welke spanning na gelijkrichterbrug bij 220 V ac
ivanhoe
lassen.Volgens de service manuel zou ik ong. 320 v DC
moeten hebben aan de input van de volgende print. De componenten voor
de gelijkrichterbrug zijn allemaal oke
en ik krijg nog 220V ac aan de ingang van de brug. Nu krijg ik maar
een gelijkspanning van 215V aan de uitgang, in plaats van 320 V. De
brug heb ik doorgemeten en de 4 diodes meten normaal in doorlaat en in
sper, en over elke diode is een spanningsval van 0,5 volt bij het
meten met de fluke. Die 320DC is dit omdat V ingang maal 1,4 moet
zijn? ( 220 .1,44= 316,8 volt) Nog iets dat me ooit geleerd is. Maar
waar zit het dan mis? De brug is van china met n°GBPC3510 en 648C,
Kan iemand me helpen?
Sjouke Burry
nauwelijks verschil tussen ac en gelijkgerichte ac.
Met condensator inderdaad ongeveer 235*1.4 ~ 329 volt.
Check, ....
Mijn netspanning is nu 224 volt.
Dombo
Na gelijkrichting van de netspanning zou je inderdaad zo rond de 320V
gelijkspanning moeten krijgen. Let wel, dit is de spanning op de piek
van de sinusgolf. Indien er achter de bruggelijkrichter geen afvlak-elco
zit dan is een mogelijke verklaring dat de meter de effectieve
gelijkspanning aangeeft i.p.v. de piekspanning van 320V, en dan is 215V
niet zo'n gekke waarde.
Hal
Als het de bedoeling is dat er 320 V DC onder vollast komt, gaat dat niet
lukken. Ons net levert immers nominaal 230 V AC. Na gelijkrichting blijft de
effectieve waarde 230 V (min 2x de diodespanning, want de stroom moet immers
door 2 dioden. En dan de spanning die hoort bij de stoom onder vollast.
Volgens spec. dus 2 x 1.1 V. Natuurlijk verlies je bij 15 A ook nog wel een
paar volt over je leidingen). Misschien zit er ook nog een factor 0.9 in.
Het is te lang geleden dat ik dat nog eens bekeken heb.
Je moet al een enorme batterij elco's hebben om het momentane vermogen
voldoende op te krikken.
(Maar van lassen heb ik verder dan ook geen kaas gegeten :-) )
Hal
J.T. van Es
news:d98ffea3-7478-457b...@r13g2000yqk.googlegroups.com...
Je geeft niet aan wat de capaciteit van je elco's is, hoeveel stroom je denk
af te nemen en met hoeveel fase je werkt.
Als ik aan een lasapparaat denk, denk ik al gouw aan 6 fase gelijkrichting
en een dikke trafo om de ontbrekende fases te maken.
Hans
ivanhoe
> Na gelijkrichting van de netspanning zou je inderdaad zo rond de 320V
> gelijkspanning moeten krijgen. Let wel, dit is de spanning op de piek
> van de sinusgolf. Indien er achter de bruggelijkrichter geen afvlak-elco
> zit dan is een mogelijke verklaring dat de meter de effectieve
> gelijkspanning aangeeft i.p.v. de piekspanning van 320V, en dan is 215V
> niet zo'n gekke waarde.
Beste vrienden, wanneer ik met mijn fluke de gelijkspanning meet
dan
meet ik toch de echte spanning (hier dus de gelijkspanning)
Er is geen condensator meer geplaatst, Misschien wel op de ingang
van
de tweede print maar die moet ik nog demonteren. Dan mag ik er van
uitgaan dat deze print oke is. De condensator moet nog komen, dus
ik
meet eigenlijk twee sinussen positief en dan na de condensator dus
de
220 x1,44. Dan moet ik deze daar toch kunnen meten op gelijkstroom,
en geeft de fluke toch de juiste waarde, heb ik het zo goed?
Toch bedankt iedereen voor de hulp, en dat nog wel op zondag.
groetjes
Dombo
> On 6 feb, 17:55, Dombo<do...@disposable.invalid> wrote:
>
>> Na gelijkrichting van de netspanning zou je inderdaad zo rond de 320V
>> gelijkspanning moeten krijgen. Let wel, dit is de spanning op de piek
>> van de sinusgolf. Indien er achter de bruggelijkrichter geen afvlak-elco
>> zit dan is een mogelijke verklaring dat de meter de effectieve
>> gelijkspanning aangeeft i.p.v. de piekspanning van 320V, en dan is 215V
>> niet zo'n gekke waarde.
> Beste vrienden, wanneer ik met mijn fluke de gelijkspanning meet dan
> meet ik toch de echte spanning (hier dus de gelijkspanning)
Wat versta jij onder 'echte gelijkspanning'? De effectieve waarde of de
piekwaarde? Mijn vermoeden is dat jouw meter de effectieve waarde aangeeft.
> Er is geen condensator meer geplaatst, Misschien wel op de ingang
> van de tweede print maar die moet ik nog demonteren. Dan mag ik er van
> uitgaan dat deze print oke is. De condensator moet nog komen, dus ik
> meet eigenlijk twee sinussen positief en dan na de condensator dus
> de 220 x 1,44.
De uitkomst van die formule (V x √2) is de piekwaarde van de sinus.
Indien er na de gelijkrichter een condensator aanwezig is, en de
schakeling voor de rest niet belast wordt, dan zullen de dalen tussen de
pieken opgevuld worden door de condensator en zal de effectieve spanning
redelijk in de buurt komen van de piekspanning. Zonder de condensator is
de effectieve gelijkspanning bijna hetzelfde als de wisselspanning.
> Dan moet ik deze daar toch kunnen meten op gelijkstroom,
> en geeft de fluke toch de juiste waarde, heb ik het zo goed?
Ik denk dat je gelijk*spanning* bedoelt. Mijn vermoeden is dat de meter
de correcte *effectieve* gelijkspanning aangeeft (m.a.w. de
gelijkrichter is waarschijnlijk prima in orde).
Admiraal
Het hele toestel bestaat uit een gelijkrichter, een tussenkring
en een inverter. Jij bernt de tussenkring (condensatorbatterij)
vergeten;-)) Wel komisch hoor;-))
Overigens zijn nu net al die forse elco's de duurste onderdelen...
Je kan beter een goed invertertje kant en klaar kopen.
ivanhoe
>
> Het hele toestel bestaat uit een gelijkrichter, een tussenkring
> en een inverter. Jij bernt de tussenkring (condensatorbatterij)
> vergeten;-)) Wel komisch hoor;-))
> Overigens zijn nu net al die forse elco's de duurste onderdelen...
> Je kan beter een goed invertertje kant en klaar kopen.
De condensator batterij is waarschijnlijk ook in orde. Na de laatste
print te demonteren was de uitgang zichtbaar op deze print en zie ik
dat de brede koperbaan helemaal losgekomen en gesmolten is. Ik ben aan
de verkeerde kant begonnen denk ik. Hoe ik dit moet oplossen weet ik
nog niet. Solderen heeft geen zin wegens de grote stroom hierdoor. Hoe
los ik dat best op. Ik zal er morgen een foto van sturen. Iedereen
toch maar erg bedankt voor de hulp.
Gerard
In voorkomende gevallen los ik dat meestal op door over de route van het
oude spoor een stuk koperdraad te leggen en dit draad met oogjes aan de
uiteinden op de juiste plaats, liefst een soldeervlak waar een draad van
een conponent uitsteekt, vast te solderen.
Admiraal
Waarschijnlijk is niet zeker, met zelden zijn het de vaak
(te) goedkope kwalitatief slecdhte elco's die bij een inverter
problemen veroorzaken. Ik zou die elco's zeker eerst even testen
alvorens de boel weer gerepareerd aan het net te hangen.
ivanhoe
> Waarschijnlijk is niet zeker, met zelden zijn het de vaak
> (te) goedkope kwalitatief slecdhte elco's die bij een inverter
> problemen veroorzaken. Ik zou die elco's zeker eerst even testen
> alvorens de boel weer gerepareerd aan het net te hangen.
Dit was ik wel zinnens te doen admiraal, heb al geprobeert ze los te
solderen maar dat lukte niet met mijn soldeerstation. Kan er een soort
hardsoldeer opzitten?
Tot hoeveel graden moet ik dan kunnen gaan?
ivanhoe
>
>
> In voorkomende gevallen los ik dat meestal op door over de route van het
> oude spoor een stuk koperdraad te leggen en dit draad met oogjes aan de
> uiteinden op de juiste plaats, liefst een soldeervlak waar een draad van
> een conponent uitsteekt, vast te solderen.
Ik spreek hier wel over een baan van 2 cm breedte, en ook aan en
achterkant, daar was dan een koperen bout door. De foto was niet
scherp genoeg dus het zal niet meer voor vandaag zijn, eerder na 2
uur vannacht misschien nog.
J.T. van Es
Je bout komt vermogen te kort voor die brede sporen. Probeer het eens met
een 100 Watt bout.
Hans
Admiraal
Mee.
> Tot hoeveel graden moet ik dan kunnen gaan?
>
Tot hoe hoog gaat dat ding ?
Zit er wel een beetje flinke tip aan ? De aansluitingen
van die elco's zijn vaak vrij fors en hebben best wel wat
doorwarming nodig. Ik zet de Weller altijd op max (plm 400
graden) voor dat soort klusjes.
Overigens kan je beginnen de elco's als groep te meten als
dat een verdacht resultaat geeft kan je ze lossolderen bij
geen verdenking is dat imho zinloos...
Admiraal
Gewoon 2,5mm2 eroverheen solderen over de aansluitingen heen.
Als het om een dubbelzijdige print gaat aan twee kanten die
draad solderen. Let wel op dat de draad goed stabiel moet
zijn je kan het beste installatie(stug)draad gebruiken.