Lantarenpalen aan/uit
Erik Creyghton
zonsondergang en een kwartier voor zonsopkomst aan en uit. Ik neem aan dat
dit via draaggolfjes (met al of niet gemoduleerd signaal) gebeurd. Ik zou
graag van dezelfde momenten willen gebruiken om buitenverlichting aan mijn
huis te schakelen. Ik verwacht dat ik met een afgestemde kring
waarschijnlijk een schakelpuls zou moeten kunnen aantreffen.
1) Weet iemand het fijne achter de GEB techniek (specificaties frequenties
enz.) ?
2) Zijn de schakelsignalen ook beschikbaar via de 3 fase huisaansluitingen
of zitten de straatlantarens op een volledig gescheide circuit ?
3) Zijn er links beschikbaar waar ik e.e.a. kan napluizen.
Alles wat mij in de juiste richting helpt is welkom.
vr.gr.
Erik
A.Stolwijk
Als je het weet hoe... hoor/lees ik het ook graag!
--
Met Vriendelijke groeten,
Albert Stolwijk
dvdk
toonfrequent-relais ieder energiebedrijf heeft zijn
eigen frequentie hier wordt ook het tarief mee
geschakeld.als je dus zelf iets wilt schakelen
zal men dus een dergelijk reais moeten hebben
dat de zelfde frequentie gebruikt als het energie-
berijf in jouw regio ,sommige energiebedrijfen
gebruiken een schakelklok of een zogenaamde tariefdraad
groeten d vd kwaak
"Erik Creyghton" <er...@wwww.demon.nl> schreef in bericht
news:ttu8ji3...@corp.supernews.com...
Maarten A.E.Bakker
> Het GEB schakelt iedere dag keurig netjes de straatlantarens een kwartier na
> zonsondergang en een kwartier voor zonsopkomst aan en uit. Ik neem aan dat
> dit via draaggolfjes (met al of niet gemoduleerd signaal) gebeurd. Ik zou
> graag van dezelfde momenten willen gebruiken om buitenverlichting aan mijn
> huis te schakelen. Ik verwacht dat ik met een afgestemde kring
> waarschijnlijk een schakelpuls zou moeten kunnen aantreffen.
Luister op een daarvoor geschikt moment eens naar het brommen van het
lichtnet, je hoort gegarandeerd een paar toontjes langskomen, gebruik voor
betreffende frequenties een toonrelais of vensterdiscriminator en je bent
er.
---
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Raas
Maar bij ons worden die lichtmasen in ieder geval niet aangestuurd
door een of ander signaal.
Dacht je dat er op die leidingen de hele tijd spanning staat ? Zou
lekker zijn voor monteurs die er aan moeten werken..
Bij ons is het zo, dat wanneer zo'n lamp aan moet, er dan pas spanning
op komt. eerder niet.. dus helemaal niets gestuurd, Wanneer een straat
ingeschakeld moet worden, dan wordt er op die betreffende groep stroom
gezet..
Nu is het niet zo dat het bedrijf waar ik werk verantwoordelijk is
voor het hele openbare-verlichting-net in Nederland.
Verder weet ik dat er ook zgn. lantaarnpalen zijn die een
lichtschakeling hebben, deze schakelen in wanneer het de schemering
invalt, en als het vervolgens s'morgens weer licht wordt, en er genoeg
licht op de sensor valt weer uit.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt.
Greetz
Marc
Hoi Erik,
Volgens mij gebeurt dat helemaal niet op die manier. Ik geloof dat voor de
straatverlichting aan/uit te schakelen gewoon de spanning aan of uit wordt
geshakeld op een groep van lantaarnpalen. Er staat dus niet de hele tijd
spanning op.
Die shakelpuls waar jij het over hebt wordt gebruikt om je elektriciteitsmeter
om te schakelen tussen hoog en laag terief. Dit is een bepaalde frequentie die
wordt meegestuurd over het lichtnet. Voor zover ik weet gebruikt men
dat systeem niet voor lantaarn palen.
Groetjes,
/Marc
Pim Schaeffer
Ik heb ooit in 1970 stage gelopen bij het GEB.
In de driefase grondkabel waar mee een deel van een wijk van stroom wordt
voorzien zitten vuladers om de kabel beter rond te krijgen.
Een van die aders wordt gebruikt om de openbare verlichting te schakelen
vanuit het transformator huisje. Hoe de aansturing daarnaartoe is weet ik
niet.
Vroeger bestonden er schakelklokken die zomer/winter vervroeging hadden.
Centrale aansturing heeft als nadeel dat als de centrale aansturing
uitvalt gelijk de hele stad geen openbare verlichting meer heeft.
Bij doehetzelf zaken kun je instelbare lichtgevoelige schakelaars kopen.
Je kan ook met en fotodiode in een buisje met een lens gericht op een
lantaanpaal het signaal misschien detekteren. Wel DC uit het signaal
filteren.
--
pim
Most people believe that bombing Afghanistan is a *good* thing.
That does not make it right either...
kees6238
Ik, of eigenlijk m'n broer, heb me daar vroeger redelijk in verdiept. Wat je in
ieder geval moet weten is dat de signalen en systemen per regio cq
stroomleverancier anders zijn. Zo ken ik alleen de codes van de regio Leiden,
daar woonde ik toen. Het is daar een 1 baud systeem, dwz een puls per seconde
50 pulzen lang en een langere startpuls. In dit geval 492 Hz, wordt opgewekt
met een slippende zoveel polige dynamo, vandaar de frequentie. Is al een heel
oud systeem en werd vroeger met een mechanische detector gededecteerd. Ik kocht
die toen bij bij radio twente in den haag met een klein defect. Tot op deze dag
werken die op diverse plaatsen nog prima om een boiler op goedkoop tarief te
schakelen, buiten verlichting te schakelen ed. Helaas weet ik hier in utrecht
de juiste codes niet, ik heb een naam van iemand bij de REMU hier maar die is
er nooit. Het is hier wel 492 Hz, er zijn ook ander frequenties nl. Wat leuk
zou zijn is om het signaal te detecteren met een filter en dat bv via de game
poort in de computer te voeren om dan op lange termijn de logica te vinden in
die signalen. De eerste 4 signalen vormen (492Hz) een regio-code. Dit was even
snel mijn verhaal, als iemand meer weet hoor ik het ook graag
Er is weinig over te vinden op het internet, als zoekterm kun je
"Rundsteuerempfänger" gebruiken, dan vind je nog iets tenminste.
Als er iemand meer weet hoor ik het graag
Rob Janssen
>Nou wil het dat ik toevallig bij zo'n bedrijf werkt,
>Maar bij ons worden die lichtmasen in ieder geval niet aangestuurd
>door een of ander signaal.
>Dacht je dat er op die leidingen de hele tijd spanning staat ? Zou
>lekker zijn voor monteurs die er aan moeten werken..
>Bij ons is het zo, dat wanneer zo'n lamp aan moet, er dan pas spanning
>op komt. eerder niet.. dus helemaal niets gestuurd, Wanneer een straat
>ingeschakeld moet worden, dan wordt er op die betreffende groep stroom
>gezet..
Dacht je dan dat er een draad liep van iedere straat naar een groot
gebouw ergens in de stad, waar iemand schakelaars omzet om die lampen
aan te doen???
Nee, zo werkt het niet. Die draad loopt naar een locaal schakelhuisje
waar een schakelaar op afstand bediend wordt met die tonen waar anderen
het al over hadden.
Dit gebeurt dus niet per lamp inderdaad, maar ook niet met een aparte
draad door de hele stad.
Rob
--
+--------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWW: http://www.xs4all.nl/~pe1chl/ |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+--------------------------------+--------------------------------------+
Hessel de Greeuw
opgewekt wordt en aan de 50KV zijde van de transformator door middel van
condensatoren en spoelen op het 50000 volt net gesupperponeerd.
Via het 50 KV net gaat het naar de transportstations waar de spanning word
omgezet van 50 KV naar 10 KV, ook hier gaat dit signaal door de
transformatoren en via de 10 KV kabels naar de transformatorstations in de
wijk waar het wordt omgezet van 10000 naar 400/230 volt
Dus aan de 230 volt zijde zit nog steeds de frequentie van ongeveer 197
hertz.
Nu zit er in het toonfrequentrelais, wat bij veel mensen in de meterkast
hangt een motortje welke gaat lopen als er een signaal binnen komt van die
197 hz, op de motortje zit een asje waar diverse schijfjes op zitten, op elk
schijfje is er een mogelijkheid om 24 instellingen te maken, dus
instellingen genoeg.
Nu wil bv. een gemeente dat bij hem om 23.30 uur de avond verlichting uit
gaat, (dat kan per tijds eenheid geregeld worden) en de nacht verlichting
door blijft branden tot de volgende morgen, dat is voor de avondverlichting
dus bv. code 16 dat wil dus zeggen dat als het signaal van 197 hz wordt
gegeven het motortje gaat lopen en op het moment dat op het schijfje de
instelling 16 voorbij komt er een contact wordt gesloten en op dat moment
wordt er weer een frequentie van 197 hz gegeven welke de uitschakeling van
een relais bedient die de avond verlichting schakelt.
Hiermee kunnen ze dus het nacht tarief in en uitschakelen van de boilers, ze
kunnen de boilers op laten warmen in de dure maar ook in de goedkope stroom
tijd zonder dat de klant het merkt
Zo was het tot een paar jaar terug, tegenwoordig hebben ze elektronische
relais welke van een Eprom zijn voorzien, dus van te voren moet de gemeente
zeggen welke tijd er geschakeld moet worden en Eprom er in en klaar.
Hessel uit Andijk
Erik Creyghton <er...@wwww.demon.nl> schreef in berichtnieuws
ttu8ji3...@corp.supernews.com...
Rob Janssen
>Er is weinig over te vinden op het internet, als zoekterm kun je
>"Rundsteuerempfänger" gebruiken, dan vind je nog iets tenminste.
Je krijgt dan natuurlijk allemaal Duitse verhalen, en daar gebruikt men
kennelijk een ander systeem! Werkt met langegolf radiozenders.
Voordeel is natuurlijk dat je geen troep op je net hebt en niet afhankelijk
bent van de structuur van je bekabeling bij het bepalen van groepen.
Maar hier in Nederland werkt het dus niet zo.
Raas
> Dacht je dan dat er een draad liep van iedere straat naar een groot
> gebouw ergens in de stad, waar iemand schakelaars omzet om die lampen
> aan te doen???
>
> Nee, zo werkt het niet. Die draad loopt naar een locaal schakelhuisje
> waar een schakelaar op afstand bediend wordt met die tonen waar anderen
> het al over hadden.
> Dit gebeurt dus niet per lamp inderdaad, maar ook niet met een aparte
> draad door de hele stad.
>
> Rob
Heb ik gezegd dan dat er een draad liep naar een groot gebouw in een
stad ? Nope,
Heb ik gezegd dat iemand handmatig die lampen aanzet ? Nope,
Zoals ik de vraag lees is het dat er altijd spanning op de draad
staat, en dat er in een lantaarnpaal dus een apparaatje zit dat deze
toon uit kan lezen en dan de lamp van stroom voorziet ?
Dus wij zitten volgensm mij niet helemaal op dezelfde golflengte
Raas
Heb 't nog es nagevraagd.
I.d.d. er zijn zgn. schakelkasten die een groep lampen van stroom
voorziet.
Deze schakelkasten worden voorzien van 10KV op deze 10KV lijn wordt
idd een signaal verstuurd.
Op het gewone lichtnet is dit signaal ook aanwezig !!!!
Bij ons is het zo, dat een signaal verstuurd wordt, en als zekerheid
10 minuten later nog eens.
Heb even met een monteur gepraat, en hij zei me het volgende.
Een jaar of 6 geleden werd er binnen de schakelkasten op nieuwe
hardware overgegaan, maar het systeem bleef hetzelfde...!!!!
er zijn dus een aantal monteurs die het oude TF-apparaat mee naar huis
hebben genomen en het tussen de tuinverlichting hebben geplaatst !!!
HEt zou dus moeten werken thuis, als je maar een apparaatje hebt wat
het kan ontvangen.
Er werd me tevens bij verteld dat dit net zo werkt met de zgn.
dubbel-tarief meters.. eentje voor dagstroom en eentje voor
nachtstroom,. alleen is dit een andere frequentie...
Sorry dat ik eerst een wat misleidend bericht heb geplaatst, maar zo
zou het moeten zijn..
Ik hoop dat je hier wat aan hebt
Groetjes
Erik Creyghton
in.
Ik denk dat ik eerst eens via een trafo'tje met een scoop ga kijken of ik
iets langs zie komen op de genoemde frequenties op het moment dat de
straatlantarens aan/uit gaan. Als er iets te melden valt zal ik hiervan
verslag doen.
Erik
@ndré
In deze paal zit een TOONFREQUENT ontvanger die een 725Hz toontje
binnen krijgt in een vooraf bepaald ritme.
Deze ontvanger stuurt met z,n relais een aantal palen aan die in de zelfde
groep vallen.
Met dezelfde toontjes, maar dan in een ander ritme worden ook nog andere
toepassingen geschakeld, zoals dubbel tarief meters.*(niet overal)
Een fabrikant die deze ontvangers maakt(e) is schlumberger (AIT6000)
Hierin zat een TMS1100 als controller.
Hierin zitten 2 relais, en schakelen zo:
Stap 1 Rel A + B aan
Stap 2 Rel A uit Rel B aan
Stap 3 Rel A en B uit.
_______________
Groetsels @ndré .
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
{ Faeces occurrus }
>>Er zijn ontzettend veel restaurants waar je Chinees kunt eten. <<
>>Maar het helpt niet. Er komen er zelfs nog bij. <<
@ndré
peter vd meijde
maar er zit in het stroom huisje in de wijk een licht sensor zo draa de
licht sterkte daalt tot een pebaald nivo dan schaakelt er een relair de
spaning in en gaan de straatlampen branden. want als het overdag tijdens een
fikse onweers bui te donker word gaan de lampen aan
groetjes peter
http://www.angelfire.com/electronic2/meijde/
"@ndré" <ak...@telekabel.nl> schreef in bericht
news:PZkE7.39606$cd.12...@nlnews00.chello.com...
Arend Brouwer
een
> fikse onweers bui te donker word gaan de lampen aan
>
Groeten,
Arend
Kees Pont
"peter vd meijde" <v.d.m...@planet.nl> schreef
> de lantarenpalen gaan aan zo dra het donker word. en niet via een singjaal
> maar er zit in het stroom huisje in de wijk een licht sensor zo draa de
> licht sterkte daalt tot een pebaald nivo dan schaakelt er een relair de
> spaning in en gaan de straatlampen branden. want als het overdag tijdens
een
> fikse onweers bui te donker word gaan de lampen aan
Per plaats wordt de hoogspanning gertansformeerd naar middenspanning. Daar
staat ook de generator voor de hoogfrequentpiepjes. De frequentie is niet
overal hetzelfde.
De generator geeft automatisch toonfrequentsignalen op een bepaalde tijd
(zoals ook voor de groepen lichtmasten ( er zijn er die 's avonds, en ook
die 's avonds en 's nachts branden).
De tijd wordt bepaald zoals bij een astronomische schakelklok, d.w.z.
rekening houdend met dagelijks eerder of later licht resp. donker.
Meestal is er bovendien een foto-electrische cel in de buurt gemonteerd,
zodat als buiten de tijden dat de openbare verlichting normaal brandt, ook
bij bijzondere omstandigheden voor verlichting wordt gezorgd, zodra de
waarde gedurende een ingestelde tijd beneden een zekere waarde komt.
Normaal brandt de straatverlichting volgens de tijden dat bestuurders ook
licht moeten voeren
@ndré
"peter vd meijde" <v.d.m...@planet.nl> schreef in bericht
news:9rtu1a$1l7$1...@reader05.wxs.nl...
> de lantarenpalen gaan aan zo dra het donker word. en niet via een singjaal
> maar er zit in het stroom huisje in de wijk een licht sensor zo draa de
> licht sterkte daalt tot een pebaald nivo dan schaakelt er een relair de
> spaning in en gaan de straatlampen branden. want als het overdag tijdens
een
> fikse onweers bui te donker word gaan de lampen aan
Ik heb in mijn meterkast een toonfrequent ontvanger hangen,die
ik uit een gesneuvelde lantaarnpaal heb gehaald.
Merk: Schlumberger Type AIT6000
Werkfreq: 725 Hz Schakel stroom :25A
Als s'avonds de lantaarnpalen aan gaan , schakelt ook mijn
buitenlamp in, en later op de avond als dan de palen op half
gaan, gaat de buitenlamp uit en reageer hij alleen nog via de
infra rood sensor.
Dus Toch via toontjes !!!!! voor de ongelovigen wil ik best hier
van een footootjevan maken en opsturen...!!!
--
DeVerm
<er...@wwww.demon.nl> wrote:
>Het GEB schakelt iedere dag keurig netjes de straatlantarens een kwartier na
>zonsondergang en een kwartier voor zonsopkomst aan en uit. Ik neem aan dat
>dit via draaggolfjes (met al of niet gemoduleerd signaal) gebeurd. Ik zou
>graag van dezelfde momenten willen gebruiken om buitenverlichting aan mijn
>huis te schakelen. Ik verwacht dat ik met een afgestemde kring
>waarschijnlijk een schakelpuls zou moeten kunnen aantreffen.
[...]
tsjonge wat een thread en nog niemand aan het denken hoe zelf die
toontjes het gris op te sturen??!! wat een brave mensen hier ;-)
Bye,
Verm.
Erik Creyghton
> Ik heb in mijn meterkast een toonfrequent ontvanger hangen,die
> ik uit een gesneuvelde lantaarnpaal heb gehaald.
>
> Merk: Schlumberger Type AIT6000
> Werkfreq: 725 Hz Schakel stroom :25A
> Dus Toch via toontjes !!!!! voor de ongelovigen wil ik best hier
> van een footootjevan maken en opsturen...!!!
>
Zonder foto geloof ik je ook wel, maar heb je soms een schema van dat ding ?
vr.gr.
Erik
@ndré
"Erik Creyghton" <er...@wwww.demon.nl> schreef in bericht
news:tugqvsd...@corp.supernews.com...
Helaas geen schema,maar dat zou ook weinig uithalen omdat er ook
nog software in moet...!!!
Het geheel draait rond een Texas Instruments processor TMS1100NSL
Daarbij zit er een "detectie" schakeling op een ceramische module,
welke niet uit te pluizen is.
Verder zit er een IC van het type TBP24S10N op en een HEF4010
ook zitten er een stuk of vijf transistoren, en twee relais op.
En natuurlijk een handvol weerstanden en condensatoren (folie)
Het ding is ongeveer 25cm hoog en 8 cm breed en loopt
een beetje schuin af. (boven 3cm diep en onder 9cm diep)
Aan de onderkant zit een soort van kroonsteen aansluiting.
en er knippert een ledje in (ong 1 puls per 3 seconden)
Is blauw transparant en past precies in een lantaarnpaal.
--
_______________
Groetsels @ndré .
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Op één been kan je niet staan, zei de chirurg
en hij amputeerde ook het tweede.
{ Faeces occurrus }
Erik Creyghton
> Helaas geen schema,maar dat zou ook weinig uithalen omdat er ook
> nog software in moet...!!!
> Het geheel draait rond een Texas Instruments processor TMS1100NSL
> Daarbij zit er een "detectie" schakeling op een ceramische module,
> welke niet uit te pluizen is.
> Verder zit er een IC van het type TBP24S10N op en een HEF4010
> ook zitten er een stuk of vijf transistoren, en twee relais op.
> En natuurlijk een handvol weerstanden en condensatoren (folie)
>
> Het ding is ongeveer 25cm hoog en 8 cm breed en loopt
> een beetje schuin af. (boven 3cm diep en onder 9cm diep)
> Aan de onderkant zit een soort van kroonsteen aansluiting.
> en er knippert een ledje in (ong 1 puls per 3 seconden)
> Is blauw transparant en past precies in een lantaarnpaal.
>
De makkelijkste oplossing is ..... een paal uit de grond rijden ! Ik zal
mijn oude zendamateur documentatie eens uitpluizen naar toonfrequent
ontvangers.
Bedankt voor al je moeite,
Erik
Marcel Baron
van 1Hz verzonden bovenop de 50Hz. Een eenvoudige oplossing zou zijn: een
banddoorlaatfilter ongeveer 317Hz achter je voedingstrafo en dit zootje een
aantal schuifregisters in gooien en je hebt je digitale code op de uitgangen
staan. Nu alleen nog achterhalen waar alle signalen voor dienen.
Marcel Baron
(oud stagiare EGD, Energiebedrijf voor Groningen en Drenthe)
"DeVerm" <ni...@wirehub.nospam.com> schreef in bericht
news:3be7e1c4...@news.wirehub.nl...
techne...@gmail.com
Op dinsdag 30 oktober 2001 22:58:10 UTC+1 schreef Erik Creyghton:
Rob
> antwoord krijgt.
Nouja in ieder geval een uitgebreid antwoord. Je ziet slechtere sites
in google groups spam.
O. Udeman
> antwoord krijgt.
>
--
Don't ask what your country can do for you but what you can do for your
country