuntmotor wordt voornamelijk toegepast bij machines die werken met een
> constant toerental bij wisselende belastingen, zoals hijskranen en liften,
> alsmede bij aandrijvingen waar het toerental geregeld moet worden. ***
> Niet dat ik daar erg veel wijzer van word, maar als ik maar eenmaal zeker
> weet welke motor het is kan ik alweer wat gerichter gaan zoeken naar een
> bruikbaar schematje voor mij.
> Rest mij alleen nog de vraag dat ik nu helemaal geen idee meer heb op
> welke spanning de motor zou moeten draaien, ik weet dat het hele systeem
> op 220 aangesloten werd maar als het hier inderdaad een gelijkstroommotor
> betreft, dan kan hij dus gedraaid hebben op alles tussen de 220 en 12 volt
> (of iets in die richting). Is er een manier om hier met enige zekerheid
> achter te komen?
> Als ik even U=I*R doe dan kom ik bij de spoel van 7,5 Ohm en 12V al op
> 1,6A. Klinkt een beetje pittig of valt dat wel mee? (of maak ik hele domme
> rekenfouten?)
> In ieder geval is toerenregeling van een gelijkstroom wat makkelijker te
> regelen...
Je maakt inderdaad een rekenfout, motoren (spoelen) zijn geen ohmse
belastingen. Een stator wikkeling van 7,5 ohm laat veel wikkelingen met
dunne draad veronderstellen, ga er maar van uit dat het een 220 volt
wisselspanning motor is. Schakel stator en rotor maar eens in serie op 220
volt, als je het niet vertrouwd, zet er dan een zware gloeilamp (min 100W)
mee in serie.
--
inox
(on)wijs man
"Sjouke Burry" <burrynu...@ppllaanneett.nnll> schreef in bericht
news:4bddb035$0$14126$703f...@textnews.kpn.nl...
Bij mij wel hoe kan dat?
OmeJozz
"inox" <on...@usenet.invalid> wrote in message
news:pan.2010.05.02....@usenet.invalid...
Universeelmotor lijkt helemaal te kloppen, ik las dat er soms een klein
ventilatortje op de as zit (tegen warmte en op hol slaan) en die zit er
inderdaad op.
Dat scheelt een hoop, ik heb al wat gelezen over triac regelaars of gewoon
variabele weerstanden (niet mijn favoriet).
zou ik een oude triac regelaar kunnen gebruiken uit een ander 220v
gereedschap (als dat ergens in zit), ik heb nog wel wat liggen wat wel
gesloopt mag worden?
OmeJozz
OmeJozz
uitgesloopt en aangesloten op de motor. Helaas geen beweging in de motor.
Waarschijnlijk was die regelaar al defect (boormachine deed al niets meer
voordat ik ging slopen).
Dus daar moet ik weer wat anders op verzinnen (voor slopen).
Ander dingetje, ik heb de twee spoelen van de motor in serie op de 220V
aangesloten om even te kijken of de motor zelf nog wel in orde was maar
helaas hoorde ik hem alleen maar brommen, geen beweging.
Ik heb 1 spoel in de stator en 1 in de rotor. Zou ik ze parallel moeten
aansluiten?
OmeJozz