antennedraad naast strromdraad storing?
quasar
Ik wil een plastic strip aanbrengen op de muur om draden weg te werken en
door die strip loopt een coax antenne kabel en een 220 volt stroomdraad. Kan
dat storingen geven op het antennesignaal?
Bedankt
Richard Rasker
MRe
"Richard Rasker" <spam...@linetec.nl> schreef in bericht
news:pan.2004.04.21....@linetec.nl...
> On Wed, 21 Apr 2004 20:31:51 +0200, quasar wrote:
>
> > Hallo,
> > Ik wil een plastic strip aanbrengen op de muur om draden weg te werken
> > en door die strip loopt een coax antenne kabel en een 220 volt
> > stroomdraad. Kan dat storingen geven op het antennesignaal? Bedankt
>
> Nee.
>
> Richard Rasker
Theoretisch heb je gelijk, maar in de praktijk luidt het antwoord:
Nee, mits.........
Alles goed is aangesloten (met name de antenne) en gebruik is gemaakt van
uitstekende (antenne) kabel.
Als op de netkabel een slechte dimmer o.i.d. is aangesloten kun je ook
problemen krijgen.
MRe
petrus bitbyter
"quasar" <quasark...@home.nl> schreef in bericht
news:c66eq3$rav$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
Meestal gaat dat goed maar dus niet altijd. Zolang alles goed aangesloten is
en je geen grote vervuiling op het lichtnet hebt, zal het wel meevallen.
Maar als jij - of een buurman - een lastransformator gebruikt of neonreclame
of een elektronisch geregelde motor of een slecht ontstoorde dimmer of een
dito stofzuiger om maar eens een paar dingen te noemen, kun je problemen
krijgen.
petrus
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.656 / Virus Database: 421 - Release Date: 10-4-2004
Bert Nieboer
waarom denk je dat het in NEN 1010 zelfs verboden wordt om dit te doen?
Dat is niet gedaan om het krijgen zweetvoeten te voorkomen ;-(
Bert Nieboer
"Richard Rasker" <spam...@linetec.nl> schreef in bericht
news:pan.2004.04.21....@linetec.nl...
Richard Rasker
> "Richard Rasker" <spam...@linetec.nl> schreef in bericht
> news:pan.2004.04.21....@linetec.nl...
>> On Wed, 21 Apr 2004 20:31:51 +0200, quasar wrote:
>>
>> > Hallo,
>> > Ik wil een plastic strip aanbrengen op de muur om draden weg te werken
>> > en door die strip loopt een coax antenne kabel en een 220 volt
>> > stroomdraad. Kan dat storingen geven op het antennesignaal? Bedankt
>>
>> Nee.
> Hallo Richard,
> waarom denk je dat het in NEN 1010 zelfs verboden wordt om dit te doen?
> Dat is niet gedaan om het krijgen zweetvoeten te voorkomen ;-(
Tja, de vraag was of het storingen zou geven, en dat is in de praktijk
eigenlijk nooit het geval. Ik heb in ieder geval nog nooit storingen
meegemaakt die voortkwamen uit de nabijheid van een netsnoer.
Wat betreft NEN1010: het is bekend dat je bij een vaste installatie geen
netspanningskabels zonder extra afscherming met andere (signaal)kabels in
dezelfde buis of kabelgoot mag leggen. Formeel heb je dan ook gelijk, want
zodra je de boel achter een kunststof strip wegwerkt, krijg je een vaste
installatie, waarvoor strengere voorschriften gelden dan voor een los
netsnoer.
Maar als je het hebt over een simpele thuissituatie zoals hier geschetst,
zou ik me niet te druk maken over dit soort voorschriften - en zelfs een
erkend installateur zal een coaxkabeltje en een netsnoer gewoon achter
dezelfde sierstrip leggen. De situatie lijkt me ook niet wezenlijk
onveiliger dan wanneer de twee kabels onafgedekt naast elkaar liggen.
Cees Keyer
ja mits.
Het volgende:
Door de 220 stroomdraad loopt een stroom, door de geometrische
configuratie van die draad zijn de opgewekte magnetische velden niet nul.
Deze velden zijn gezien de 50 Hz variabel in de tijd dus induceren zij
een stroom in de mantel van de coax kabel.
Nu is als het goed is de mantel fatsoenlijk afgemonteerd in de connector
en blijft de stoorstroom "buiten de set" Als dit niet zo is dan zal de
stroom capacitief koppelen met de binnengeleider en op die manier
storing kunnen veroorzaken. (hangt er van af dus of de ontvanger
hiervoor "ontvankelijk is".
Voor meer info zie bijv. het boek Elektromagnetische compatibiliteit van
Goedbloed (uitg. Ten HAgen stam)
MvG
Cees Keyer.
--
# A brain storm to one person could be a slight draft to the other one.
# Cees Keyer, HVA dept I&E, Weesperzijde 190, 1097DZ Amsterdam, Holland
# pe1jmj-at-amsat.org Voice: (+31)20-5951639, Fax: (+31)20-5951620
Telc...@telco.nn
<pe1jmj-...@amsat.org> wrote:
>quasar wrote:
>> Hallo,
>> Ik wil een plastic strip aanbrengen op de muur om draden weg te werken en
>> door die strip loopt een coax antenne kabel en een 220 volt stroomdraad. Kan
>> dat storingen geven op het antennesignaal?
>> Bedankt
>>
>>
>In tegenstelling tot de mede respondenten zou mijn antwoord zijn:
>ja mits.
Je bedoelt: ja, tenzij :-)
>
>Het volgende:
>Door de 220 stroomdraad loopt een stroom, door de geometrische
>configuratie van die draad zijn de opgewekte magnetische velden niet nul.
>Deze velden zijn gezien de 50 Hz variabel in de tijd dus induceren zij
>een stroom in de mantel van de coax kabel.
>Nu is als het goed is de mantel fatsoenlijk afgemonteerd in de connector
>en blijft de stoorstroom "buiten de set" Als dit niet zo is dan zal de
>stroom capacitief koppelen met de binnengeleider en op die manier
>storing kunnen veroorzaken.
Tot hier gaat het om het principe: "er is invloed"
en "er is koppeling" enzovoort. Dat is prima en
allemaal juist, maar over de sterkte van de
invloeden wordt nog niet gepraat. Een kwalitatieve
benadering dus.
>(hangt er van af dus of de ontvanger
>hiervoor "ontvankelijk is".
En dit zijn de dingen waar de beslissing gaat
vallen: de getallen of richtwaarden.
Als je de getallen uit de praktijk gaat meenemen,
zal het best meevallen allemaal. Zie de andere
posts.
Ik wil daar zelf aan toevoegen dat het maar een
stukje van 2 meter zal zijn waarover ze parallel
lopen.
En vergeet niet dat het niet alleen de ontvanger
is die bepaalt of het uiteindelijk goed gaat. Er
zijn veel meer factoren.
Ik vind overigens dat je de NEN1010 als hobbyist
echt niet exact hoeft aan te houden maar dan moet
je wel goed weten wat je doet.
Ik denk dat de gemiddelde hobbyist vooral te
weinig aandacht heeft voor het risico van brand.
Hij denkt aan elektrische isolatie en het
voorkomen van kortsluiting, maar vergeet de rest.
Als je soms ziet hoe spotjes in een dubbel
plafonnetje worden weggestopt waar het zaagsel nog
in ligt, gammele halogeenspotjes die te heet
worden, waar de draden naar de trafo te dun zijn
voor de (hoge) stromen anders passen ze niet in de
kroonsteentjes -- en als je de rommelige
verbindingen tussen die draden ziet, waar (dus) de
kans op het ontstaan van hitte groot is.....
Moet je na een jaar eens in dat plafonnetje gaan
kijken - als je er al bij kunt tenminste :-)
Telcofanaat
Richard Rasker
> On Thu, 22 Apr 2004 20:32:45 +0200, Cees Keyer
> <pe1jmj-...@amsat.org> wrote:
[knip]
> Ik vind overigens dat je de NEN1010 als hobbyist
> echt niet exact hoeft aan te houden maar dan moet
> je wel goed weten wat je doet.
>
> Ik denk dat de gemiddelde hobbyist vooral te
> weinig aandacht heeft voor het risico van brand.
> Hij denkt aan elektrische isolatie en het
> voorkomen van kortsluiting, maar vergeet de rest.
>
> Als je soms ziet hoe spotjes in een dubbel
> plafonnetje worden weggestopt waar het zaagsel nog
> in ligt, gammele halogeenspotjes die te heet
> worden, waar de draden naar de trafo te dun zijn
> voor de (hoge) stromen anders passen ze niet in de
> kroonsteentjes -- en als je de rommelige
> verbindingen tussen die draden ziet, waar (dus) de
> kans op het ontstaan van hitte groot is.....
> Moet je na een jaar eens in dat plafonnetje gaan
> kijken - als je er al bij kunt tenminste :-)
Ik kom al zo'n 20 jaar in onder meer studentenhuizen apparatuur repareren,
en wat ik daar tegenkom, is soms om te huilen: wasmachines met een
ongeaard, veel te licht stekkerdoosje aangesloten, of soms wel tien
koelkasten op dezelfde manier aangesloten, oude ongeaarde
scheerstopcontacten waar gemakshalve de trafo maar is uitgesloopt, pc's
die plompverloren op de verwarming zijn geaard enzovoort enzovoort. En
achter de gammele troep ligt dan soms wel voor een jaar aan oud papier
opgehoopt... Het is eigenlijk een wonder dat er niet veel meer ongelukken
gebeuren.
Telc...@telco.nn
Kijk dat bedoel ik.
Ik moest zelf ook even terugdenken aan de oude
verhalen van het straalkacheltje plus de
buizentelevisie plus de staande lamp plus de
buizenradio op twee van die oude dubbelstekkers,
op elkaar geprikt.
En die hangen dan wat naar beneden. Je weet wel.
Telco Fanaticus.