Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

HW designers: waarom die monitoren zo hoog?!

182 views
Skip to first unread message

Blarp

unread,
Jun 1, 2008, 4:14:57 PM6/1/08
to
Ik geef toe: het is een oude lullen probleem..

Ik , als 50+-er, heb een multi-focaal bril.

Bij het lezen van boeken, of werken met laptop, kijk ik een beetje
omlaag - dus door het leesgedeelte van de bril. Dat werkt.

Moderne desktop LCD monitoren staan tegenwoordig op ooghoogte, e.o.a.
ergonoom heeft bedacht dat dat het beste is.

Maar ik zit dus met mijn hoofd raar achterover om het kreng in focus
te krijgen.

Allemaal op te lossen met een speciale PC scherm-bril, maar ik heb
gewoon de monitor zodanig verbouwd dat deze direct op het bureau staat
met de scherm-onderkant. Verademing!

Zo - opa is klaar met zijn rant - ben ik nu de enige die dit gek
vindt?

MRe

unread,
Jun 1, 2008, 4:25:53 PM6/1/08
to

"Blarp" <do...@bother.com> schreef in bericht
news:nb0644d9qqp3t0ukb...@4ax.com...

> Ik geef toe: het is een oude lullen probleem..
>
> Ik , als 50+-er, heb een multi-focaal bril.
>
> Bij het lezen van boeken, of werken met laptop, kijk ik een
> beetje
> omlaag - dus door het leesgedeelte van de bril. Dat werkt.
>
> Moderne desktop LCD monitoren staan tegenwoordig op ooghoogte,
> e.o.a.
> ergonoom heeft bedacht dat dat het beste is.

Klopt dan heb je je rug en nek recht. Dat is de goede houding


> Maar ik zit dus met mijn hoofd raar achterover om het kreng in
> focus te krijgen.
> Allemaal op te lossen met een speciale PC scherm-bril, maar ik
> heb gewoon de monitor zodanig verbouwd dat deze direct op het
> bureau staat met de scherm-onderkant. Verademing!

Als jij de enige bent die met die monitor werkt, heb je gelijk.
anders niet

Een beeldschermbril heeft trouwens meer voordelen. Bijvoorbeeld
een groter gezichtsveld, vooral prettig met de tegenwoordige
breedbeeldschermen.

MRe


Rob / gompy.net

unread,
Jun 1, 2008, 4:54:23 PM6/1/08
to
"MRe" <m.reneman=geenspam=@hccnet.nl> schreef in bericht
news:48430627$0$14360$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
>> ergonoom heeft bedacht dat dat het beste is.
>
> Klopt dan heb je je rug en nek recht. Dat is de goede houding

Net als dat je maar 1 soort schoenen kan kopen........ergonomische, omdat
een of andere malloot denkt dat alle mensen gelijk van bouw zijn.
Persoonlijk vind ik dat je er een zeer bekrompen denkwijze erop na houdt.

--
CU, Rob

www.modelbouw.gompy.net
Skype: gompy-akm2


Massimo

unread,
Jun 1, 2008, 8:41:09 PM6/1/08
to
Hallo,

On Sun, 01 Jun 2008 22:14:57 +0200, Blarp <do...@bother.com> wrote:

>Ik geef toe: het is een oude lullen probleem..
>

Leuk, zoals je over jezelf praat...\

>Ik , als 50+-er, heb een multi-focaal bril.
>
>Bij het lezen van boeken, of werken met laptop, kijk ik een beetje
>omlaag - dus door het leesgedeelte van de bril. Dat werkt.
>
>Moderne desktop LCD monitoren staan tegenwoordig op ooghoogte, e.o.a.
>ergonoom heeft bedacht dat dat het beste is.
>
>Maar ik zit dus met mijn hoofd raar achterover om het kreng in focus
>te krijgen.
>

Aha! Het nekkramp bij pc-ers van 45+ -probleem. Zeer bekend bij mij
persoonlijk in elk geval! Ik beklaagde me erover toen ik nog werkte
(tot vorig jaar zomer; nu met pre-pensioen). Voorzover op zo'n klacht
ueberhaupt gereageerd wordt, zijn de reacties lauw. De meeste mensen
hebben er geen last van en dan moet je maar iets anders dragen dat een
multifocaalbril, lijkt men te denken.
Nou, feest van herkenning hoor. :-)

>Allemaal op te lossen met een speciale PC scherm-bril, maar ik heb
>gewoon de monitor zodanig verbouwd dat deze direct op het bureau staat
>met de scherm-onderkant. Verademing!
>

Ik heb een speciale computerbril erbij gekocht maar na een half jaar
is ie al niet sterk genoeg meer (rechts) omdat mijn ogen de laatse
jaren blijkbaar versneld achteruit gaan. Intussen, doordat je via de
kijkhoek met een multifocale bril (varifocaal)zelf uitmaakt wat je het
scherpst wilt zien, kan ik met mijn varifocale glazen nog steeds het
scherm lezen.

Gelukkig is mijn lcd-monitor voor de 2de keer stuk gegaan ;-)
Daardoor doe ik het nu weer met mijn oude lcd-monitor op lage voet,
dus momenteel geen centje pijn. Overigens moet je natuurlijk gewoon
weigeren een niet in hoogte verstelbare monitor te gebruiken. Ik heb
als lcd een LG L245WP-BN kijkbuis en die kan je flink in hoogte
verstellen. Maar inderdaad niet *zo* laag als een lcd...

>Zo - opa is klaar met zijn rant - ben ik nu de enige die dit gek
>vindt?

Nee dus.

Massimo

SFC

unread,
Jun 2, 2008, 5:10:56 AM6/2/08
to

"Blarp" <do...@bother.com> schreef in bericht
news:nb0644d9qqp3t0ukb...@4ax.com...

Zet je toch gewoon je stoel een standje hoger...

SFC


René

unread,
Jun 2, 2008, 5:24:34 AM6/2/08
to
On Mon, 2 Jun 2008 11:10:56 +0200, "SFC" <sf-ci...@hetnet.nl> wrote:

>

>
>Zet je toch gewoon je stoel een standje hoger...
>
>SFC
>

Zit ik klem onder m'n bureau.
Zet ik bureau ook hoger. Uiteindelijk is het plafond te laag :-)

--
- René

Rene

unread,
Jun 2, 2008, 5:33:48 AM6/2/08
to
"MRe" <m.reneman=geenspam=@hccnet.nl> wrote in message
news:48430627$0$14360$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
> "Blarp" <do...@bother.com> schreef in bericht
> news:nb0644d9qqp3t0ukb...@4ax.com...
>> Ik geef toe: het is een oude lullen probleem..
>>
>> Ik , als 50+-er, heb een multi-focaal bril.
>>
>> Bij het lezen van boeken, of werken met laptop, kijk ik een
>> beetje
>> omlaag - dus door het leesgedeelte van de bril. Dat werkt.
>>
>> Moderne desktop LCD monitoren staan tegenwoordig op ooghoogte,
>> e.o.a.
>> ergonoom heeft bedacht dat dat het beste is.
>
> Klopt dan heb je je rug en nek recht. Dat is de goede houding

Mijn monitor staat laag op het bureau (een ouderwetse crt). Mijn laptop ligt
direct op tafel (ook een ouderwetse crt)(grapje). Bij beide heb ik rug en
nek recht. Omdat mijn ogen van nature liefst een beetje naar beneden kijken
als het te bekijken object dichtbij is. Daarom werken brillen met tegelijk
een verwegstuk en een leesstuk ook; voor dichtbij sla je vanzelf je ogen een
beetje neer. Om dat te kunnen doen bij het type monitor waar opa Blarp -
terecht - over moppert, moet je je nek licht in hyperextensie leggen en dat
is niet optimaal. Ergo, de ergonomen lullen uit hun nek.

Groetjes,
Rene


Message has been deleted

wgm50

unread,
Jun 2, 2008, 7:46:40 AM6/2/08
to Blarp
Blarp schreef:
Ik behoor ook tot deze doelgroep. Voor lezen, PC-werken en autorijden
(navigatie) heb ik 3 verschillende leesbrillen, omdat de leesafstand in
deze situaties nogal anders is. Bevalt prima. Multifocaal zal dat
trouwens wel een dure grap zijn denk ik.
Pim

René

unread,
Jun 2, 2008, 7:58:50 AM6/2/08
to
On Mon, 02 Jun 2008 13:46:40 +0200, wgm50 <w...@gmail.com> wrote:

>Ik behoor ook tot deze doelgroep. Voor lezen, PC-werken en autorijden
>(navigatie) heb ik 3 verschillende leesbrillen, omdat de leesafstand in
>deze situaties nogal anders is. Bevalt prima. Multifocaal zal dat
>trouwens wel een dure grap zijn denk ik.

M'n laatste was net over E200. (+ gratis zonnebril - die ik alleen op
de motor gebuik, in de auto vind ik een opklap-voorhanger veel
makkelijker). Goedkoper als meerdere aparte brillen?

En daar kan ik *alles* mee doen zonder te bril-jockyen. Op m'n werk
zou ik dat diverse malen per uur moeten doen. Voor mij geen optie..

Als je de hele dag achter de monitor zit is een aparte bril mogelijk
wel een goede oplossing.

Ik heb nog een "laptop-bril" op 50 cm, werkt goed, maar gebruik hem
bijna nooit :-)


--
- René

bartje_4

unread,
Jun 2, 2008, 10:17:46 AM6/2/08
to

"Ray" <sp...@invalid.com> schreef in bericht
news:1ej744pc9rotk8a67...@4ax.com...
> Op Mon, 2 Jun 2008 11:33:48 +0200 schreef "Rene" <my....@is.nobody>:

>
>>"MRe" <m.reneman=geenspam=@hccnet.nl> wrote in message
>>news:48430627$0$14360$e4fe...@news.xs4all.nl...
>>>
>>
>
> Een optometrist heeft mij eens uitgelegd dat een monitor op ooghoogte
> erg slecht voor de ogen is. Het beste (voor de ogen) is een
> laaggeplaatste monitor zodat je een beetje naar beneden moet kijken.
> Het voordeel daarvan is dat je oogleden zo je oogbol voor een
> gro(o)t(er) gedeelte bedekken wat er voor zorgt dat je ogen niet droog
> worden.
>
> Zoals altijd raden specialisten dus tegenstrijdige dingen aan.
>
> Ray


Er zijn ook echte, ergonomisch verantwoorde instellingen

http://www.ergonomische-werkplek.nl/kennisbank/c11/ergonomische-kantoortips/ergonomisch-beeldscherm


Message has been deleted

bartje_4

unread,
Jun 2, 2008, 12:30:34 PM6/2/08
to

"Ray" <sp...@invalid.com> schreef in bericht
news:2a1844ptn8mfn3vqo...@4ax.com...
> Op Mon, 2 Jun 2008 16:17:46 +0200 schreef "bartje_4"
> <bart...@hotmail.com>:
> Natuurlijk maar de optometrist was ook echt ;-)
>
> Ray

Maar als je even verder gekeken had, dan had je gelezen, dat de bovenkant
van de monitor op ooghoogte staat
waardoor jij de stand krijgt die jouw optometrist wil!

Bart


Message has been deleted

Jaap Knasterhuis

unread,
Jun 2, 2008, 1:14:05 PM6/2/08
to
bartje_4 wrote:

> Maar als je even verder gekeken had, dan had je gelezen, dat de bovenkant
> van de monitor op ooghoogte staat
> waardoor jij de stand krijgt die jouw optometrist wil!
>
> Bart
>
>


Precies! Ik ben in 't gelukkige bezit van een 24" LCD van Eizo en bij de
max. hoogtestand kijk ik recht tegen de bovenrand van 't scherm en dit
is voor mij, en waarschijnlijk voor velen, de ideale stand.

JK

Message has been deleted

Floor

unread,
Jun 2, 2008, 1:58:48 PM6/2/08
to
Blarp:

> Bij het lezen van boeken, of werken met laptop, kijk ik een beetje
> omlaag - dus door het leesgedeelte van de bril. Dat werkt.

Draai het multifocale gebeuren gewoon om; als je in de verte goed wilt zien,
gewoon je hoofd wat omhoog doen. Geeft je wel een bepaald image als je aan
het autorijden bent, maar dat terzijde...

-- floor


Fe

unread,
Jun 2, 2008, 2:33:20 PM6/2/08
to
"Edward" <add...@not.valid> schreef in bericht
news:to9844to11psksarj...@4ax.com...

> On Sun, 01 Jun 2008 22:14:57 +0200, Blarp <do...@bother.com> wrote:

> Een tijd geleden was zo'n ARBO-muts (sorry, ik heb er geen ander woord
> voor)
> een collega aan het instrueren hoe hij achter zijn bureau moest zitten.
> Terloops keek muts in mijn richting en plaatste de opmerking dat ik mijn
> monitor toch heel erg verkeerd had staan (laag, dus). Mijn repliek was dat
> ik zelf wel uitmaakte wat de meest comfortabele houding is. Afgebluft ging
> ze verder met de collega die het zich allemaal liet aanleunen.
> Een zestigplusser die zich door een schoolmeisje van amper twintig laat
> voorschrijven wat goed voor hem is? Gekker moet het niet worden.
>
> Een monitor moet zodanig staan opgesteld dat je geen acrobatische toeren
> moet verrichten om erop te kunnen kijken. Punt.
> En dat bepaal je alleen zelf.

Je kunt beter luisteren naar die dame, dat bespaart je een hoop ellende.
Maar je moet het zelf weten hoor.

--
Afknel Grenen

Fe

unread,
Jun 2, 2008, 2:35:18 PM6/2/08
to

"Blarp" <do...@bother.com> schreef in bericht
news:nb0644d9qqp3t0ukb...@4ax.com...

Niet doen. Leg je probleem uit en koop een goede bril bij een goede
opticien. Het kost wat maar je bespaart je vreselijk veel ellende. Als je
iets niet goed kunt zien, moet je niet dat onderwerp aanpassen, maar je
bril.

--
Afknel Grenen

Piet Beertema

unread,
Jun 2, 2008, 2:52:57 PM6/2/08
to
Blarp wrote:
> Ik , als 50+-er, heb een multi-focaal bril.
> Bij het lezen van boeken, of werken met laptop, kijk ik een beetje
> omlaag - dus door het leesgedeelte van de bril. Dat werkt.
> Moderne desktop LCD monitoren staan tegenwoordig op ooghoogte, e.o.a.
> ergonoom heeft bedacht dat dat het beste is.
> Maar ik zit dus met mijn hoofd raar achterover om het kreng in focus
> te krijgen.

Bij een multifocaal bril gebruik je dan niet eens het leesgedeelte,
maar een smalle strook tussen het verzien- en het leesgedeelte. En
dat is, naast de moeilijke houding, precies wat het zo vermoeiend
maakt.

> Allemaal op te lossen met een speciale PC scherm-bril

Inderdaad, da's verreweg de beste oplossing: je gebruikt dan het
*hele* glas i.p.v. maar een heel klein deel ervan.

> maar ik heb gewoon de monitor zodanig verbouwd dat deze direct
> op het bureau staat met de scherm-onderkant. Verademing!

Dan is je monitor waarschijnlijk niet zo groot. Met een 17" zul je
het nog redden, met 20" en groter niet meer: je moet dan vooral je
hoofd bewegen om verticaal over het beeld te gaan; dat is stukken
vermoeiender dan dat je dat met alleen je ogen kunt doen.

-p

Martijn van Buul

unread,
Jun 2, 2008, 3:27:19 PM6/2/08
to
Edward (add...@not.valid) schreef:

> Een zestigplusser die zich door een schoolmeisje van amper twintig laat
> voorschrijven wat goed voor hem is? Gekker moet het niet worden.

Verstand komt met de jaren. Kinderachtig gedrag ook.

--
Martijn van Buul - pi...@dohd.org

MRe

unread,
Jun 2, 2008, 2:14:05 PM6/2/08
to

"Edward" <add...@not.valid> schreef in bericht
news:to9844to11psksarj...@4ax.com...
> On Sun, 01 Jun 2008 22:14:57 +0200, Blarp <do...@bother.com>
> wrote:
>
> Ligt het alleen aan de designers, of hebben de z.g.
> ARBO-deskundigen hierin
> ook een rol?

>
> Een tijd geleden was zo'n ARBO-muts (sorry, ik heb er geen
> ander woord voor)
> een collega aan het instrueren hoe hij achter zijn bureau moest
> zitten.
> Terloops keek muts in mijn richting en plaatste de opmerking
> dat ik mijn
> monitor toch heel erg verkeerd had staan (laag, dus). Mijn
> repliek was dat
> ik zelf wel uitmaakte wat de meest comfortabele houding is.
> Afgebluft ging
> ze verder met de collega die het zich allemaal liet aanleunen.
> Een zestigplusser die zich door een schoolmeisje van amper
> twintig laat
> voorschrijven wat goed voor hem is? Gekker moet het niet
> worden.
>
> Een monitor moet zodanig staan opgesteld dat je geen
> acrobatische toeren
> moet verrichten om erop te kunnen kijken. Punt.
> En dat bepaal je alleen zelf.

Dit is wel weer een soort eigenwijsheid waar je later erg veel
last mee kunt krijgen (letterlijk bedoeld...).
Als je 20 jaar in een verkeerde houding hebt gezeten en
chronische nek- of schouder klachten hebt piep je wel anders.

MRe


René

unread,
Jun 3, 2008, 2:51:17 AM6/3/08
to
On Mon, 2 Jun 2008 20:35:18 +0200, "Fe" <n...@ja.invalid.info> wrote:

>
>"Blarp" <do...@bother.com> schreef in bericht
>news:nb0644d9qqp3t0ukb...@4ax.com...
>> Ik geef toe: het is een oude lullen probleem..
>>

>> Allemaal op te lossen met een speciale PC scherm-bril, maar ik heb
>> gewoon de monitor zodanig verbouwd dat deze direct op het bureau staat
>> met de scherm-onderkant. Verademing!
>>
>> Zo - opa is klaar met zijn rant - ben ik nu de enige die dit gek
>> vindt?
>
>Niet doen. Leg je probleem uit en koop een goede bril bij een goede
>opticien. Het kost wat maar je bespaart je vreselijk veel ellende. Als je
>iets niet goed kunt zien, moet je niet dat onderwerp aanpassen, maar je
>bril.

Er zijn wat tegenstrijdigheden die ik kennelijk nog wat moet
verduidelijken (dit in het algemeen - niet specifiek tegen de gequote
poster)

1. Arbo: Het probleem is nu juist dat veel moderne LCD monitoren
niet voldoende laag *kunnen*. Zelfs de eerder genoemde "bovenrand op
ooghoogte" is al niet realiseerbaar.

Ik werk overigens met een "engineering setup": 2 monitoren naast
elkaar, daarvoor veel papier / documentatie, daarvoor toetsenbord. En
dat moet ik allemaal kunnen zien bij voorkeur. Een fixed focus PC bril
werk alleen daarom niet voor mij.

2. Er is geen multifocaalbril die goed werkt met een te hoge
monitor - ook een goede opticien kan de natuurwetten niet veranderen.

3. Een goede PC bril is voor velen een prima oplossing, maar niet
als je voortdurend verschillende niet-pc taken (metingen,
vergaderingen, bediening andere apparatuur etc.) moet verrichten. Ik
zou vele tientallen malen per uur van bril moeten veranderen.

4. De monitor die ik thuis heb (helaas itt tot de kantoor
monitoren) kun wel zodanig verbouwd worden dat ik met mijn hoofd
recht, iets naar beneden kijkend, perfect zicht heb op het ding. Voor
mij werkt het.

--
- René

Rene

unread,
Jun 3, 2008, 6:13:04 AM6/3/08
to
"bartje_4" <bart...@hotmail.com> schreef in bericht
news:5dd39$4844202a$5468a47f$21...@cache60.multikabel.net...

Sterker nog, er staat zelfs dat als je een multifocale bril hebt je hem nog
een beetje lager moet zetten. Ik kan mij heel goed vinden in de adviezen die
op die pagina staan.

Groetjes,
Rene


KC

unread,
Jun 3, 2008, 6:19:11 AM6/3/08
to
Ook ik draag een multifocaal bril. Op mijn werk zit 80% van de tijd
achter mijn PC. Een LCD 19inch bovenkant op ooghoogte als ik rechtop
ga zitten. Thuis een 17 inch monitor die iets lager staat.
Regelmatig zie collega's met brillen stoeien.

Ik begrijp hier niets van met die ene bril lees ik de monitor, kan het
keyboard goed zien, kan papieren op mijn bureau goed lezen, etc.
Zoals reeds eerder gezegd hier, waarschijnlijk een kwestie van een
goede bril ? (kost natuurlijk wel een paar centen)

Blarp

unread,
Jun 3, 2008, 2:26:17 PM6/3/08
to

Ik kan ook alles goed zien - maar krijg last van m'n nek! (vanwege
hoofd in rare houding)

(ik heb geen beste nek, moet ik bekennen - vaker last van)

Een inherent probleem van varifocus is dat je meer moet "focussen met
je hoofd" dwz er zijn hoofdbewegingen nodig om het juiste stukje bril
in de kijkrichting te brengen.

Dat is behoorlijk wennen voor mensen die voor het eerst een varifocus
(of dubbelfocus) dragen. Na verloop van tijd gaat dat automatisch - en
dat "nekt" me :-)

En opnieuw (in antwoord op andere posters): een PC bril voldoet
absoluut beter in vgl met de varifocus... maar niet in mijn job!

Een accountant die de hele dag achter het scherm zit, die kan dat
zeker het best "des arbo's" doen, met een geschikte optiek.

Skybuck Flying

unread,
Jun 3, 2008, 6:02:52 PM6/3/08
to
Ik begrijp het probleem niet helemaal maar goed.

Ik weet wel dat Windows een "Magnifier" heeft.

Vroeger was dat een glazenbol die alles groter maakte, dat was wat onhandig.

Tegenwoordig bij Windows XP (Ik heb zelf x64) is het gewoon een scherm boven
in dat geresized kan worden en de magnification level kan ook ingesteld
worden.

Je houdt de muis over datgene wat je groot wilt zien en dat verschijnt dan
daar in dat vergrootings venster ?!?!

Misschien is dat wat voor je ?!?

Ik zie daar wel wat problemen mee:

1. Als je alles van dichtbij ziet... dan wil je natuurlijk alles ver af
zien... dat kan dat ding dus niet... alleen vergroten is een mogelijkheid
verkleinen dus niet.

2. De instelbaarheid gaat met nogal grote stappen... beter was misschien
geweest om floating point schaalbaarheid te hebben maar goed.

Doei,
Skybuck.


bartje_4

unread,
Jun 4, 2008, 4:43:59 AM6/4/08
to

"Rene" <inv...@invalid.com> schreef in bericht
news:sQ81k.14288$8z7....@newsfe30.ams2...
Ik heb me i.p.v. een multifocale bril een bifocale bril aan laten meten,
waar het bovenglas goed was voor de beeldschermafstand en de onderzijde was
geslepen op leesafstand.

Na enkele maanden geen last meer gehad van mijn nekhernia.

Bart


Rene

unread,
Jun 5, 2008, 6:06:31 AM6/5/08
to
"bartje_4" <bart...@hotmail.com> schreef in bericht
news:e9c3d$484655cc$5468a47f$19...@cache70.multikabel.net...

Nou, moet je eens kijken hoe belangrijk zo'n goede bril dan kan zijn! Doet
me veel plezier dat je er geen klachten meer over hebt, heb er zelf gelukkig
nooit last van gehad maar van genoeg mensen gehoord dat het vreselijk kan
zijn.

Groetjes,
Rene


"James T. Kirk©"

unread,
Jun 5, 2008, 1:28:55 PM6/5/08
to
KC schreef:

Of nog niet zulke slechte ogen?
--
take care,
____________________________Jim©
~ Windows is not the answer. It’s the question. The answer is NO! ~

mcv

unread,
Jun 6, 2008, 4:32:46 AM6/6/08
to
In nl.comp.hardware Blarp <do...@bother.com> wrote:
> On Tue, 3 Jun 2008 03:19:11 -0700 (PDT), KC <kee...@gmail.com> wrote:
>
>>Ook ik draag een multifocaal bril. Op mijn werk zit 80% van de tijd
>>achter mijn PC. Een LCD 19inch bovenkant op ooghoogte als ik rechtop
>>ga zitten. Thuis een 17 inch monitor die iets lager staat.
>>Regelmatig zie collega's met brillen stoeien.
>>
>>Ik begrijp hier niets van met die ene bril lees ik de monitor, kan het
>>keyboard goed zien, kan papieren op mijn bureau goed lezen, etc.
>>Zoals reeds eerder gezegd hier, waarschijnlijk een kwestie van een
>>goede bril ? (kost natuurlijk wel een paar centen)
>
> Ik kan ook alles goed zien - maar krijg last van m'n nek! (vanwege
> hoofd in rare houding)
>
> (ik heb geen beste nek, moet ik bekennen - vaker last van)

Zelfs met een goede nek moet je je nek niet op zo'n manier belasten.
Het best is een goede bril waarmee je gewoon recht vooruit kan kijken
(mijn vader heeft ook een volledige computerbril). Als dat echte geen
optie is, dan zou ik inderdaad een zo laag mogelijke monitor gebruiken,
maar eigenlijk vind ik dat een minder goede oplossing.

Bij veel platte monitors kan je trouwens het scherm van het voetje
loskoppelen, zodat je hem een speciale arm op je buro of de muur kan
monteren (VESA, heet dat systeem). Wellicht valt daar iets mee te
improviseren.

> Een inherent probleem van varifocus is dat je meer moet "focussen met
> je hoofd" dwz er zijn hoofdbewegingen nodig om het juiste stukje bril
> in de kijkrichting te brengen.
>
> Dat is behoorlijk wennen voor mensen die voor het eerst een varifocus
> (of dubbelfocus) dragen. Na verloop van tijd gaat dat automatisch - en
> dat "nekt" me :-)
>
> En opnieuw (in antwoord op andere posters): een PC bril voldoet
> absoluut beter in vgl met de varifocus... maar niet in mijn job!

Als het voor je werk noodzakelijk is om regelmatig ver weg te kunnen
zien, dan zou ik een kleine monitor in een zo laag mogelijke positie
gebruiken. Een laptop lijkt me redelijk ideaal.

Als je voor een werkgever werkt, is die er eigenlijk verantwoordelijk
voor om een geschikte, ergonomische werksituatie voor je te creeren.
Een monitorarm waarmee je de monitor precies in de voor jou meest
comfortabele houding kan plaatsen kost een paar tientjes, maar dat
lijkt me een uitstekende investering.


mcv.
--
Science is not the be-all and end-all of human existence. It's a tool.
A very powerful tool, but not the only tool. And if only that which
could be verified scientifically was considered real, then nearly all
of human experience would be not-real. -- Zachriel

mcv

unread,
Jun 6, 2008, 4:46:23 AM6/6/08
to
In nl.comp.hardware Ren? <rjz~nospam~@xs4all.nl> wrote:
> On Mon, 2 Jun 2008 20:35:18 +0200, "Fe" <n...@ja.invalid.info> wrote:
>>"Blarp" <do...@bother.com> schreef in bericht
>>news:nb0644d9qqp3t0ukb...@4ax.com...
>>> Ik geef toe: het is een oude lullen probleem..
>>>
>>> Allemaal op te lossen met een speciale PC scherm-bril, maar ik heb
>>> gewoon de monitor zodanig verbouwd dat deze direct op het bureau staat
>>> met de scherm-onderkant. Verademing!
>>>
>>> Zo - opa is klaar met zijn rant - ben ik nu de enige die dit gek
>>> vindt?
>>
>>Niet doen. Leg je probleem uit en koop een goede bril bij een goede
>>opticien. Het kost wat maar je bespaart je vreselijk veel ellende. Als je
>>iets niet goed kunt zien, moet je niet dat onderwerp aanpassen, maar je
>>bril.
>
> Er zijn wat tegenstrijdigheden die ik kennelijk nog wat moet
> verduidelijken (dit in het algemeen - niet specifiek tegen de gequote
> poster)
>
> 1. Arbo: Het probleem is nu juist dat veel moderne LCD monitoren
> niet voldoende laag *kunnen*. Zelfs de eerder genoemde "bovenrand op
> ooghoogte" is al niet realiseerbaar.

Veel moderne monitoren kunnen wel op een vera arm, en met de juiste arm
kan je hem extreem laag zetten.

> Ik werk overigens met een "engineering setup": 2 monitoren naast
> elkaar, daarvoor veel papier / documentatie, daarvoor toetsenbord. En
> dat moet ik allemaal kunnen zien bij voorkeur. Een fixed focus PC bril
> werk alleen daarom niet voor mij.

Moet je daarvoor niet een multi/varifocus hebben waarbij rechtdoor
precies de juiste sterkte hebt om naar je monitor te kijken, en omlaag
de juiste sterkte om die documentatie te lezen? Hoe ver weg moet je nog
kunnen zien?

Als je wel ver weg moet kunnen zien, zou er misschien iets mogelijk
zijn met een bril die je iets naar beneden (puntje van je neus)
schuift om verder weg te kunnen zien? Klinkt wel redelijk uniek (en
dus duur), maar als je daardoor je werk beter kan doen, lijkt het me
de moeite waard.

Ž Douwe

unread,
Jun 6, 2008, 4:59:06 AM6/6/08
to
mcv wrote:

> Zelfs met een goede nek moet je je nek niet op zo'n manier belasten.
> Het best is een goede bril waarmee je gewoon recht vooruit kan kijken
> (mijn vader heeft ook een volledige computerbril). Als dat echte geen
> optie is, dan zou ik inderdaad een zo laag mogelijke monitor
> gebruiken, maar eigenlijk vind ik dat een minder goede oplossing.
>
> Bij veel platte monitors kan je trouwens het scherm van het voetje
> loskoppelen, zodat je hem een speciale arm op je buro of de muur kan
> monteren (VESA, heet dat systeem). Wellicht valt daar iets mee te
> improviseren.
>

Probeer je eens voor te stellen:
a) zonder leesbril zie je niet scherp en dus heb je een goede leesbril nodig
b) voor je staat een goede LCD
c) op je bureau, waarop ook een toetsenbord ligt, heb je voldoende ruimte om
documentatie neer te leggen en door te bladeren.

Het is jouw taak (werk dus) om de documentatie door te bladeren en bepaalde
gegevens daaruit in te typen in het formulier dat op je beeldscherm staat.

Die 'rechtuitbril van pa' geeft hem perfect zicht op de LCD, maar of hij
daarmee ook het toetsenbord čn tevens de documentatie goed kan lezen, wens
ik te betwijfelen. Hij zal zijn schouderspieren intensief moeten gebruiken
om alles scherp te zien. Resultaat: hoofdpijn omdat niet alles goed bekeken
kan worden. Schouder- en nekklachten zijn latent aanwezig, komen telkens
sterker terug en kunnen aanleiding zijn tot vervroegd afvloeien.

Nu mag je bovenstaand stukje, dat jij schreef nog eens lezen en je zult
begrijpen waarom of ik dat onzin vind. Als je ergens geen verstand van hebt,
schrijf dan niet maar lees en laat het indringen.
Voor enkelen is varifocus ideaal, voor een ander dubbelfocus en voor weer
anderen een 'bureaubril', ongeveer hetzelfde als een monitorbril maar met
groter bereik


hansdv

unread,
Jun 6, 2008, 12:18:33 PM6/6/08
to

"Blarp" <do...@bother.com> schreef in bericht
news:nb0644d9qqp3t0ukb...@4ax.com...
> Ik geef toe: het is een oude lullen probleem..
>
> Ik , als 50+-er, heb een multi-focaal bril.
>
> Bij het lezen van boeken, of werken met laptop, kijk ik een beetje
> omlaag - dus door het leesgedeelte van de bril. Dat werkt.
>
> Moderne desktop LCD monitoren staan tegenwoordig op ooghoogte, e.o.a.
> ergonoom heeft bedacht dat dat het beste is.
>
> Maar ik zit dus met mijn hoofd raar achterover om het kreng in focus
> te krijgen.
>
> Allemaal op te lossen met een speciale PC scherm-bril, maar ik heb
> gewoon de monitor zodanig verbouwd dat deze direct op het bureau staat
> met de scherm-onderkant. Verademing!
>
> Zo - opa is klaar met zijn rant - ben ik nu de enige die dit gek
> vindt?
>

Ik heb (indertijd) een computerbril vergoed gekregen door de werkgever.
De baas is dit verplicht volgens de arbo wet:
http://www.arbopodium.nl/default.asp?path=zpobw910

Hans

mcv

unread,
Jun 11, 2008, 9:29:03 AM6/11/08
to
In nl.comp.hardware "? Douwe" <ja...@ongeldig.nl> wrote:
> mcv wrote:
>
>> Zelfs met een goede nek moet je je nek niet op zo'n manier belasten.
>> Het best is een goede bril waarmee je gewoon recht vooruit kan kijken
>> (mijn vader heeft ook een volledige computerbril). Als dat echte geen
>> optie is, dan zou ik inderdaad een zo laag mogelijke monitor
>> gebruiken, maar eigenlijk vind ik dat een minder goede oplossing.
>>
>> Bij veel platte monitors kan je trouwens het scherm van het voetje
>> loskoppelen, zodat je hem een speciale arm op je buro of de muur kan
>> monteren (VESA, heet dat systeem). Wellicht valt daar iets mee te
>> improviseren.
>
> Probeer je eens voor te stellen:
> a) zonder leesbril zie je niet scherp en dus heb je een goede leesbril nodig
> b) voor je staat een goede LCD
> c) op je bureau, waarop ook een toetsenbord ligt, heb je voldoende ruimte om
> documentatie neer te leggen en door te bladeren.
>
> Het is jouw taak (werk dus) om de documentatie door te bladeren en bepaalde
> gegevens daaruit in te typen in het formulier dat op je beeldscherm staat.
>
> Die 'rechtuitbril van pa' geeft hem perfect zicht op de LCD, maar of hij
> daarmee ook het toetsenbord ?n tevens de documentatie goed kan lezen, wens
> ik te betwijfelen. Hij zal zijn schouderspieren intensief moeten gebruiken
> om alles scherp te zien. Resultaat: hoofdpijn omdat niet alles goed bekeken
> kan worden. Schouder- en nekklachten zijn latent aanwezig, komen telkens
> sterker terug en kunnen aanleiding zijn tot vervroegd afvloeien.

Wat hebben schouderspieren hiermee te maken? Het is juist als je door het
onderste deel van je multifocus bril naar je monitor wil kijken dat je
ongezond moet zitten draaien. Rechtuit naar de monitor kijken is veel
gezonder.

En als je documentatie dusdanig veel dichterbij ligt dat je die met
dezelfde bril niet meer scherp kan zien, dan is een multifocus waarbij
je rechtdoor op monitor-afstand kijkt, en omlaag op leesafstand, het
best.

> Nu mag je bovenstaand stukje, dat jij schreef nog eens lezen en je zult
> begrijpen waarom of ik dat onzin vind. Als je ergens geen verstand van hebt,
> schrijf dan niet maar lees en laat het indringen.

Volgens mij komen jouw nekproblemen doordat je er uit lult.

Ik betoog slechts dat je bril geschikt moet zijn voor dat waar je naar
kijkt. Leg jij maar eens uit waarom dat onzin is, en waarom je je beter
allemaal rare nekklachten op de hals kan halen.

Ž Douwe

unread,
Jun 11, 2008, 9:33:43 AM6/11/08
to
mcv wrote:

> Volgens mij komen jouw nekproblemen doordat je er uit lult.
>

Verwacht je antwoord?


Balt

unread,
Jun 19, 2008, 11:29:06 AM6/19/08
to

"René" <rjz~nospam~@xs4all.nl> schreef in bericht
news:sve744dpdplttgt2h...@4ax.com...
> On Mon, 2 Jun 2008 11:10:56 +0200, "SFC" <sf-ci...@hetnet.nl> wrote:
>
>>
>
>>
>>Zet je toch gewoon je stoel een standje hoger...
>>
>>SFC
>>
>
> Zit ik klem onder m'n bureau.
> Zet ik bureau ook hoger. Uiteindelijk is het plafond te laag :-)
>
> --
> - René

Gewoon wegkoppen die handel. :-)

--
Gr. Balt

0 new messages