Aarding van kabels
Jeroen Visschers
voor aarding van kabels.
Ik moet gaan uitleggen wanneer het verstandig is om een kabel aan 1 kant te
aarden, en wanneer het verstandig is om een kabel aan 2 kanten te aarden.
Ik vraag me nu af wanneer het verstandig is om aan 2 kanten te aarden. kan
iemand mij hiermee helpen???
Jeroen
Shiva
"Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> wrote in message
news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
graafmachine, dan zal er aan de afgeknipte kant geen aarding meer zijn bij
aarding aan één zijde. Bij aarding aan beide zijde zullen beide kabeldelen
geaard blijven.
2. Als de kabel erg lang is kan bij een aardlek over de aardleiding toch nog
heel wat spanning ontstaan, bij aarding aan twee kanten is in het ergste
geval de spanning 4 keer zo laag. ( halverwege is de helft van de afstand en
beide stukken werken parallel.)
Het gevaar bij aarding op twee punten is dat er zwerfstromen door de
aardleiding gaan lopen. De ene aarde kan een andere potentiaal hebben dan de
andere. Theoretisch wel niet, maar in de praktijk er is altijd een
aardweerstand en als er dan in die buurt stroom (van een ander) de aarde
ingaat (wat eigenlijk niet mag) heb je toch een spanning.
Shiva
Roodborstje
"Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> schreef in bericht
news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
Nou, in de grond gelegd kan een goed argument zijn, ook is afgeschermde
kabel aan beide zijden te aarden.
Om een strijkbout te voeden volsta je met aarden aan EEN kant;-))
|
| Jeroen
|
|
Jantje
"Shiva" <dro...@hotmail.com> schreef in bericht
news:412b3bdf$0$59011$b83b...@news.wanadoo.nl...
>
> "Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> wrote in message
> news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > Ik ben bezig met een project voor school waarbij ik situatie moet
bedenken
> > voor aarding van kabels.
> >
> > Ik moet gaan uitleggen wanneer het verstandig is om een kabel aan 1 kant
> te
> > aarden, en wanneer het verstandig is om een kabel aan 2 kanten te
aarden.
> >
> > Ik vraag me nu af wanneer het verstandig is om aan 2 kanten te aarden.
kan
> > iemand mij hiermee helpen???
> >
> > Jeroen
> >
> 1. Als er kans is op afknappen van de kabel door bijvoorbeeld een
> graafmachine, dan zal er aan de afgeknipte kant geen aarding meer zijn
bij
> aarding aan één zijde. Bij aarding aan beide zijde zullen beide kabeldelen
> geaard blijven.
De kabel is dan al door, dat het deel zonder spanning niet meer geaard is,
is niet zo erg. Er staat immers toch geen spanning op.
Jantje
"Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> schreef in bericht
news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
Vraag:
Is het bedoeld voor sterkstroom, dus 230 of 400 Volt of zo,
of bedoeld voor signaalleidingen, microfoon, data etc.
???
Jantje
edg
"Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> schreef in bericht
news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
> voor aarding van kabels.
>
> Ik moet gaan uitleggen wanneer het verstandig is om een kabel aan 1 kant
te
> aarden, en wanneer het verstandig is om een kabel aan 2 kanten te aarden.
over welke kabels spreek je? Energie of signaalkabel zoals telefonie, lan,
etc.
Gerard
Ik moet bedenken.
Ik moet uitleggen.
Ik vraag mij af.
Ik moet zelf het antwoord vinden.
Niemand mag voorzeggen!
GHA.
"Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> schreef in bericht
news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
Tjeerd
Tjeerd
Jantje
"Tjeerd" <Tje...@NOnoSPAM.hjitik.nl> schreef in bericht
news:cgg1d2$1lc6$1...@nl-news.euro.net...
> Glasvezelkabel hoeft helemaal geen aarde :-)
>
> Tjeerd
>
>
gerard
"Jantje" <onzi...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:412b75e2$0$774$3a62...@reader10.nntp.hccnet.nl...
gerard
Shiva
"Jantje" <onzi...@hccnet.nl> wrote in message
news:412b75a9$0$770$3a62...@reader10.nntp.hccnet.nl...
>
> "Shiva" <dro...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:412b3bdf$0$59011$b83b...@news.wanadoo.nl...
> >
> > "Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> wrote in message
> > news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > > Ik ben bezig met een project voor school waarbij ik situatie moet
> bedenken
> > > voor aarding van kabels.
> > >
> > > Ik moet gaan uitleggen wanneer het verstandig is om een kabel aan 1
kant
> > te
> > > aarden, en wanneer het verstandig is om een kabel aan 2 kanten te
> aarden.
> > >
> > > Ik vraag me nu af wanneer het verstandig is om aan 2 kanten te aarden.
> kan
> > > iemand mij hiermee helpen???
> > >
> > > Jeroen
> > >
> > 1. Als er kans is op afknappen van de kabel door bijvoorbeeld een
> > graafmachine, dan zal er aan de afgeknipte kant geen aarding meer zijn
> bij
> > aarding aan één zijde. Bij aarding aan beide zijde zullen beide
kabeldelen
> > geaard blijven.
>
> De kabel is dan al door, dat het deel zonder spanning niet meer geaard is,
> is niet zo erg. Er staat immers toch geen spanning op.
Tenzij de voeding van de andere kant komt.
Dan staat er wel spanning op.
Steven
> "Tjeerd" <Tje...@NOnoSPAM.hjitik.nl> schreef in bericht
> news:cgg1d2$1lc6$1...@nl-news.euro.net...
>
>>Glasvezelkabel hoeft helemaal geen aarde :-)
>>
>
Tussen hoogspanningsmasten: Toch geen last van 50Hz brom :-)
Gr.Steven
--
Als je de puntjes voor de @ vervangt met een onderstreepje(_) mailt het
makklijker
If you replace the dots before the at with an underscore (_), mail will
be delivered
Jantje
Stom van me dat ik daar niet aan gedacht had.
Als je met een graafmachine aan de andere kant de kabel doorgraaft.
Wat gebeurt er dan? Interesante vraag ;-)
petrus bitbyter
"Jeroen Visschers" <sjvis...@hotmail.com> schreef in bericht
news:412b2bce$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
Jeroen,
Als het een elektriciteitskabel is, gelden de voorschriften van de
plaatselijke energieleverancier. Die wilden in het verleden van plaats tot
plaats wel eens verschillen. Misschien nog wel, ik heb geen recente
ervaring. Elk gebouw met een eigen elektriciteitsvoorziening (kWh meter)
moet in elk geval zijn eigen aarding hebben. Naar bijgebouwen, de schuur
bijvoorbeeld, moet de aarde worden meegeleverd. Normaliter zal die schuur
geen eigen aarde hebben.
Voor signaalleidingen wordt het (veel) lastiger. Computers zijn bijvoorbeeld
om veiligheidsreden (verplicht) met de randaarde verbonden. Maar ook de
gemeenschappelijke voedingsnul zit daaraan, zeker bij PC's. Als dan een
signaaldraad twee computers die elk in een ander gebouw staan, met elkaar
verbindt, kunnen er forse vereffeningsstromen gaan lopen. Daarom wordt in de
praktijk dan ook het liefst glasvezel of in elk geval galvanische scheiding
gebruikt.
(Van dat laatste heb ik ooit een mooi verhaal gehoord dat in Amsterdam
gespeeld moet hebben. Soms zitten er meer gebouwen in één gebouw. Van buiten
lijkt het één gebouw, maar van binnen zijn ze gescheiden en hebben ze ook
elk hun eigen lichtnetaansluiting èn aarde. Nu was zo'n gebouw bij één
organisatie in gebruik en in de catacomben liepen beide gebouwen gewoon in
elkaar over. Toch werd de scheiding duidelijk gemarkeerd door een gloeilamp
die tussen beide aardes was opgehangen. Uiteraard brandde die lamp lang niet
op volle sterkte maar hij gaf toch duidelijk zichtbaar licht. Probeer je
voor te stellen wat er kan gebeuren als daar een PC in het ene gebouw wordt
verbonden met een PC in het andere.)
Randapparaten van computers, bijvoorbeeld printers, hebben hun eigen
randaarde. - Als ze al randaarde hebben. Tegenwoordig zijn de meeste dubbel
geïsoleerd en mogen geen eens randaarde. Deze apparaten bedoel ik hier dus
niet. - Via de printerkabel ontstaat er dan een aardlus die in theorie veel
narigheid kan veroorzaken. Mijn hoogst persoonlijke praktijkervaring leert
echter dat de printerkabel het beste goed afgeschermd kan zijn en dat die
afscherming aan beide zijden met het chassis moet zijn verbonden, dus geaard
moet worden. Ik heb wel discussies meegemaakt waarbij op theoretische
gronden aarding aan één kant werd voorgestaan. In de praktijk werkt dat
echter slecht.
Er zullen wel omstandigheden zijn waaronder aarding aan één zijde beter is.
De enige die ik ken - en dan nog alleen van horen zeggen - zijn opnemers
(sensors) in de tuinbouw. Een Pt-opnemer (temperatuursensor) die vele meters
van de computer af was, moest met een afgeschermde kabel die maar aan één
kant geaard was (namelijk bij de computer) op die computer worden
aangesloten. Daar was de aardlus kennelijk wel een groot bezwaar.
petrus bitbyter
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.740 / Virus Database: 494 - Release Date: 16-8-2004
Lucky
Ik veronderstel dat dit schoolproject is voor LS-installaties (230 -
400 V )
Ik zou dan ook eens zien (zoeken) naar het verschil van TNC - TNS
en TT net , ( in gebruikt volgens de regio)
zo genoemd in Belgie -( maar nu we Europa zijn...).
veel studie genot
groeten
Lucky
Shiva
doorgegraven.
Of ergens ertussen.
En de kabel kan aan de ene kant aan de andere kant of aan beide kanten
worden geaard en aan de zelfde kant als de aarde worden gevoed of de andere
kant of aan beide kanten (in een gesloten circuit).
Wat bedoel je nu ? :))
Wat er gebeurt weet je niet, er kan een kortsluiting optreden als de aders
elkaar raken.
Dan kan de beveiliging aanspreken en de leiding afgeschakeld worden of niet.
Er kan een stroom naar aarde lopen via de aardleiding of via de
graafmachine.
Hij kan dan via een aardlekschakelaar worden afgeschakeld of niet.
Hij kan gewoon uitelkaar getrokken worden zodat de eindjes draad en de
aparte aders de lucht in steken, en op die adres kan al dan niet spanning
staan.
En de kabel kan door de hoge stroom terplaatse smelten als hij niet goed
afgeschakeld wordt tot een knobbel.
Er zijn zo veel mogelijkheden joh, weet ik veel wat er zal gebeuren. ;-)
.
petrus bitbyter
> > kabeldelen
> > > > geaard blijven.
> > >
> > > De kabel is dan al door, dat het deel zonder spanning niet meer geaard
> is,
> > > is niet zo erg. Er staat immers toch geen spanning op.
> >
> > Tenzij de voeding van de andere kant komt.
> > Dan staat er wel spanning op.
>
> Stom van me dat ik daar niet aan gedacht had.
> Als je met een graafmachine aan de andere kant de kabel doorgraaft.
> Wat gebeurt er dan? Interesante vraag ;-)
>
>
>
Wat er gebeurt is niet te voorspellen. Wat er kan gebeuren ligt tussen
helemaal niets en een enorme kortsluiting. Ik herinner me nog dat - lang
geleden - de lichten in Delft knipperden toen er bij Zoetermeer een kabel
werd doorgetrokken. Behalve een shock zou de dragline machinist ook last van
lasogen hebben gekregen.
Jantje
"petrus bitbyter" <p.k...@reducespamforchello.nl> schreef in bericht
news:dmOWc.1987$tg....@amsnews02.chello.com...
> (Van dat laatste heb ik ooit een mooi verhaal gehoord dat in Amsterdam
> gespeeld moet hebben. Soms zitten er meer gebouwen in één gebouw. Van
buiten
> lijkt het één gebouw, maar van binnen zijn ze gescheiden en hebben ze ook
> elk hun eigen lichtnetaansluiting èn aarde. Nu was zo'n gebouw bij één
> organisatie in gebruik en in de catacomben liepen beide gebouwen gewoon in
> elkaar over. Toch werd de scheiding duidelijk gemarkeerd door een
gloeilamp
> die tussen beide aardes was opgehangen. Uiteraard brandde die lamp lang
niet
> op volle sterkte maar hij gaf toch duidelijk zichtbaar licht. Probeer je
> voor te stellen wat er kan gebeuren als daar een PC in het ene gebouw
wordt
> verbonden met een PC in het andere.)
>
Duidelijk een broodje aap verhaal.
Een gloeilamp begint pas te branden bij een volt of 100.
Als er een spanningsverschil van zo'n 100 volt op de aardes voorkomt is er
iets goed mis.
De installatie is levensgevaarlijk, en menig medewerker zal wel eens een
opdonder gekregen hebben.
Als je bij zulke eigenschappen eerst eens leuk ga meten, zonder direkt het
probleem aan te pakken, dan ben je levensgevaarlijk bezig!
Jante
Tjeerd
"Steven" <steven.o...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:1rlsv1-...@a213-84-52-46.adsl.xs4all.nl...
> Jantje schreef:
> > "Tjeerd" <Tje...@NOnoSPAM.hjitik.nl> schreef in bericht
> > news:cgg1d2$1lc6$1...@nl-news.euro.net...
> >
> >>Glasvezelkabel hoeft helemaal geen aarde :-)
> >>
> >
> > Waar moet die dan in liggen???
>
> Tussen hoogspanningsmasten: Toch geen last van 50Hz brom :-)
>
een kabelgoot.
Tjeerd.
petrus bitbyter
>
> "petrus bitbyter" <p.k...@reducespamforchello.nl> schreef in bericht
> news:dmOWc.1987$tg....@amsnews02.chello.com...
>
>
> > (Van dat laatste heb ik ooit een mooi verhaal gehoord dat in Amsterdam
> buiten
> > lijkt het iin gebouw, maar van binnen zijn ze gescheiden en hebben ze
ook
> > elk hun eigen lichtnetaansluiting hn aarde. Nu was zo'n gebouw bij iin
> > organisatie in gebruik en in de catacomben liepen beide gebouwen gewoon
in
> > elkaar over. Toch werd de scheiding duidelijk gemarkeerd door een
> gloeilamp
> > die tussen beide aardes was opgehangen. Uiteraard brandde die lamp lang
> niet
> > op volle sterkte maar hij gaf toch duidelijk zichtbaar licht. Probeer je
> > voor te stellen wat er kan gebeuren als daar een PC in het ene gebouw
> wordt
> > verbonden met een PC in het andere.)
> >
>
> Duidelijk een broodje aap verhaal.
> Een gloeilamp begint pas te branden bij een volt of 100.
> Als er een spanningsverschil van zo'n 100 volt op de aardes voorkomt is er
> iets goed mis.
> De installatie is levensgevaarlijk, en menig medewerker zal wel eens een
> opdonder gekregen hebben.
> Als je bij zulke eigenschappen eerst eens leuk ga meten, zonder direkt het
> probleem aan te pakken, dan ben je levensgevaarlijk bezig!
>
> Jante
>
>
Tja,
Het is mij destijds voor waar verteld en de verteller noemde man en paard
d.w.z. het gebouw en de organisatie die het betrof. Pech dat ik dat soort
dingen nu juist het eerste vergeet. Wat niet met zoveel woorden werd
verteld, is de spanning waarvoor die gloeilamp was bedoeld. Een 220V lamp
kan ik me niet voorstellen. 110V misschien? In die tijd was er nog volop
110V in gebruik maar is niettemin op zijn minst aan de hoge kant.. Het kan
ook wel een nog lager voltage zijn geweest.
Overigens heb ik volop te maken gehad met aardpotentiaalverschillen tussen
twee gebouwen. Die spanningen kunnen makkelijk tot enige tientallen volts
oplopen (zelf gemeten). Als er dan een verbinding tussen twee computers of
tussen computers en randapparatuur moet worden gemaakt, heb je echt wel een
probleem. Of eigenlijk moet ik zeggen "had je een probleem" want
tegenwoordig gebruik je in zo'n geval draadloos of glasvezel.
petrus bitbyter
Telc...@telco.nn
Visschers" <sjvis...@hotmail.com> wrote:
Je bedoelt hier zeer waarschijnlijk afscherming,
niet aarding. Want bij *afscherming* speelt de
vraag die je stelt.
Maar ik kan me voorstellen dat je dit beter zelf
kunt uitzoeken, vanwege de opdracht. Ik kan me
niet voorstellen dat er niet in een of ander
schoolboek (of zoiets) aandacht aan is besteed,
want anders kun je deze opdracht niet maken.
Heb je al je boeken al eens doorgenomen op dit
punt?
Of willen ze dat je in nieuwsgroepen gaat vragen
naar de antwoorden?
:-)
Telcofan
Jantje
<Telc...@telco.nn> schreef in bericht
news:33sui0ptr5ubqt1vk...@4ax.com...
>
> Of willen ze dat je in nieuwsgroepen gaat vragen
> naar de antwoorden?
>
> :-)
> Telcofan
>
Een serieuze vraagsteller is Jeroen niet.
Door diverse mensen is om aanvullende info gevraagd, om zodoende van een
goed advies te kunnen geven.
Jeroen heeft nimmer van zich laten horen...............
Jantje