Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

effect poeder-brandblusser op elektronica

619 views
Skip to first unread message

Folkert

unread,
Jul 13, 2004, 9:06:42 AM7/13/04
to
Ongeveer twee jaar geleden is bij een ongeluk nogal wat poeder uit een
brandblusser over twee geluidsmengpanelen heen gegaan.
Deze twee mengpanelen beginnen het dan ook hoe langer hoe minder te doen. Ik
heb weinig verstand van elektronica, maar zou het kunnen dat hier een
verband tussen is? Of is gewoon puur toeval....


Morpheus

unread,
Jul 13, 2004, 9:52:39 AM7/13/04
to


Electronica behoor je met een gasblusinstallatie te blussen, wanneer er
niemand in de buurt is (serverruimtes) en indien je kleine blusmiddelen
gebruikt moet je zuurkool, eh, CO2 blussers gebruiken. Waarom ook alweer? O
jah, omdat poeder niet best is voor de electronica !

Van de electronica kant weet ik het dus niet, maar di's wat ik geleerd heb
over blusmiddelen...


Folkert

unread,
Jul 13, 2004, 11:17:04 AM7/13/04
to
"Morpheus" <ab...@microsoft.com> wrote in message
news:cd0pt4$9fu$1...@reader11.wxs.nl...

> Electronica behoor je met een gasblusinstallatie te blussen, wanneer er
> niemand in de buurt is (serverruimtes) en indien je kleine blusmiddelen
> gebruikt moet je zuurkool, eh, CO2 blussers gebruiken. Waarom ook alweer?
O
> jah, omdat poeder niet best is voor de electronica !

daar was ik dus al bang voor..

> Van de electronica kant weet ik het dus niet, maar di's wat ik geleerd heb
> over blusmiddelen...

Als iemand dit nog weet... graag! En ik vroeg me ook af of ik dit kan
aantonen, dat de schade is ontstaan door de poederblusser (waar moet ik
opletten als ik het mengpaneel openschroef?)


Cees Keyer

unread,
Jul 13, 2004, 11:36:19 AM7/13/04
to
ehhh uit de site
http://www.vhm.be/PROF2004/B2001/Deel6/hfd67.htm#_Toc504797223

het navolgende.

Het betreft draagbare poedersnelblussers, volgens NBN S 21-014 en NBN EN
3 (deel 1-6). De poederinhoud volgens NBN EN 615 is bestemd voor branden
van de klassen A-B-C op basis van mono-ammoniumfosfaten en sulfaten en
dient minimaal aan de diëlektrische voorschriften van bovenvermelde
normen te beantwoorden. De poedersnelblussers hebben een vuurhaard
gehaald van minimaal 27 voor de A-vuren en 233 voor de B-vuren. Zij
dragen een BENOR en NVBB label. Zij beschikken over een BVVO homologatie
van één eenheid (verzekeringseenheid). De toestellen zijn makkelijk
navulbaar en gewaarborgd voor tenminste 5 jaar.

En uit de web site van de brandweer bodegraven:
http://www.brandweer-bodegraven.nl/preventie.htm
blijkt dat poeder blussers erg corrosief werken.

Dus op corrosie verschijnselen letten en de mengpanelen vervangen en
claimen bij de verzekering.

MvG
Cees.


--
# A brain storm to one person could be a slight draft to the other one.
# Cees Keyer, HVA dept I&E, Weesperzijde 190, 1097DZ Amsterdam, Holland
# pe1jmj-at-amsat.org Voice: (+31)20-5951639, Fax: (+31)20-5951620

Ergo Sum

unread,
Jul 13, 2004, 11:47:53 AM7/13/04
to

"Cees Keyer" <pe1jmj-...@amsat.org> schreef in bericht
news:40f402fa$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Folkert wrote:
> > Ongeveer twee jaar geleden is bij een ongeluk nogal wat poeder uit een
> > brandblusser over twee geluidsmengpanelen heen gegaan.
> > Deze twee mengpanelen beginnen het dan ook hoe langer hoe minder te
doen. Ik
> > heb weinig verstand van elektronica, maar zou het kunnen dat hier een
> > verband tussen is? Of is gewoon puur toeval....
> >
> >
> ehhh uit de site
> http://www.vhm.be/PROF2004/B2001/Deel6/hfd67.htm#_Toc504797223
>
> het navolgende.
>
> Het betreft draagbare poedersnelblussers, volgens NBN S 21-014 en NBN EN
> 3 (deel 1-6). De poederinhoud volgens NBN EN 615 is bestemd voor branden
> van de klassen A-B-C op basis van mono-ammoniumfosfaten en sulfaten en
> dient minimaal aan de diëlektrische voorschriften van bovenvermelde
> normen te beantwoorden. De poedersnelblussers hebben een vuurhaard
> gehaald van minimaal 27 voor de A-vuren en 233 voor de B-vuren. Zij
> dragen een BENOR en NVBB label. Zij beschikken over een BVVO homologatie
> van één eenheid (verzekeringseenheid). De toestellen zijn makkelijk
> navulbaar en gewaarborgd voor tenminste 5 jaar.
>
> En uit de web site van de brandweer bodegraven:
> http://www.brandweer-bodegraven.nl/preventie.htm
> blijkt dat poeder blussers erg corrosief werken.
>
> Dus op corrosie verschijnselen letten en de mengpanelen vervangen en
> claimen bij de verzekering.

Raar advies! Je moet nimmer poederblussers gebruiken omdat de schad die de
blusser aanricht groter is dan die van een brand.
Wie serieus wil blussen neemt een koolzuurblusser en dan ook nog een van een
zodanige capaciteit dat je er wat aan hebt. De meeste poederblussertjes zijn
namelijk ook nog een keer slechts 1 of 2 kg en dat is compleet nutteloos.

Cogito,
Ergo Sum


Mark

unread,
Jul 13, 2004, 11:54:25 AM7/13/04
to

"Ergo Sum" <cog...@pecunia.non.olet> schreef in bericht
news:40f4041a$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...

Tuurlijk, laat maar heel je huis afbranden, dan blijft je paneel
heel.............

Als je een incident gehad hebt waarbij je je poederblusser gebruikt hebt is
het verstandig dit gelijk te melden aan de verzekering. De
verzekeringsmaatschappij zal dan je apparatuur direct laten reinigen door
een speciaal bedrijf. Je hebt dan geen vervolgschade.

Poeder is niets anders dan een zout.... (het werkt ook laxerend dus....
:-) )

Mark


Ivo Vermeulen

unread,
Jul 13, 2004, 12:07:48 PM7/13/04
to
Als elektronica geraakt wordt door het poeder van een poederblusser
wordt de elektronica opgevreten. je zal zien dat je mengpaneel helemaal
geoxideerd is. Jammer maar helaas.
Om deze rede mag je elektronica NOOIT blussen met een poederblusser
(tenzij het economisch gezien toch meer voordelen heeft:) ).

Ergo Sum

unread,
Jul 13, 2004, 1:34:09 PM7/13/04
to

"Mark" <Pal...@msn.com> schreef in bericht
news:cd10j7$18kr$1...@nl-news.euro.net...

Gelul, je snapt er dus niks van.
Lees het bericht maar even van Ivo Vermeulen, die legt het goed uit.


Cogito,
Ergo Sum


Mark

unread,
Jul 13, 2004, 3:52:48 PM7/13/04
to

"Ergo Sum" <cog...@pecunia.non.olet> schreef in bericht
news:40f41cd4$0$43451$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
> "Mark" <Pal...@msn.com> schreef in bericht
> news:cd10j7$18kr$1...@nl-news.euro.net...
> >
> > "Ergo Sum" <cog...@pecunia.non.olet> schreef in bericht
> > news:40f4041a$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > >
> > > "Cees Keyer" <pe1jmj-...@amsat.org> schreef in bericht
>
> Gelul, je snapt er dus niks van.
> Lees het bericht maar even van Ivo Vermeulen, die legt het goed uit.
>
>
> Cogito,
> Ergo Sum
>
>

Kijk eens even op http://www.stichtingsalvage.nl/. Daarnaast werk ik bij de
brandweer bij de preventie dus JIJ moet niet lullen, om even persoonlijk te
worden.
Bij een brand komen veel toxische en etsende gassen vrij o.a. zoutzuur,
blauwzuur enz. Natuurlijk is een CO2 blusser beter voor electrische
apparatuur maar als je niks beter heb kan je beter de brand uitmaken met wat
je hebt als er naar staan kijken en wachten op de brandweer. Als jij dat wel
wil doen ben je een sukkel, om weer even persoonlijk te worden.
Stichting salvage wordt er door de brandweer bij geroepen maar een
particulier kan ze ook oproepen als het incident zo klein gebleven is dat er
geen brandweer bij geroepen is. Bij het mengpaneel zouden ze het gelijk naar
een gespecialiseerd bedrijf gebracht hebben die het bijv. met gedistileerd
water gaat spoelen. Nu is het waarschijnlijk te laat maar je weet het nooit.
Ze kunnen misschien het proces van oxideren stop zetten.

Voor wat er in een bluspoeder zit kan je bijv. vinden op
http://www.sicli.be/nederlands/gebouw.html#2,
http://www.fire-control.nl/Productgroepen/grp2home.htm,
http://www.tempoholland.nl/producten/poederblusser.html

Mark

Folkert

unread,
Jul 15, 2004, 1:13:10 PM7/15/04
to
<Spacebug> wrote in message
news:fhi8f0tisq7j1t1p4...@4ax.com...
> On Tue, 13 Jul 2004 21:52:48 +0200, "Mark" <Pal...@msn.com> wrote:

> Ik ben het met mark eens, als electronica dicht in de buurt van een
> brandhaard hebt gestaan (vaak ook nog wel verderop) moet het gewoon
> gereinigt worden. dus brand is namelijk dus zoals mark zegt net zo
> vervuilt met chemicalien van allerlei spullen die verbranden, dat ene
> poederblusser niet veel uitmaakt. wel daarna meteen dat bedrijf laten
> aanrukken om de boel te laten reinigen.
>
> als de brandweer teminste niet dat bedrijf
> zelf al inschakelt na een brand ?

Bedankt allemaal voor de reacties! Ik ga dan maar eens effe kijken of er nog
wat aan te doen valt.. Maar ik denk niet dat er nog iets bij de verzekering
te halen aangezien het al zo'n tijd geleden is..En de brandweer heeft er ook
niets mee te maken aangezien er helemaal geen brand was. Slechts twee
dronkaards die het wel een leuk grapje vonden om met zo'n brandblusser te
gaan spuiten...


Mark

unread,
Jul 15, 2004, 1:29:04 PM7/15/04
to

"Folkert" <niet...@bla.invalid> schreef in bericht
news:4af18$40f6c836$52d91a65$71...@news.multikabel.nl...

Als je een schroeiplek in je tapijt gemaakt heb is er ook geen brandweer bij
geweest..... maar je kan het wel claimen bij je verzekering. Waarschijnlijk
lukt het bij jou niet meer omdat het zo een tijd geleden gebeurt is en er nu
vervolgschade is die bij een tijdige claim niet opgetreden was. Maar aan de
andere kant had jij geen kennis van de effecten. Misschien moet je eens een
balletje opgooien in nl.juridisch of nl.financieel.verzekeren (niet zo
actieve groep). Daarnaast zou je de dronkaards misschien aansprakelijk
kunnen stellen voor de schade. Misschien via hun WA verzekering.

Succes,

Mark


BenDeGek

unread,
Jul 25, 2004, 6:20:01 AM7/25/04
to
> > En uit de web site van de brandweer bodegraven:
> > http://www.brandweer-bodegraven.nl/preventie.htm
> > blijkt dat poeder blussers erg corrosief werken.
> >
> > Dus op corrosie verschijnselen letten en de mengpanelen vervangen en
> > claimen bij de verzekering.
>
> Raar advies! Je moet nimmer poederblussers gebruiken omdat de schad die de
> blusser aanricht groter is dan die van een brand.
> Wie serieus wil blussen neemt een koolzuurblusser en dan ook nog een van
een
> zodanige capaciteit dat je er wat aan hebt. De meeste poederblussertjes
zijn
> namelijk ook nog een keer slechts 1 of 2 kg en dat is compleet nutteloos.
>
> Cogito,
> Ergo Sum
>
>

ONZIN

Mijn verzekerings maatschappij stelde verplicht dat ik in mijn elektronica
werkplaats poederblussers ophing!
Toen ik ze mededeelde dat dit veel schade zou geven aan de elektronische
apparatuur werd verteld dat dit nou eenmaal voorschrift is................

Ben


0 new messages