verbruik voorschakelapparaat
Willem van Zeijl
en wat bij een 30 watt TL buis ?
Sjouke Burry
> Weet iemand wat een voorschakelapparaat verbruikt bij een 58 watt TL buis ?
> en wat bij een 30 watt TL buis ?
>
>
die inductief een deel van de spanning wegwerkt, en de stroom
begrenst tot de gewenste waarde.
Het enige extra verbruik is magnetische verliezen in de
kern, en ohmse verliezen in de spoel.
Reken op 4-10 watt.
Karel
news:5b6db$4a1c5d05$5354a7b3$12...@cache5.tilbu1.nb.home.nl...
> Weet iemand wat een voorschakelapparaat verbruikt bij een 58 watt TL buis
> ?
> en wat bij een 30 watt TL buis ?
>
Je hebt ook elektronische VSA's verbruik ruwweg 5 Watt
Kijk eens hier blz. 11 zie de laatste 2 kolommen en 18
http://www.limburgsklimaatbeleid.nl/presentaties/10%20LEA%20verlichting.pdf
Brand(en) lamp(en) langdurig, zeker te overwegen een Elektronisch VSA aan te
schaffen.
VSA versus EVSA
Om een TL-lamp aan te steken is kortstondig een hogere spanning dan de
netspanning nodig.
Na het opstarten van de lamp moet er ook voor gezorgd worden dat de stroom
door de lamp
stabiel blijft. Hiervoor zijn bijkomende elektrische of elektronische
componenten nodig.
Vroeger waren dit een starter en een smoorspoel, in vaktermen een
voorschakelapparaat (VSA) genoemd.
De nieuwe TL armaturen gebruiken een Elektronisch voorschakelapparaat(EVSA).
Nadelen van TL lampen met VSA:
� een starter is nodig, hierdoor knipperende TL bij het opstarten
� knipperende TL wanneer de starter defect is of bij defecte TL lamp
� verkorte levensduur van de TL
� warmteontwikkeling (=hogere verbruikskosten) in de VSA
� de TL lamp werkt op 50Hz, dit kan voor sommige machines ongewenst
stroboscopisch effect veroorzaken
� kunnen niet gedimd worden
TL armaturen met EVSA hebben volgende kenmerken of voordelen:
. Elektronische ballasten veroorzaken bij het inschakelen geen piekstromen,
in tegenstelling tot de klassieke
� minder warmteontwikkeling, dus beter rendement en lagere verbruikskosten
. Er is geen geluidshinder (geen gebrom)
. De elektronische ballasten zelf gaan langer mee: ongeveer 20 jaar
� hebben geen starter nodig, dus geen knipperende TL bij het opstarten
� langere levensduur van de TL-lamp
� TL lampen werken op een hogere frequentie (geen 50Hz flikkering) geen
stroboscopisch effect
� EVSA kan dimbaar uitgevoerd worden, TL-lampen zijn dan dimbaar tussen 1%
en 100% van hun normale lichtsterkte
Enkele nadelen van EVSA:
� de elektronica is gevoeliger voor vocht, in vochtige ruimtes dient men er
zorg voor te dragen de juiste armaturen te gebruiken.
� armaturen met EVSA zijn doorgaans 30 � 40% duurder dan deze met een VSA.
--
MVG Ruud
Frank
Inderdaad in theorie kan het lager maar zo'n spoel mag niets kosten....
Er worden dus goedkopere materialen gebruikt en daardoor zijn in de praktijk de verliezen hoog.
Doe een test thuis.
Laat de TL branden en voel... hoe warm de spoel wordt, na 'n uur branden.
Nog beter meet het opgenomen vermogen met een "True RMS" meter of een KWH meter.
Frank
--------------= Posted using GrabIt =----------------
------= Binary Usenet downloading made easy =---------
-= Get GrabIt for free from http://www.shemes.com/ =-
Willem van Zeijl
"Frank" <Fr...@HedNED.NL> schreef in bericht
news:4a1d6bfa$0$748$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
> Voor een TL of CFL met een spoel zijn de verliezen circa 25%!!!
> Inderdaad in theorie kan het lager maar zo'n spoel mag niets kosten....
>
> Er worden dus goedkopere materialen gebruikt en daardoor zijn in de
> praktijk de verliezen hoog.
>
> Doe een test thuis.
> Laat de TL branden en voel... hoe warm de spoel wordt, na 'n uur branden.
> Nog beter meet het opgenomen vermogen met een "True RMS" meter of een KWH
> meter.
>
> Frank
>
>
>
Ik dacht al zoiets
Als ik die TL balk beetpak en de warmte voel in vergelijktot de warmte van
het voorschakelapparaat
zou een groot deel van die warmte door het voorschakelapparat moeten woren
opgemaakt
( daarbij realiseer ik me dat de meeste energie in warmte wordt omgezet )
Om een goed vergelijk te maken
Boven een aquarium had ik 2 TL balken hangen van elk 58 watt
Die zijn sinds een paar dagen vervangen voor 2 even lange LED balken kleur
warmwit
Die TL balken vergat ik te meten ( voorschakelapparaten er uit )
Die nieuwe LED's doen samen echter 25 - 27 watt ( gemeten met een Conrad
wattmeter )
De lichtbak boven het aquarium blijft koud, met overdag condens op de
dekruiten dat is nog niet eerder gebeurd .
Dat scheelt stukken met de oude situatie waarbij ik er gemakshalve van uitga
( 2 x 58 watt ) + 20 % voorschakelweerstand
dat moet dan ca 140 watt zijn geweest , maar nogmaals die vergat ik te meten
op schakelklok 12 uur per dag 365 dagen per jaar verlichting is uit te
rekenen wat de besparing is per jaar
In de keuken heb ik boven het aanrecht ook zo'n ding oorspronkelijk 30 watt
TL balk ( 'n tussenmaatje )
nu een LED uitvoering, ook gemeten maar die conrad zit blijkbar onder z'n
meetbereik want geen uitslag, hij geeft 0 watt aan !
verhoudingsgewijs zou dat 20 % moeten zijn zodat we in de keuiken uitkomen
op 6 watt
Het verlichtingsnivo is voor t oog t zelfde
Ben benieuwd naar de energierekening............
Dombo
> "Frank" <Fr...@HedNED.NL> schreef in bericht
> news:4a1d6bfa$0$748$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
>> Voor een TL of CFL met een spoel zijn de verliezen circa 25%!!!
>> Inderdaad in theorie kan het lager maar zo'n spoel mag niets kosten....
>>
>> Er worden dus goedkopere materialen gebruikt en daardoor zijn in de
>> praktijk de verliezen hoog.
>>
>> Doe een test thuis.
>> Laat de TL branden en voel... hoe warm de spoel wordt, na 'n uur branden.
>> Nog beter meet het opgenomen vermogen met een "True RMS" meter of een KWH
>> meter.
>>
>> Frank
>>
>>
>>
>
> Ik dacht al zoiets
> Als ik die TL balk beetpak en de warmte voel in vergelijktot de warmte van
> het voorschakelapparaat
> zou een groot deel van die warmte door het voorschakelapparat moeten woren
> opgemaakt
> ( daarbij realiseer ik me dat de meeste energie in warmte wordt omgezet )
Het voorschakelapparaat zal verreweg de meeste energie die het soupeert
omzetten in warmte. Een TL zet de energie om in zichtbare en onzichtbare
straling en voor een gedeelte ook in warmte.
Een elektronisch voorschakelapparaat zal minder verbruiken, en bovendien
zal de TL door de hoogfrequent aansturing wat efficiï¿œnter werken.
> Om een goed vergelijk te maken
> Boven een aquarium had ik 2 TL balken hangen van elk 58 watt
> Die zijn sinds een paar dagen vervangen voor 2 even lange LED balken kleur
> warmwit
>
> Die TL balken vergat ik te meten ( voorschakelapparaten er uit )
> Die nieuwe LED's doen samen echter 25 - 27 watt ( gemeten met een Conrad
> wattmeter )
> De lichtbak boven het aquarium blijft koud, met overdag condens op de
> dekruiten dat is nog niet eerder gebeurd .
>
> Dat scheelt stukken met de oude situatie waarbij ik er gemakshalve van uitga
> ( 2 x 58 watt ) + 20 % voorschakelweerstand
Een voorschakelapparaat is geen weerstand.
> dat moet dan ca 140 watt zijn geweest , maar nogmaals die vergat ik te meten
>
> op schakelklok 12 uur per dag 365 dagen per jaar verlichting is uit te
> rekenen wat de besparing is per jaar
>
> In de keuken heb ik boven het aanrecht ook zo'n ding oorspronkelijk 30 watt
> TL balk ( 'n tussenmaatje )
> nu een LED uitvoering, ook gemeten maar die conrad zit blijkbar onder z'n
> meetbereik want geen uitslag, hij geeft 0 watt aan !
>
> verhoudingsgewijs zou dat 20 % moeten zijn zodat we in de keuiken uitkomen
> op 6 watt
> Het verlichtingsnivo is voor t oog t zelfde
Dat is alleen maar goed te bepalen met een directe vergelijking, en als
je het echt zeker wilt weten met een luxmeter. Zelfs kwalitatief goede
LED's zijn niet wezenlijk efficiï¿œnter dan TL.
Houdt er ook rekening mee dat de lichtopbrengst van zowel LED's als TL's
terugloopt naarmate ze er meer branduren op hebben zitten. M.a.w. jou
observatie valt gedeeltelijk te verklaren doordat oude TL buizen met
nieuwe LED's vergeleken worden.
P.
>Voor een TL of CFL met een spoel zijn de verliezen circa 25%!!!
>Inderdaad in theorie kan het lager maar zo'n spoel mag niets kosten....
>
>Er worden dus goedkopere materialen gebruikt en daardoor zijn in de praktijk de verliezen hoog.
>
>Doe een test thuis.
>Laat de TL branden en voel... hoe warm de spoel wordt, na 'n uur branden.
>Nog beter meet het opgenomen vermogen met een "True RMS" meter of een KWH meter.
Nog veel beter:
Koop geen Chinese lamp (armatuur) van tien euro. Dat geld dat je op
aankoop bespaart gooi je weg door hoger energieverbruik, zoemen van de
lamp, kortere levensduur, en tenewoordig ook vaak stinken van de lamp.
En natuurlijk de slechte kleurweergave, maar dat spreekt vanzelf.
Koop voortaan een Europese lamp. Philips of zo. Weg hitte. Weg
verlies.
P.
P.
<wvz...@ziggo.nl> wrote:
>
>"Frank" <Fr...@HedNED.NL> schreef in bericht
>news:4a1d6bfa$0$748$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
>> Voor een TL of CFL met een spoel zijn de verliezen circa 25%!!!
>> Inderdaad in theorie kan het lager maar zo'n spoel mag niets kosten....
>>
>> Er worden dus goedkopere materialen gebruikt en daardoor zijn in de
>> praktijk de verliezen hoog.
>>
>> Doe een test thuis.
>> Laat de TL branden en voel... hoe warm de spoel wordt, na 'n uur branden.
>> Nog beter meet het opgenomen vermogen met een "True RMS" meter of een KWH
>> meter.
>>
>> Frank
>>
>>
>>
>
>Ik dacht al zoiets
>Als ik die TL balk beetpak en de warmte voel in vergelijktot de warmte van
>het voorschakelapparaat
>zou een groot deel van die warmte door het voorschakelapparat moeten woren
>opgemaakt
>( daarbij realiseer ik me dat de meeste energie in warmte wordt omgezet )
ALLE energie wordt in warmte omgezet. De buis zet 10 a 20% om in
licht, die indirect in de kamer ook warmte wordt.
>
>Om een goed vergelijk te maken
>Boven een aquarium had ik 2 TL balken hangen van elk 58 watt
>Die zijn sinds een paar dagen vervangen voor 2 even lange LED balken kleur
>warmwit
>
>Die TL balken vergat ik te meten ( voorschakelapparaten er uit )
>Die nieuwe LED's doen samen echter 25 - 27 watt ( gemeten met een Conrad
>wattmeter )
>De lichtbak boven het aquarium blijft koud, met overdag condens op de
>dekruiten dat is nog niet eerder gebeurd .
>
>Dat scheelt stukken met de oude situatie waarbij ik er gemakshalve van uitga
>( 2 x 58 watt ) + 20 % voorschakelweerstand
>dat moet dan ca 140 watt zijn geweest , maar nogmaals die vergat ik te meten
>
>op schakelklok 12 uur per dag 365 dagen per jaar verlichting is uit te
>rekenen wat de besparing is per jaar
>
>In de keuken heb ik boven het aanrecht ook zo'n ding oorspronkelijk 30 watt
>TL balk ( 'n tussenmaatje )
>nu een LED uitvoering, ook gemeten maar die conrad zit blijkbar onder z'n
>meetbereik want geen uitslag, hij geeft 0 watt aan !
>
>verhoudingsgewijs zou dat 20 % moeten zijn zodat we in de keuiken uitkomen
>op 6 watt
>Het verlichtingsnivo is voor t oog t zelfde
>
>Ben benieuwd naar de energierekening............
>
Je hebt wel het probleem van kleurweergave. Veel lampen voor vissen
hebben een geoptimaliseerd spectrum.
P.
Fernand
>
>
> op schakelklok
> >
>
> Ben benieuwd naar de energierekening............
Een oudere electro-mechanische schakelklok verbruikt 4 Watt.
Maakt 35 Kwh per jaar. Dit is 1% van het gemiddelde huishoudelijk verbruik.
Ferre.
Maurits
"P." <dit3_werk...@hotmail.com> schreef in bericht
news:sl2r15lh9an036cpd...@4ax.com...
Of een mooie TL-D die geeft 30-50% besparing. Ik meen dat er bij de D
uitvoering ook een geleidende strip op de buitenzijde van de buis zit voor
snelle ontsteking.
Phluips link; http://www.start-saving.com/?site=1-3&universe=1&lang=nl
Maurits
>
P.
wrote:
Lampen met een strip zijn beter dimbaar. Dat was nodig met
fase-aansnijregelingen.
P.
Frank
Voor de LED verlichting die betaalbaar is, is de lichtopbrengst veel lager dan van TL en ook van CFL.
Veel is minder dan 50%.
Dat je watt meter 0 aangeeft is het beste bewijs dat je geen watts meet maar VA.
Succes,
Willem van Zeijl
"Frank" <Fr...@HedNED.NL> schreef in bericht
> Om een correcte meting te doen is het nodig een true RMS of KWH meter te
> gebruiken.
>
> Voor de LED verlichting die betaalbaar is, is de lichtopbrengst veel lager
> dan van TL en ook van CFL.
> Veel is minder dan 50%.
>
> Dat je watt meter 0 aangeeft is het beste bewijs dat je geen watts meet
> maar VA.
>
> Succes,
> Frank
>
Het is ook maar een goedkoop ding van conrad waarvan ik geen al te grote
betrouwbaarhed verwacht
een 100 watt lamp geeft 100 watt aan dat wel ( ca 102 is geen
noemenswaardige afwijking ), maar dat is een ohmse weerstand
Die in de keuken gemeten is kennelijk beneden meetbereik , daar bleef de
meter op nul staan
De lichtsterkte kan ik niet meten, heb geen luxmeter, op t oog is de
verlichtingssterkte gelijk aan TL
beide warmwit.
gegevens van leverancier
1,50 m lang 18 watt ( bij TL is dat excl voorschakelapp 58 watt ) 2 stuks
90 cm lang 12 watt ( bij TL is dat excl voorschakelapp 30 watt )