Verhuizen naar VS: 60 Hz <---> 50 Hz
Ano
Hz als ik het goed heb.
Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is nogal
wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar dan
krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
=> Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven / schadelijk
zijn?
Toeternietoe
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
news:44f0964e$0$4520$e4fe...@news.xs4all.nl...
Kijk je apparatuur na.
Er zit altijd een stickertje op met de netspanning waarop het apparaat
werkt.
Veel apparaten hebben een elekktronische transformator, en werken op een
heel groot scala aan spanningen.
Daar hoef je dan niets meer voor te doen.
Het televisiesignaal in de VS is NTSC, dat is anders dan het hier
gebruikelijke PAL.
Dus controleer eerst of je TV daar nog wel een ander beeld dan sneeuw geeft.
Een DVD speler is tegenwoordig goedkoper dan een verhuistrafo.
Alles wat je daar nieuw koopt hoef je geen transportkosten over te betalen.
Boormachine:
Is snel een 800 Watt (= 1000 VA)
Werkt op 60 Hz net zo goed als op 50 Hz,
maar ook hier weer, een trafo van 1000 VA elke keer meeslepen als je een
gaatje moet boren??
Reuze onhandig. En die trafo kost de helft van een niuwe boormachine.
Geef alles weg aan je vrienden, dan hou je vrienden........
Toet
Peter van Merkerk
> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V 60
> Hz als ik het goed heb.
Klopt.
> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is nogal
> wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
> boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
> zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me.
Of het voordeliger valt nog te bezien. Je zal de twee mogelijke
oplossingen naast elkaar moeten leggen:
Enerzijds verkopen&kopen:
- Hoeveel deze apparaten hier nog opbrengen als je ze verkoopt?
- Hoeveel het kost om deze apparaten in de VS aan te schaffen?
Anderzijds apparatuur meenemen:
- Hoeveel kost het verschepen van deze spullen?
(houd daarbij ook rekening mee met de mogelijkheid dat niet alle
apparatuur het avontuur overleeft)
- Hoeveel ben je kwijt aan verhuistrafo's?
(voor een magnetron zal je een vrij zware nodig hebben die
waarschijnlijk meer kost dan een nieuwe magnetron)
- Is de apparatuur nog wel de moeite waard?
(denk aan de nog te verwachten levensduur & de kostprijs van een
nieuwe)
- Weegt het ongemak op tegen het eventuele financiėle voordeel?
(denk aan een boormachine met 1 meter snoer op een verhuistrafo om
maar iets te noemen)
Naast de netfrequentie zijn er nog een aantal andere zaken waar je
rekeningen mee dient te houden. Zoals het TV systeem dat in de VS
gebruikt wordt, dit is anders dan hier in Europa. Als jou TV geen NTSC
ondersteund zal het nut van je TV beperkt zijn tot het bekijken van je
Europese DVD's. Met DVD's heb je weer de regio codering ellende. Tenzij
jou DVD speler regiovrij gemaakt is, zal deze geen Amerikaanse DVD
schijfjes lusten. Aan de andere kant zal een DVD speler aangeschaft in
de VS jou Europese schijfjes weer niet lusten.
> Maar dan krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
Klopt.
> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven / schadelijk
> zijn?
Voor de meeste apparatuur maakt de netfrequentie weinig tot niets uit.
De motoren (dit hangt af van het toegepaste type motor) in sommige
keukenapparaten zouden in de VS zo'n 20% sneller kunnen gaan draaien.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V 60
> Hz als ik het goed heb.
> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is nogal
> wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
> boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
> zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar dan
> krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
Beste anoniempje,
Het goedkoopste is om in de VS een krachtstroomaansluiting te laten leggen
en al je zooi tussen 2 phasen te knopen.
Maar 1 ding: spullen eeverhuizen kost ook geld, vergeet dat niet),
> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven / schadelijk
> zijn?
Wat oudere apparatuur met een digitale klok, of alle apparatuur met een
analoge klok zal voor gaan lopen op 60Hz. Een wasmachine met
synchroonmotor zal ook te snel gaan draaien, een wasmachine met
borstelmotor zal wel korrekt werken (hoewel, de afvoerpomp is vaak een
synchroonmotor, ik weet niet wat die doet).
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Joop van der Velden
problemen geven - in de VS gebruikt men een andere pre-emphasis dus je
radio gaat te schel klinken.
--
Joop van der Velden - pe1...@amsat.org
Het hele jaar door radiovlooienmarkt op:
http://sharon.esrac.ele.tue.nl/verkopen/
Ano
> "Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
> news:44f0964e$0$4520$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning
>> 110 V 60
>> Hz als ik het goed heb.
>> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is
>> nogal wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo,
>> TV, DVD, boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
>> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te
>> kopen? Dat zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen,
>> lijkt me. Maar dan krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>>
>> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven /
>> schadelijk
>> zijn?
>>
>
> Kijk je apparatuur na.
> Er zit altijd een stickertje op met de netspanning waarop het apparaat
> werkt.
> Veel apparaten hebben een elekktronische transformator, en werken op
> een heel groot scala aan spanningen.
> Daar hoef je dan niets meer voor te doen.
Bedankt, ik ga mijn apparatuur eens checken.
> Het televisiesignaal in de VS is NTSC, dat is anders dan het hier
> gebruikelijke PAL.
> Dus controleer eerst of je TV daar nog wel een ander beeld dan sneeuw
> geeft.
Ga ik ook even checken (in het land waar ik sinds anderhalf jaar woon
(Zuid-Afrika), werkte mijn tv ook al niet goed (geen geluid), nu kijk ik via
een aangeschafte videorecorder op de scart).
> Een DVD speler is tegenwoordig goedkoper dan een verhuistrafo.
Ja, dat is zo. Maar ik zou dan alles (stereo, tv, video, dvd) op 1
stekkerblok zetten en dat aan de trafo hangen, natuurlijk.
> Alles wat je daar nieuw koopt hoef je geen transportkosten over te
> betalen.
In principe is dat natuurlijk zo, maar in een zeecontainer maakt een
koelkast meer of minder niet echt uit.
> Boormachine:
> Is snel een 800 Watt (= 1000 VA)
> Werkt op 60 Hz net zo goed als op 50 Hz,
> maar ook hier weer, een trafo van 1000 VA elke keer meeslepen als je
> een gaatje moet boren??
> Reuze onhandig. En die trafo kost de helft van een niuwe boormachine.
Tsja, zoeveel gaatjes boor ik niet, maar met een boorhamer van EUR 225 en
een klopboormachien EUR 75 lijkt een investering voor een trafo toch niet al
te duur.
> Geef alles weg aan je vrienden, dan hou je vrienden........
Dat kan ik inderdaad altijd nog doen!
> Toet
Ano
> Ano wrote:
>> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning
>> 110 V 60 Hz als ik het goed heb.
>
> Klopt.
>
>> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is
>> nogal wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo,
>> TV, DVD, boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
>> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te
>> kopen? Dat zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen,
>> lijkt me.
>
> Of het voordeliger valt nog te bezien. Je zal de twee mogelijke
> oplossingen naast elkaar moeten leggen:
>
> Enerzijds verkopen&kopen:
> - Hoeveel deze apparaten hier nog opbrengen als je ze verkoopt?
Erg weinig...
> - Hoeveel het kost om deze apparaten in de VS aan te schaffen?
Relatief veel, en als ik na een paar jaren weer terug kom naar NL (is de
bedoeling), dan krijg je het nog een keer. Bovendien: alle apparatuur
aanchaffen (niet blinb, maar apparaten die je bevallen qua functionaliteit)
kost ook nog eens erg veel tijd en moeite.
> Anderzijds apparatuur meenemen:
> - Hoeveel kost het verschepen van deze spullen?
> (houd daarbij ook rekening mee met de mogelijkheid dat niet alle
> apparatuur het avontuur overleeft)
Heb ik al eens eerder gedaan, maar het wordt toch een zeecontainer (incl.
verzekering).
> - Hoeveel ben je kwijt aan verhuistrafo's?
> (voor een magnetron zal je een vrij zware nodig hebben die
> waarschijnlijk meer kost dan een nieuwe magnetron)
Ik keek op http://www.eastwestintl.com/showprod.asp?catid=220 , een trafo
van 2 kW kost daar $ 76.99, dus dat valt wel mee.
> - Is de apparatuur nog wel de moeite waard?
> (denk aan de nog te verwachten levensduur & de kostprijs van een
> nieuwe)
> - Weegt het ongemak op tegen het eventuele financiële voordeel?
Dat is nog even de vraag, overal van die trafo's in huis is wat irritant
natuurlijk, ook al zul je ze soms wel uit het zicht kwijt kunnen.
> (denk aan een boormachine met 1 meter snoer op een verhuistrafo om
> maar iets te noemen)
Trafo in stopcontact, kabelhaspel in trafo, boormachine in haspel ;-)
> Naast de netfrequentie zijn er nog een aantal andere zaken waar je
> rekeningen mee dient te houden. Zoals het TV systeem dat in de VS
> gebruikt wordt, dit is anders dan hier in Europa. Als jou TV geen NTSC
> ondersteund zal het nut van je TV beperkt zijn tot het bekijken van je
> Europese DVD's.
In de handleiding staat daar niets over (Philips 25PT4655), dus ik neem aan
van niet. Mijn videorecorder ondersteunt wel NTFS playback op een PAL
televisie. Zou dat ook betekenen dat ik via de video dan kan tv kijken, of
zegt dat playback niets over het antennesignaal?
Wellicht zou ik dan een VCR kunnen zoeken die beide systemen aankan.
> Met DVD's heb je weer de regio codering ellende.
> Tenzij jou DVD speler regiovrij gemaakt is, zal deze geen Amerikaanse
> DVD schijfjes lusten. Aan de andere kant zal een DVD speler
> aangeschaft in de VS jou Europese schijfjes weer niet lusten.
Ja, die heb ik ooit regiovrij gemaakt.
>> Maar dan krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
> Klopt.
>
>> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven /
>> schadelijk zijn?
>
> Voor de meeste apparatuur maakt de netfrequentie weinig tot niets uit.
> De motoren (dit hangt af van het toegepaste type motor) in sommige
> keukenapparaten zouden in de VS zo'n 20% sneller kunnen gaan draaien.
OK, bedankt. Als ik het goed begrijp kan ik dus zonder gevaar apparatuur
aansluiten.
Ano
> Ano <a...@ano.invalid> wrote:
>> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning
>> 110 V 60 Hz als ik het goed heb.
>> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is
>> nogal wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo,
>> TV, DVD, boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
>> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te
>> kopen? Dat zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen,
>> lijkt me. Maar dan krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
> Beste anoniempje,
Beste Maarten
> Het goedkoopste is om in de VS een krachtstroomaansluiting te laten
> leggen en al je zooi tussen 2 phasen te knopen.
Daar had ik nog niet aan gedacht. Maar dat zal wel betekenen dat dan je hele
huis van extra stopcontacten zal moeten worden voorzien (kabels trekken
etc.), neem ik aan?
> Maar 1 ding: spullen eeverhuizen kost ook geld, vergeet dat niet),
Ja, helaas wel... Ik hoop natuurlijk dat nieuwe werkgever dat allemaal
betaalt ;-)
>> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven /
>> schadelijk zijn?
>
> Wat oudere apparatuur met een digitale klok, of alle apparatuur met
> een analoge klok zal voor gaan lopen op 60Hz.
Ah, dan zal het programma van de wasmachine dus eindelijk wat korter gaan
duren?
> Een wasmachine met
> synchroonmotor zal ook te snel gaan draaien, een wasmachine met
> borstelmotor zal wel korrekt werken (hoewel, de afvoerpomp is vaak een
> synchroonmotor, ik weet niet wat die doet).
Kan heet kwaad om alles gewoon aan te sluiten, en als er geen zichtbare
problemen zijn, alles gewoon aangesloten te laten? Of is een te snel
draaiende pomp vragen om problemen?
J.v.Gelderen
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
news:44f0964e$0$4520$e4fe...@news.xs4all.nl...
een gestoffeerd huis komt te zitten met alle apparatuur aan boord. Hier is
toch zeker geen doen aan. Bespreek het eens met je opdrachtgever.
Ano
Ach, ik zit toch het liefst op mijn eigen bank! En de kinderen willen hun
eigen speelgoed. Dus een zeecontainer komt er dan toch. Bovendien, als mijn
apparatuur 220 V/50 Hz, en ik een paar trafo's 110 --> 220 V heb, kan ik
toch op de hele wereld terecht? Veel andere mogelijkheden zijn er toch niet,
dacht ik.
Maar inderdaad, als het steeds dezelfde werkgever was die je uitzendt naar
andere plekken, was het wel een beetje een ander verhaal. Hier gaat tot nu
toe echter altijd om vrijwillig een andere baan zoeken bij een andere
werkgever.
Ben Doedens
> Als toevoeging op de voorgaande opmerkingen: je stereo gaat ook
> problemen geven - in de VS gebruikt men een andere pre-emphasis dus je
> radio gaat te schel klinken.
Dat was vroeger bij het betere spul omschakelbaar. Ik heb hier nog een
kaduuke SONY 4950 staan die omschakelbaar is.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
Boonie...
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
>
> Relatief veel, en als ik na een paar jaren weer terug kom naar NL (is de
> bedoeling), dan krijg je het nog een keer.
Dan is het een optie om de apparatuur bij familie of vrienden op zolder te
parkeren.
Boonie
Boonie...
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:44f0a243$0$4514$e4fe...@news.xs4all.nl...
>
> Het goedkoopste is om in de VS een krachtstroomaansluiting te laten leggen
> en al je zooi tussen 2 phasen te knopen.
De fases van krachtstroom zijn uit fase van elkaar. Ik dit geval gaat het
sommetje van 110+110=220 absoluut niet op.
Verder hou je wel een heel rare wisselspanning over die vast niet op een
sinus lijkt.
Boonie
Toeternietoe
"Boonie..." <newsboonie...@gmail.com> schreef in bericht
news:ecrtit$1mvd$1...@nl-news.euro.net...
110 Volt fase nul geeft 110 x V3 (wortel ui 3 = 1,73) = 190 Volt
De sinus? daar verandert niets aan, die blijft zoals die was
Toet
Joop van der Velden
begrijp ik dat een huis in de VS een 115 - 0 - 115 V spanning krijgt
aangeboden via een trafo. Een 2-groepen systeem met 180 graden
faseverschil dus. Als dat inderdaad zo is voor het juis wat je gaat
betrekken zou je simpel zonder trafo's de 2 fases kunnen gebruiken voor
je spullen. (afgezien van de reeds genoemde technische hobbels)
Of het wijs is om dat te gaan gebruiken vraag ik me af. Je kunt m.i.
beter je spullen daar lokaal kopen. Of huren/leasen, als je na een
bepaalde tijd toch weer teruggaat.
------- quote
In the USA general one fase and the neutral is delivered to the house
with a voltage of 7200 volt and transformed to two lines (live) and a
neutral with voltages of 120 (110-120) between each line and the
neutral and 240 (220-240)volt between the two lines. (60 Hertz)
Maurice Janssen
>
><maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
>news:44f0a243$0$4514$e4fe...@news.xs4all.nl...
>>
>> Het goedkoopste is om in de VS een krachtstroomaansluiting te laten leggen
>> en al je zooi tussen 2 phasen te knopen.
>
>De fases van krachtstroom zijn uit fase van elkaar. Ik dit geval gaat het
>sommetje van 110+110=220 absoluut niet op.
Zoals door andere al gezegd liggen in de VS de twee fasen 180 graden uit
elkaar.
Ik was dit jaar in Canada en het ziet er (voor onze begrippen) wel maf
uit. In de woonwijken zit het MS en LS-net grotendeels boven de grond.
Regelmatig hangt er een trafo in een paal met 1 MS-aansluiting en 3 LS-
aansluitingen (110 - 0 - 110 V). Blijkbaar wordt de nul gedeeld door
het MS en LS-net.
Aangezien er maar één fase ingaat, kunnen de 110 V fasen alleen maar in
fase of 180 graden uit fase zijn.
De meeste mensen kijken je overigens wat raar aan als je uitgebreid naar
boven staat te kijken ;-)
--
Maurice
Ano
> Joop van der Velden wrote:
>> Als toevoeging op de voorgaande opmerkingen: je stereo gaat ook
>> problemen geven - in de VS gebruikt men een andere pre-emphasis dus
>> je radio gaat te schel klinken.
>
> Dat was vroeger bij het betere spul omschakelbaar. Ik heb hier nog een
> kaduuke SONY 4950 staan die omschakelbaar is.
Toch niet kaduuk als gevolg van het omschakelen, hoop ik? ;-)
Ano
> http://www.henkpasman.com/id12.html) begrijp ik dat een huis in de VS
> een 115 - 0 - 115 V spanning krijgt aangeboden via een trafo. Een
> 2-groepen systeem met 180 graden faseverschil dus. Als dat inderdaad
> zo is voor het juis wat je gaat betrekken zou je simpel zonder
> trafo's de 2 fases kunnen gebruiken voor je spullen. (afgezien van
> de reeds genoemde technische hobbels)
Bedankt voor je reactie. Dus de nul met de niet gebruikte fase omwisselen,
als ik het goed begrijp, en dan staat er 220 V op de stopcontacten. Wel
oppassen natuurlijk, de verleiding is natuurlijk erg groot om eens (per
ongeluk) een amerikaans apparaat in het stopcontact te stoppen! Ook wanneer
er al elektrische apparatuur aanwezig is oppassen geblazen (verwarming,
airco, ingebouwde oven etc.).
maa...@panic.xx.tudelft.nl
>> Wat oudere apparatuur met een digitale klok, of alle apparatuur met
>> een analoge klok zal voor gaan lopen op 60Hz.
> Ah, dan zal het programma van de wasmachine dus eindelijk wat korter gaan
> duren?
Daar heb je best kans van ;-)
>> Een wasmachine met
>> synchroonmotor zal ook te snel gaan draaien, een wasmachine met
>> borstelmotor zal wel korrekt werken (hoewel, de afvoerpomp is vaak een
>> synchroonmotor, ik weet niet wat die doet).
> Kan heet kwaad om alles gewoon aan te sluiten, en als er geen zichtbare
> problemen zijn, alles gewoon aangesloten te laten? Of is een te snel
> draaiende pomp vragen om problemen?
Ik denk dat hij van 20% sneller lopen iets harder slijt, maar het zou
zomaar kunnen dat je minder ijzerverliezen hebt op 60Hz (bij trafo's is
dat in elk geval zo), zodat het spul minder warm wordt en daardoor juist
weer langer meegaat.
P.S. Wat betreft de krachtstroom: daar zal je inderdaad doorgaans wat
extra bekabeling voor nodig hebben.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> De fases van krachtstroom zijn uit fase van elkaar. Ik dit geval gaat het
> sommetje van 110+110=220 absoluut niet op.
Klopt, maar het komt wel heel dicht in de buurt. De netspanning in de VS
is doorgaans rond de 120V. Vermenigvuldig dit
met de wortel uit 3 en je krijgt 208V. Dit is ruim binnen de tolerantie
van de meeste apparatuur (is doorgaans vanaf 198V gespecificeerd).
> Verder hou je wel een heel rare wisselspanning over die vast niet op een
> sinus lijkt.
Teken het maar eens uit. Trouwens, veel 220V netten zijn in Nederland nog
jarenlang 127V tussen phase en nul geweest, nooit problemen. Nog recent
hier in de nieuwsgroep een bericht gelezen over een woonwijk die nu pas
over was op 'echte' 220V.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Boonie... <newsboonie...@gmail.com> wrote:
>> De fases van krachtstroom zijn uit fase van elkaar. Ik dit geval gaat het
>> sommetje van 110+110=220 absoluut niet op.
Sterker nog als ze in fase waren ging het sommetje niet op, dan kreeg je
110+110=0.
> Klopt, maar het komt wel heel dicht in de buurt. De netspanning in de VS
> is doorgaans rond de 120V. Vermenigvuldig dit
> met de wortel uit 3 en je krijgt 208V. Dit is ruim binnen de tolerantie
> van de meeste apparatuur (is doorgaans vanaf 198V gespecificeerd).
>> Verder hou je wel een heel rare wisselspanning over die vast niet op een
>> sinus lijkt.
> Teken het maar eens uit. Trouwens, veel 220V netten zijn in Nederland nog
> jarenlang 127V tussen phase en nul geweest, nooit problemen. Nog recent
> hier in de nieuwsgroep een bericht gelezen over een woonwijk die nu pas
> over was op 'echte' 220V.
En daar komt bij dat ik juist begrepen heb dat ze in de VS ook vaak of
misschien altijd, een 2-fasensysteem hebben. Dan is er natuurlijk helemaal
geen probleem.
Ik twijfel overigens of het verantwoord of ueberhaupt toegestaan is om de
110V bedrading en stopcontacten te gebruiken; zeker als het wat ouder spul
is, is het op 110V al amper veilig, laat staan op 220V.
Ben Doedens
;-)
Nee, één lf kanaal heeft het laten afweten. Ik weet niet of het de moeite
loont om het te laten maken. In de 70-er jaren was het een top model van
SONY die pastte bij de VFet versterker reeks. (waarvan ik de ST 5650 heb
gehad, die voor een klein kapitaal aan eindtorren heeft opgeblazen)
Duende
> Joop van der Velden wrote:
>> Na wat onderzoek op internet (b.v.
>> http://www.henkpasman.com/id12.html) begrijp ik dat een huis in de VS
>> een 115 - 0 - 115 V spanning krijgt aangeboden via een trafo. Een
>> 2-groepen systeem met 180 graden faseverschil dus. Als dat inderdaad
>> zo is voor het juis wat je gaat betrekken zou je simpel zonder
>> trafo's de 2 fases kunnen gebruiken voor je spullen. (afgezien van
>> de reeds genoemde technische hobbels)
>
> Bedankt voor je reactie. Dus de nul met de niet gebruikte fase omwisselen,
> als ik het goed begrijp, en dan staat er 220 V op de stopcontacten. Wel
> oppassen natuurlijk, de verleiding is natuurlijk erg groot om eens (per
> ongeluk) een amerikaans apparaat in het stopcontact te stoppen!
Die kans lijkt me niet zo groot. Ze hebben daar hele andere stekkers,
dus die passen beslist niet.
Duende
Ano
Ja, en hoe zit het met zekeringen, aardlek etc.? Die zekeringen zou je dan
zeker ook moeten aanpassen? Als je die niet zou aanpassen zou je toch liefst
4 x zoveel vermogen uit je stopcontact kunnen halen (V 2 x zo groot, dus I 2
x zo klein, dus stop (I^2*R) gaat pas bij 4 maal zo groot vermogen door)?
Dat is vast niet goed voor de bedrading / veilig...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Ja, en hoe zit het met zekeringen, aardlek etc.? Die zekeringen zou je dan
> zeker ook moeten aanpassen? Als je die niet zou aanpassen zou je toch liefst
> 4 x zoveel vermogen uit je stopcontact kunnen halen (V 2 x zo groot, dus I 2
> x zo klein, dus stop (I^2*R) gaat pas bij 4 maal zo groot vermogen door)?
> Dat is vast niet goed voor de bedrading / veilig...
De draden zijn juist al dikker vanwege de hogere stroomsterkte bij 110V,
dat is dus geen probleem. Het lijkt me echter buiten kijf te staan dat je
het best afzonderlijke bedrading en stopcontacten aanlegt voor de 220V
installatie, als je het op deze manier gaat aanpakken.
Ano
Ervan uitgaande dat je de bestaande infrastructuur van bedrading en
Amerikaanse stopcontacten in de lucht houdt en alleen een aanpassing in de
meterkast doet...
Ano
Ben ik met je eens, maar je moet i.i.g. ook andere stoppen gebruiken, lijkt
me (stoppen die bij 4 maal zo lage stroomsterkte doorgaan).
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Ben ik met je eens, maar je moet i.i.g. ook andere stoppen gebruiken, lijkt
> me (stoppen die bij 4 maal zo lage stroomsterkte doorgaan).
Daar heb je gelijk in, maar dan wel 2 maal zo laag, niet 4 maal.
Toeternietoe
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
> Joop van der Velden wrote:
>> Na wat onderzoek op internet (b.v.
>> http://www.henkpasman.com/id12.html) begrijp ik dat een huis in de VS
>> een 115 - 0 - 115 V spanning krijgt aangeboden via een trafo. Een
>> 2-groepen systeem met 180 graden faseverschil dus. Als dat inderdaad
>> zo is voor het juis wat je gaat betrekken zou je simpel zonder
>> trafo's de 2 fases kunnen gebruiken voor je spullen. (afgezien van
>> de reeds genoemde technische hobbels)
>
> Bedankt voor je reactie. Dus de nul met de niet gebruikte fase omwisselen,
> als ik het goed begrijp, en dan staat er 220 V op de stopcontacten. Wel
> oppassen natuurlijk, de verleiding is natuurlijk erg groot om eens (per
Moet je wel een extra beveiliging in de oude Nul, dus nieuwe fase, opnemen.
Het lijt me erg onwaarschijnlijk dat men in de VS een laagspanningsnet met 2
fasen met middenaftakking heeft.
Ook hier in Nederland kende men een systeem met 2 fasen, met een spanning
tussne de fasen van 220 Volt.
Tussen een fase en de nul had je 127 Volt.
Het is dus een echt drie-fasen net 127/220Volt, waarbij de huisinstallatie
op 2 fasen werkt.
Het systeem bestaad hier en daar nog, maar is wel aan het uitsterven.
Een 2 fasensysteem met middenaftakking is een zeer slechte investering.
Een 3 fasen systeem vergt een extra investering van 25%, maar je te
transporteren energie neemt dan wel met een factor 3 toe.
Toet
Ano
> Ano <a...@ano.invalid> wrote:
>> Ben ik met je eens, maar je moet i.i.g. ook andere stoppen
>> gebruiken, lijkt me (stoppen die bij 4 maal zo lage stroomsterkte
>> doorgaan).
>
> Daar heb je gelijk in, maar dan wel 2 maal zo laag, niet 4 maal.
Uhh, ik zit nog te denken aan een ouderwetse zekering, zo'n draadje in een
bed van zand. Die gaat kapot op grond van de warmteontwikkeling, I^2 x R,
toch? Dus als I tweemaal zo klein wordt als gevolg van 110 --> 220 V.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Uhh, ik zit nog te denken aan een ouderwetse zekering, zo'n draadje in een
> bed van zand. Die gaat kapot op grond van de warmteontwikkeling, I^2 x R,
> toch? Dus als I tweemaal zo klein wordt als gevolg van 110 --> 220 V.
Nee, een zekering is gespecificeerd op stroomsterkte, niet op vermogen.
Ruben van der Leij
>> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven / schadelijk
>> zijn?
> Een wasmachine met synchroonmotor zal ook te snel gaan draaien,
In de praktijk is het iets complexer. De wasmachine zelf doet het prima,
alleen wordt de pomp een stuk warmer en er is een verrassing. Wat wel een
echt probleem is, is dat alle wasprogramma's 20% korter gaan duren, want de
klok van het schakelwalsje is een synchroonmotor.
De motor die de trommel aandrijft is nooit een synchroonmotor. Die zijn te
inefficient bij hoge belastingen en centrifugeren is uitgesloten.
--
Ruben
Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
Ruben van der Leij
> Het systeem bestaad hier en daar nog, maar is wel aan het uitsterven.
'Oud-Amsterdams'
Ano
> "Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
> news:44f1875b$0$4518$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> Joop van der Velden wrote:
>>> Na wat onderzoek op internet (b.v.
>>> http://www.henkpasman.com/id12.html) begrijp ik dat een huis in de
>>> VS een 115 - 0 - 115 V spanning krijgt aangeboden via een trafo.
>>> Een 2-groepen systeem met 180 graden faseverschil dus. Als dat
>>> inderdaad zo is voor het juis wat je gaat betrekken zou je simpel
>>> zonder trafo's de 2 fases kunnen gebruiken voor je spullen.
>>> (afgezien van de reeds genoemde technische hobbels)
>>
>> Bedankt voor je reactie. Dus de nul met de niet gebruikte fase
>> omwisselen, als ik het goed begrijp, en dan staat er 220 V op de
>> stopcontacten. Wel oppassen natuurlijk, de verleiding is natuurlijk
>> erg groot om eens (per
>
> Moet je wel een extra beveiliging in de oude Nul, dus nieuwe fase,
> opnemen.
De oude nul gebruik je dan toch niet meer?
Ano
> Ano <a...@ano.invalid> wrote:
>> Uhh, ik zit nog te denken aan een ouderwetse zekering, zo'n draadje
>> in een bed van zand. Die gaat kapot op grond van de
>> warmteontwikkeling, I^2 x R, toch? Dus als I tweemaal zo klein wordt
>> als gevolg van 110 --> 220 V.
>
> Nee, een zekering is gespecificeerd op stroomsterkte, niet op
> vermogen.
Op een zekering staat toch altijd én een voltage én een stroomsterkte??
XYZ
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V
60
> Hz als ik het goed heb.
> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is nogal
> wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
> boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
> zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar dan
> krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven /
schadelijk
> zijn?
>
>
>
tv: ander systeem , dvd idem
stereo, am (vrij belangrijk in vs) doet mogfelijk alleen 9 khz stapjes, in
vs is dat 10 khz stapjes.
fm zal niet correct klinekn wegens andere pre-emphasis zenders.
tip verkopen, en alles nieuw kopen, electronica kost geen drol in vs.
XYZ
> > Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V
60
> > Hz als ik het goed heb.
> > Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is
nogal
> > wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
> > boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
> > Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen?
Dat
> > zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar
dan
> > krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
>
> Het goedkoopste is om in de VS een krachtstroomaansluiting te laten leggen
> en al je zooi tussen 2 phasen te knopen.
als er airco in huis is dan zit die er in.
airco's lopen in vs vaak op krachtstroom, om hoge amperage te vermijden.
>
>.
XYZ
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:44f1a385$0$4519$e4fe...@news.xs4all.nl...
nogmaals, bij aanwezig airco vaak al aanwezig.
wgens hoge stroom gebruik dus hoog amperage bij 110 v wordt de airco op een
220 lijn aangsloten.
soms is de spanning 127 zoals op aruba, dan is het een 3 fase systeem en kan
je ook weer 220 krijgen.
XYZ
"Joop van der Velden" <pe1...@amsat.org> schreef in bericht
news:VA.000001c...@amsat.org...
> Als toevoeging op de voorgaande opmerkingen: je stereo gaat ook
> problemen geven - in de VS gebruikt men een andere pre-emphasis dus je
> radio gaat te schel klinken.
ja, en let op de mg of am is in vs wel belangrijk. digitaal gestuurde
ontvangers werken in 9 khz raster, in de vs 10 khz. je kan dan alleen 540,
630, 720 810, 900, 990, 1080, 1170, 1260, 1350, 1440, 1530 ontvangen
pim schaeffer
> "Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
> news:44f1875b$0$4518$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> Joop van der Velden wrote:
>>> Na wat onderzoek op internet (b.v.
>>> http://www.henkpasman.com/id12.html) begrijp ik dat een huis in de VS
>>> een 115 - 0 - 115 V spanning krijgt aangeboden via een trafo. Een
>>> 2-groepen systeem met 180 graden faseverschil dus. Als dat inderdaad
>>> zo is voor het juis wat je gaat betrekken zou je simpel zonder
>>> trafo's de 2 fases kunnen gebruiken voor je spullen. (afgezien van
>>> de reeds genoemde technische hobbels)
>>
>> Bedankt voor je reactie. Dus de nul met de niet gebruikte fase omwisselen,
>> als ik het goed begrijp, en dan staat er 220 V op de stopcontacten. Wel
>> oppassen natuurlijk, de verleiding is natuurlijk erg groot om eens (per
>
> Moet je wel een extra beveiliging in de oude Nul, dus nieuwe fase, opnemen.
>
>
> Het lijt me erg onwaarschijnlijk dat men in de VS een laagspanningsnet met 2
> fasen met middenaftakking heeft.
Het is een beetje raar om het een twee fasen systeem te noemen.
De stepdowntrafo heeft een secundaire wikkeling met een midden
aftakking. De "fasen" zijn dus 180 graden in tegenfase tov. de midden
aftakking.
>
> Ook hier in Nederland kende men een systeem met 2 fasen, met een spanning
> tussne de fasen van 220 Volt.
Nee, drie fasen, waarvan je er twee gebruikt. Dat is heel wat anders.
> Tussen een fase en de nul had je 127 Volt.
> Het is dus een echt drie-fasen net 127/220Volt, waarbij de huisinstallatie
> op 2 fasen werkt.
> Het systeem bestaad hier en daar nog, maar is wel aan het uitsterven.
>
> Een 2 fasensysteem met middenaftakking is een zeer slechte investering.
Waarom? Je beperkt de maximale spanning in woonhuizen tot max 110 volt.
(het midden isaltijd geaard).
> Een 3 fasen systeem vergt een extra investering van 25%, maar je te
> transporteren energie neemt dan wel met een factor 3 toe.
Het hoog/midden spanningsnet is weldegelijk 3 fasen.
--
"Life is short, art is long, opportunity fleeting,
experimenting dangerous, reasoning difficult.” (Hippocrates)
pim. ReplyTo: nospam4me [at] schaeffer.tk
pim schaeffer
De vermelde spanning is het maximum wat afgeschakelt mag worden ivm.
vlambogen.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
De maximale spanning. Bij een hogere spanning kan de zekering vlambogen
gaan vertonen en dus effectief niet onderbreken.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> De motor die de trommel aandrijft is nooit een synchroonmotor. Die zijn te
> inefficient bij hoge belastingen en centrifugeren is uitgesloten.
Centrifugeren wordt dan gedaan door de veldwikkelingen anders te
schakelen, maar ik denk dat ik inderdaad ten onrechte elke
kortsluitankermotor uitscheld voor synchroonmotor.
Maurits
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:44f1da57$0$4525$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Ruben van der Leij <ruben...@nutz.nl> wrote:
>> De motor die de trommel aandrijft is nooit een synchroonmotor. Die
>> zijn te
>> inefficient bij hoge belastingen en centrifugeren is uitgesloten.
>
> Centrifugeren wordt dan gedaan door de veldwikkelingen anders te
> schakelen, maar ik denk dat ik inderdaad ten onrechte elke
> kortsluitankermotor uitscheld voor synchroonmotor.
>
Twee motoren op een as komen ook voor, een voor de was en eentje voor
centrifugeren, Miele bovenladers bijvoorbeeld.
Dat was nog voor de tijd dat de elektronica toesloeg.
Maurits
Toeternietoe
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
> Toeternietoe wrote:
>
> De oude nul gebruik je dan toch niet meer?
>
De oude Nuldraad wordt nu een fase draad.
Deze moet dan beveiligd worden.
De oude was een nul, doorgaans beveiligd men de nul niet.
Nu het een fase geworden is MOET het.
Toet
Joop van der Velden
> Het lijt me erg onwaarschijnlijk dat men in de VS een laagspanningsnet met 2
> fasen met middenaftakking heeft.
Doe even wat onderzoek op internet...
http://www.henkpasman.com/id12.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Split_phase
http://groups.google.nl/groups/search?q=ducudr%24nu8%2...@hefestos.uned.es
http://groups.google.nl/groups?hl=en&q=6a8vl3%24hom%40bgtnsc03.worldnet.att.net
http://www.littelfuse.com/data/en/Application_Notes/ec635.pdf
(pag 1 middelste kolom)
enzovoorts...
pim schaeffer
> On 2006-08-26, maa...@panic.xx.tudelft.nl <maa...@panic.xx.tudelft.nl> wrote:
>
>>> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven / schadelijk
>>> zijn?
>
>> Een wasmachine met synchroonmotor zal ook te snel gaan draaien,
>
> In de praktijk is het iets complexer. De wasmachine zelf doet het prima,
> alleen wordt de pomp een stuk warmer en er is een verrassing. Wat wel een
Warmer? Leg eens uit.
Bij 60 Hz gaat er minder stroom door een spoel lopen dacht ik zo.
Teetje
<newsboonie...@gmail.com> wrote:
>
>"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
>news:44f13337$0$4522$e4fe...@news.xs4all.nl...
>>
>> Relatief veel, en als ik na een paar jaren weer terug kom naar NL (is de
>> bedoeling), dan krijg je het nog een keer.
>
>Dan is het een optie om de apparatuur bij familie of vrienden op zolder te
>parkeren.
>
>Boonie
>
Pesies wat ik indertijd deed. Maar ik moet er bij zeggen dat mijn
werkgever een volledig gemeubileerd huis voor me huurde. Als je weet
dat het maar voor een twee tot vier jaar is lijkt me dat toch een
handigere oplossing ondaks de hogere kosten (in mijn geval betaalde de
werkgever alles).
MHamm
Kijk eens op de site van Mastervolt.nl
Daar kijken naar Frequentie omvormers.
Mastervolt heeft alles op het gebied van spanning/stroom levering in
alle vormen en maten, omvormers en juist ook speciaal 50-60hz
Zit je 100% safe voor je dure spullen,
Zeker audio vraagt om goede spanning en geen knustelarij.
Bel of ga eens langs bij een dealer, zij helpen je op weg.
Verder;
Veel apparatuur is al geschikt 50/60Hz en vanaf iets van 100VAc
Soms zelfs ook DC
bv een telefoon ladertje
Je TV / video/dvd
Even vragen vele type schakelen automatisch om naar gelang de aanbieding
Pal of NTSC
Ga er van uit dat bij schakelende voedingen je 10 tegen 1 ook op 60Hz
kunt aansluiten.
Zit er een normale trafo in dan iets lastiger
Omschakelen naar 110V kan maar de 60Hz kan iets in procenten een foute
secondaire spanning opleveren.
Ligt aan het type apparaat of dat bezwaarlijk is.
Maurice
Ano wrote:
> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V 60
> Hz als ik het goed heb.
> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is nogal
> wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
> boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
> zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar dan
> krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
MHamm
Vraag je 2 fase 110V aan
(extra gemeente zekering meestal al aanwezig in woningen)
knoop je aan elkaar
hopla 220V
Of is er al IVM elektrisch koken.
alleen die 60Hz kan je nog nekken
Toch?
Maurice
Ano wrote:
Ano
OK, duidelijk.
Ano
> Ano,
>
> Kijk eens op de site van Mastervolt.nl
> Daar kijken naar Frequentie omvormers.
bedankt
<knip>
Ruben van der Leij
>>>> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven / schadelijk
>>>> zijn?
>>> Een wasmachine met synchroonmotor zal ook te snel gaan draaien,
>> In de praktijk is het iets complexer. De wasmachine zelf doet het prima,
>> alleen wordt de pomp een stuk warmer en er is een verrassing. Wat wel een
> Warmer? Leg eens uit.
> Bij 60 Hz gaat er minder stroom door een spoel lopen dacht ik zo.
De pomp draait sneller en dus ondervindt 'ie meer weerstand van het water.
Die extra opwarming wordt niet gecompenseert door de hogere impedantie van
de spoel.
Ano
> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning
> 110 V 60 Hz als ik het goed heb.
> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is
> nogal wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo,
> TV, DVD, boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen?
> Dat zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me.
> Maar dan krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
> schadelijk zijn?
Iedereen bedankt voor zijn reactie!
Mocht de verhuizing doorgaan, dan doe ik het volgende:
- alles meenemen
- aantal 110 --> 220 V trafos' aanschaffen
- NTSC videorecorder aanschaffen voor TV kijken.
In nieuw huis sluit ik alles aan, en dan zie ik wel welke apparaten niet
(goed) functioneren en vervangen moeten worden.
P.S. Een Europese/Duitse wasmachine met 20% korter programma werkt altijd
nog veel beter dan zo'n rare Amerikaanse bovenlader met rechtopstaande
trommel, volgens mij ;-)
KeesC
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
Nog 1 opmerking, ik heb het verhaal redelijk gevolgd, maar kan iets gemist
hebben: is de constructie die je daar gaat opbouwen wel legaal? Misschien
loop je de kans dat alles wordt afgekeurd omdat het aan geen standaard
voldoet en je nog over moet naar standaard aansluitingen en dus aparatuur.
IK persoonlijk zou de soesa niet op mijn hals halen.
Kees.
Bu
>Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V 60
>Hz als ik het goed heb.
>Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is nogal
>wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
>boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
>Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
>zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar dan
>krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
>=> Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven / schadelijk
>zijn?
>
>
Zoals door andere al opgemerkt veel apparatuur is al bruikbaar op 115
volt en 60 Hz.
Voor de apparatuur die niet bruikbaar is in de US kun je overwegen om
nieuw te kopen. Apparatuur is veel goedkoper dan hier in Nederland en
zeker als je het bij K-mart of zo koopt.
Een ander alternatief is om het 2-dehands te kopen op een swapmeet,
garage sale, e-bay, Salvation Army etc. Of gewoon even bij de buren
lenen (boormachine e.d.). Amerikanen zijn vaak heel vriendelijk en
hulpvaardig (ligt er een beetje aan waar je naar toe gaat).
Bu
Ano
Ik laat juist de hele huisinstallatie intact en koop gewoon een goedgekeurde
trafo die ik in het stopcontact stop, daar kan toch niets mis mee zijn?
Bijv. van http://www.eastwestintl.com/showprod.asp?catid=220
<knip>
jan
Ik heb met iemand gesproken die in US heeft gewoond:
- Neem je wasmachine mee, Want wat ze in US hebben is geen wasmachine zo
als hier, (bak met warm water waar z'n grootmoeder wasbord indraait)
- 50Hz <=> 60 Hz, op werk testen we dit en bij 60hz is het vermogen
verbruik groter, ik weet waarom, misschien dat motoren sneller lopen?
- Aardlek kennen ze niet in US (in iedergeval niet verplicht).
- De meterkast is een verdeling van wirwar tweelingsnoeren, Brand door
elektriciteit is daar heel normaal. Alleen industrie liggen draden in
stalen pijpen.
Joop van der Velden
> - De meterkast is een verdeling van wirwar tweelingsnoeren, Brand door
> elektriciteit is daar heel normaal. Alleen industrie liggen draden in
> stalen pijpen.
En als je nog meer pech hebt kom je in een huis met aluminium bedrading
(i.p.v. koper). Nog meer reden voor brandgevaar.
Ano
> Ik heb met iemand gesproken die in US heeft gewoond:
>
> - Neem je wasmachine mee, Want wat ze in US hebben is geen wasmachine
> zo als hier, (bak met warm water waar z'n grootmoeder wasbord
> indraait)
Ja, dat heb ik al eerder ervaren, in Zuid-Amerika en Zuid-Afrika idem dito.
Toch ongelooflijk voor een ontwikkeld land als de VS waar de consument
koning is!
> - 50Hz <=> 60 Hz, op werk testen we dit en bij 60hz is het vermogen
> verbruik groter, ik weet waarom, misschien dat motoren sneller lopen?
>
> - Aardlek kennen ze niet in US (in iedergeval niet verplicht).
>
> - De meterkast is een verdeling van wirwar tweelingsnoeren, Brand door
> elektriciteit is daar heel normaal. Alleen industrie liggen draden in
> stalen pijpen.
Ha ha, dan kan ik het dus niet veel slechter maken als ik ga klussen ;-)
Eskay
Rare bovenlader??Blijf maar in Nederland vriend..
Ano
??
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Rare bovenlader??Blijf maar in Nederland vriend..
Jouw advies is ook raar, want in Nederland is (nog altijd?) de firma Velo
die die dingen ook maakt.
Eskay
OK hier is een les in hoe het electrieciteits net werkt in Amerika en
Canada..Elk huis heeft 117/234 volt 60 hz. 3 fazen wordt niet aangelegd
naar huizen. Bij mij in de straat is alleen maar 1 enkele hoogspannings
draad aanwezig met een transformator in de paal voor mijn huis,die
transformator verlaagd de spanning tot 234 volt met een middenaftakking die
aan aarde ligt, drie draden naar het huis en door de meter die buiten zit
naar de stoppen kast. In mijn geval circuit breakers. Hoofd c'breaker is
200 ampere. In Amerika is het systeem het zelfde. Ik heb in mijn beroep wel
es geprobeerd om Europese appliances om te bouwen maar de inspectie houd er
niet van..Er zijn winkels in sommige grote steden die Europese appliances
verkopen maar die zijn meestal prijzig.
Mijn advies: laat de grote appliances in Nederland.
PS: Ik begrijp niet wat er vreemd is aan onze wasmachines.Ze werken goed en
je hoeft je niet te bukken.
Ano
Dus je bedoelt bijv. de wasmachine ombouwen van 220 V naar 110 V, of bedoel
je aanpassingen in de meterkast om ook 220 V te kunnen gebruiken?
> Er zijn
> winkels in sommige grote steden die Europese appliances verkopen maar
> die zijn meestal prijzig.
> Mijn advies: laat de grote appliances in Nederland.
>
> PS: Ik begrijp niet wat er vreemd is aan onze wasmachines.Ze werken
> goed en je hoeft je niet te bukken.
Mijn ervaring met deze machines is dat de was onvoldoende wordt "opgeschud"
(doordat de trommel rechtop staat), daardoor relatief slecht contact tussen
vuile en zeepwater. Tezamen met een korte wascyclus vindt ik het resultaat
wel erg slecht voor vieze kinderkleren, in vergelijking met een in NL gewone
Bosch/Bauknecht/Miele etc).
De gemiddelde volwassene met witteboorden-baan ;-) die zijn kleren alleen
wast om ze weer fris te krijgen zal echter waarschijnlijk geen verschil
merken.
Ano
Oh ja, nog een vraag, kun jij een 95°C was doen met je Amerikaanse machine?
Joop van der Velden
> PS: Ik begrijp niet wat er vreemd is aan onze wasmachines.Ze werken goed en
> je hoeft je niet te bukken.
Dat is voor de gemiddelde amerikaan een aanzienlijk voordeel, aangezien
deze bij een buk- of hurkatie een risico op een gesprongen bloedvat in
de hersens of elders loopt. Geeft weer aansprakelijkheids ellende voor
de wasmachine fabrikant ;-)
A.Stolwijk
doel te gebruiken zijn (5 ampere en 10 ampere).
Dat is dus de kale trafo met steek en schroef aansluitingen zonder kast.
Mocht je geinteresseerd zijn (kosten: 2 euro per ampere)
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
news:44f0964e$0$4520$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V
> 60
> Hz als ik het goed heb.
> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is nogal
> wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
> boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
> zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar dan
> krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>
> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven /
> schadelijk
> zijn?
>
>
>
Ik heb nog een paar trafo's staan van het type "autotrafo" die voor dit
doel te gebruiken zijn (5 ampere en 10 ampere).
Dat is dus de kale trafo met steek en schroef aansluitingen zonder kast.
Mocht je geinteresseerd zijn (kosten: 2 euro per ampere)
dre
> Eskay wrote:
>
>
>> PS: Ik begrijp niet wat er vreemd is aan onze wasmachines.Ze werken goed en
>> je hoeft je niet te bukken.
>
> Dat is voor de gemiddelde amerikaan een aanzienlijk voordeel, aangezien
> deze bij een buk- of hurkatie een risico op een gesprongen bloedvat in
> de hersens of elders loopt. Geeft weer aansprakelijkheids ellende voor
> de wasmachine fabrikant ;-)
>
hmmm...de hamburger pens zit in de weg om te
kunnen bukken.
Bu
>
>OK hier is een les in hoe het electrieciteits net werkt in Amerika en
>Canada..Elk huis heeft 117/234 volt 60 hz. 3 fazen wordt niet aangelegd
>naar huizen. Bij mij in de straat is alleen maar 1 enkele hoogspannings
>draad aanwezig met een transformator in de paal voor mijn huis,die
>transformator verlaagd de spanning tot 234 volt met een middenaftakking die
>aan aarde ligt, drie draden naar het huis en door de meter die buiten zit
>naar de stoppen kast. In mijn geval circuit breakers. Hoofd c'breaker is
>200 ampere. In Amerika is het systeem het zelfde. Ik heb in mijn beroep wel
>es geprobeerd om Europese appliances om te bouwen maar de inspectie houd er
>niet van..Er zijn winkels in sommige grote steden die Europese appliances
>verkopen maar die zijn meestal prijzig.
>Mijn advies: laat de grote appliances in Nederland.
>
>PS: Ik begrijp niet wat er vreemd is aan onze wasmachines.Ze werken goed en
>je hoeft je niet te bukken.
Wat opmerkingen over dit draadje.
Ik heb in de US gewoond (Utah, 20 jaar geleden) en had in een huis
gewoon 3 fasen (elektriciteitsnet liep niet via palen bovengronds maar
ondergronds!). Op verschillende plaatsen had ik toegang tot de 3 fasen
en kon dus van de optie tussen de fasen gebruik maken.
Ik had ook een setje (auto)trafo's. Achteraf bleek het dat die
handiger waren toen ik weer terug naar Nederland kwam gezien alle
elektrische spullen (tools, keukenapparaten e.d.) die we in de US
hadden gekocht hier te kunnen gebruiken (apparatuur is veel goedkoper
en zeker in de sales). Wel moesten uiteraard de trafo's omgedraaid
worden en van andere stekkers/stopcontacten worden voorzien.
Overigens heb ik mijn vrouw nooit horen klagen over de Amerkaanse
wasmachines. Werken anders maar uitstekend (misschien iets minder
milieu besparend). (s'lands wijs, s'lands eer)
De wasmachine had geen elektisch verwarmings element omdat het warme
water extern aangevoerd moest worden uit het warmwatersysteem van het
huis (gasbrander). Ik weet niet of dit tegenwoordig bij Amerikaanse
wasmachines nog steeds zo is. Het betekent ook dat je nooit warmer
kunt wassen dan het warmwatersysteem levert.
Bu
Toeternietoe
"Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
> Ik laat juist de hele huisinstallatie intact en koop gewoon een
> goedgekeurde
> trafo die ik in het stopcontact stop, daar kan toch niets mis mee zijn?
> Bijv. van http://www.eastwestintl.com/showprod.asp?catid=220
>
Goedgekeurd??
Die ik op deze link zie worden door mij alle afgekeurd voor jou toepassing.
Er zit een Europeese steker aan, en een USA kontaktstop.
Jij moet net andersom hebben.
Dus daar begin je gelijk al aan te prutsen, anders kan ik het niet noemen.
Een verloopsnoertje maken is al helemaal uit den boze, de kans dat iemand
het snoertje per ongeluk snel even gauw ergens anders voor wilt
gebruiken.........
Toet
Ano
Tsja, die Amerikaanse site is natuurlijk in de eerste plaats gericht op
Amerikanen die overseas gaan en hun Amerikaanse apparaten willen kunnen
aansluiten op 220 V.
Maar als je een link weet van een leverancier in Europa die qua stekkers en
pluggen het omgekeerde levert (dus Europese apparaten via trafo aansluiten
op 110 V, zonder verloopstekkers), dan houd ik me aanbevolen!
Is zie niet zoveel gevaar in het oneigenlijk gebruik van dat verloopsnoertje
overigens, het ergste wat gebeurt is dan dat je een 220 V apparaat zou
aanlsluiten op een 110 V stopcontact...
Gevaarlijker lijkt me het feit dat die trafo (wanneer met een
verloopsnoertje aangesloten op het Amerikaanse net) 220 V levert en dat je
er vervolgens elk Amerikaans apparaat rechtstreeks kunt inpluggen (vanwege
de ingebouwde 3 pins contra-stekker)!
Boonie...
"Toeternietoe" <To...@tergensteverhuizen.zw> schreef in bericht
news:44f17ae2$0$18153$e4fe...@dreader18.news.xs4all.nl...
>
> De sinus? daar verandert niets aan, die blijft zoals die was
Niet? Als je het verschil neemt van sinus en een sinus die 120 graden
verdraaid is tov de eerste. Mij lijkt het raar dat er weer een sinus uit
komt.
Boonie
Maurice Janssen
Toch is het zo. Het verschil van twee sinussen (met dezelfde
frequentie) is altijd weer een sinus met diezelfde frequentie. Alleen
amplitude en fase zijn anders.
--
Maurice
Joop van der Velden
> > De sinus? daar verandert niets aan, die blijft zoals die was
>
> Niet? Als je het verschil neemt van sinus en een sinus die 120 graden
> verdraaid is tov de eerste. Mij lijkt het raar dat er weer een sinus uit
> komt.
Toegepaste gonio: Elementary, my dear Watson. ;-)
http://thesaurus.maths.org/mmkb/entry.html?action=entryById&id=1706
In dit geval geldt dus:
sin(x) - sin(x + a) = cos((x + a/2) * 2 * sin(a)
2 * sin(a) is een constante. (sin 120gr = 0,5 * wortel(3))
De uitkomst is dus een cosinus met hoogte wortel(3) en 60 graden
(120/2) fasedraaiing.
Oftewel een sinus met -30 graden fasedraaiing en 1,73 * de orginele
amplitude.
Ano
Heb je het op papier uitgeprobeerd? Het lijkt me dat Toeternietoe gelijk
heeft, 't is nog wel een golf met dezelfde frequentie maar geen sinus meer.
Maurice Janssen
>Maurice Janssen wrote:
>> Toch is het zo. Het verschil van twee sinussen (met dezelfde
>> frequentie) is altijd weer een sinus met diezelfde frequentie. Alleen
>> amplitude en fase zijn anders.
>
>Heb je het op papier uitgeprobeerd?
Nee, ooit geleerd tijdens mijn opleiding elektrotechniek ;-)
En zoals Joop al liet zien kun je het ook wiskundig vrij eenvoudig
aantonen.
>Het lijkt me dat Toeternietoe gelijk heeft, 't is nog wel een golf met
>dezelfde frequentie maar geen sinus meer.
Ben bang dat je dan iets niet helemaal goed doet.
--
Maurice
Ano
> Boonie... wrote:
>
>>> De sinus? daar verandert niets aan, die blijft zoals die was
>>
>> Niet? Als je het verschil neemt van sinus en een sinus die 120 graden
>> verdraaid is tov de eerste. Mij lijkt het raar dat er weer een sinus
>> uit komt.
>
> Toegepaste gonio: Elementary, my dear Watson. ;-)
>
> http://thesaurus.maths.org/mmkb/entry.html?action=entryById&id=1706
>
> In dit geval geldt dus:
> sin(x) - sin(x + a) = cos((x + a/2) * 2 * sin(a)
>
> 2 * sin(a) is een constante. (sin 120gr = 0,5 * wortel(3))
>
> De uitkomst is dus een cosinus met hoogte wortel(3) en 60 graden
> (120/2) fasedraaiing.
>
> Oftewel een sinus met -30 graden fasedraaiing en 1,73 * de orginele
> amplitude.
Ja, middelbare-school stof, je hebt helemaal gelijk...
hulpzoeker cq aanbieder
>
> "Ano" <a...@ano.invalid> schreef in bericht
>> Hallo, mogelijk ga ik verhuizen naar de VS. Daar is de netspanning 110 V
>> 60
>> Hz als ik het goed heb.
>> Probleem is natuurlijk dat al mijn elektrische apparatuur (en dat is
>> nogal
>> wat: witgoed, kleine keukenapparaten, magnetron/oven, stereo, TV, DVD,
>> boormachine etc.) geschikt is voor 230 V 50 Hz.
>> Zal het de goedkoopste oplossing zijn om een reeks trafos's te kopen? Dat
>> zal goedkoper zijn dan apparaten nieuw aan te schaffen, lijkt me. Maar
>> dan
>> krijg ik dus 230 V 60 Hz, toch?
>>
>> => Voor welke apparaten zal 60 Hz i.p.v. 50 Hz problemen geven /
>> schadelijk
>> zijn?
>>
>
> Er zit altijd een stickertje op met de netspanning waarop het apparaat
> werkt.
> Veel apparaten hebben een elekktronische transformator, en werken op een
> heel groot scala aan spanningen.
> Daar hoef je dan niets meer voor te doen.
>
> Het televisiesignaal in de VS is NTSC, dat is anders dan het hier
> gebruikelijke PAL.
> Dus controleer eerst of je TV daar nog wel een ander beeld dan sneeuw
> geeft.
> Een DVD speler is tegenwoordig goedkoper dan een verhuistrafo.
>
> Alles wat je daar nieuw koopt hoef je geen transportkosten over te
> betalen.
>
> Boormachine:
> Is snel een 800 Watt (= 1000 VA)
> Werkt op 60 Hz net zo goed als op 50 Hz,
> maar ook hier weer, een trafo van 1000 VA elke keer meeslepen als je een
> gaatje moet boren??
> Reuze onhandig. En die trafo kost de helft van een niuwe boormachine.
>
> Geef alles weg aan je vrienden, dan hou je vrienden........
>
Werken die WEL op 60Hz dan?
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Werken die WEL op 60Hz dan?
Als je de boormachine bedoelt: ja. Een borstelmotor werkt in principe op
elke frequentie vanaf 0Hz.
Ano
> hulpzoeker cq aanbieder <ge...@telenet.nospam.be> wrote:
>> Werken die WEL op 60Hz dan?
>
> Als je de boormachine bedoelt: ja. Een borstelmotor werkt in principe
> op elke frequentie vanaf 0Hz.
en die vrienden werken maar heel kort op 110 V 60 Hz schat ik zo in ;-)