24 volt naar 19 volt brengen.
Marco Polo
Ik ben sinds korte tijd de trotse eigenaar van een nieuwe laptop.
Deze moet gaan dienen als GPS navigator in de vrachtvagen.
Ook om prestaties en dergelijke bij te houden, maar tevens om 's avonds een
dvd 'tje te kunnen bekijken.
Op de adapter die normaal in het stroomnet wordt gestopt staan volgende
zaken.
Input 100/240 V~ 50-60 Hz 1.5 A
Output 19V *** 7.1 A.
Waar hierboven *** staat staat er in werkelijkheid een doorlopende
horizontale streep met daaronder evenwijdig daaraan een stippellijn.
Ik werkte tot nu als volgt.
Van 24 volt naar240 volt ~ via adapter en dan via de adapter van de laptop
naar 19 volt.
Dit heeft een redelijk groot verbruik van de batterij tot gevolg.
Vraag.
Op welke manier kan ik (schema) iets maken dat van 24 volt gelijk naar 19
volt en natuurlijk de benodigde stroomsterkte gaat?
PS, Ik ben alles behalve en een electronicus.
Bedanken kan ik dan weer wel als de besten.
Danke,
Denis
Hal
Je hebt al een goede gelijkspanning van 24 V. Als eerste zou je even moeten
uitzoeken of je laptop niet op 24 V mag, daarvan heb ik geen idee. Mag dit
niet, dan is m.i de eenvoudigste manier om enkele gelijkrichtdiodes in serie
te zetten met je voedingslijn (reken zo'n 1.3V verlies per diode, dus een
stuk of 5. Ga eventueel eerst wat aan de veilige kant zitten en neem er 6)
in dit geval zal je belasting redelijk constant zijn en kun je gewoon net zo
lang diodes schakelen tot je tevreden bent over de spanning bij in bedrijf
zijnde laptop. Klein puntje is dat als je laptop uit staat, er weer direct
24 volt staat omdat er dan geen spanningsverlies meer is, maar dat lijkt me
geen probleem. Mogelijk dat andere posters dit laatste kunnen bevestigen,
want je wilt je laptop ook niet opblazen natuurlijk.
Hal.
Marco Polo
"Hal" <Hal....@iae.nl.nospam> schreef in bericht
news:QJfwc.2420$%4.5...@typhoon.bart.nl...
Bedankt Hal, Idd laptop opblazen is geen optie.
En wat die diodes aangaat, kunnen die de stroom aan?
7,1 Amp's is niet niets natuurlijk.
Nico Coesel
>Marco Polo wrote:
>> Hallo,
>>
>> Ik ben sinds korte tijd de trotse eigenaar van een nieuwe laptop.
>> Deze moet gaan dienen als GPS navigator in de vrachtvagen.
>> Ook om prestaties en dergelijke bij te houden, maar tevens om 's
>> avonds een dvd 'tje te kunnen bekijken.
>>
>> Op de adapter die normaal in het stroomnet wordt gestopt staan
>> volgende zaken.
>> Input 100/240 V~ 50-60 Hz 1.5 A
>> Output 19V *** 7.1 A.
>>
>>
>> Denis
>
>Je hebt al een goede gelijkspanning van 24 V. Als eerste zou je even moeten
>uitzoeken of je laptop niet op 24 V mag, daarvan heb ik geen idee. Mag dit
>niet, dan is m.i de eenvoudigste manier om enkele gelijkrichtdiodes in serie
>te zetten met je voedingslijn (reken zo'n 1.3V verlies per diode, dus een
>stuk of 5. Ga eventueel eerst wat aan de veilige kant zitten en neem er 6)
>in dit geval zal je belasting redelijk constant zijn en kun je gewoon net zo
>lang diodes schakelen tot je tevreden bent over de spanning bij in bedrijf
>zijnde laptop. Klein puntje is dat als je laptop uit staat, er weer direct
>24 volt staat omdat er dan geen spanningsverlies meer is, maar dat lijkt me
>geen probleem. Mogelijk dat andere posters dit laatste kunnen bevestigen,
>want je wilt je laptop ook niet opblazen natuurlijk.
Als de laptop 'uit staat' dan staat de voeding nog gewoon aan en wordt
dus gevoed met 24V (zal in de praktijk al gauw 26 tot 27 volt zijn).
Bovendien zal de belasting niet constant zijn. Als laatste ga je bij
1.3V bijna 10W per diode verstoken. Dat is best veel (en kost je dus
ook extra energie). De huidige configuratie zal een rendement van rond
de 80% hebben bij max vermogen (m.a.w. 160W in voor 133W uit). Met
diodes (uitgaande van 26V boordspanning) 182W in en nog steeds 133W
uit bij volle belasting. Kortom: een verslechtering.
De enige oplossing is een schakelende DC-DC converter (hoewel deze
vrij simpel kan zijn omdat de duty-cycle vast mag liggen).
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vindt U op www.adresboekje.nl
Marco Polo
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:40c19bde....@news.planet.nl...
En kan ik die dan zelf maken?
Want blijkbaar hebben ze in de garage (merk vrachtwagen) nog niet gehoord
van een 24 to 19 volt convertor.
Wel van 24 naar 12, (13.8) voor bv radio of cb apparatuur, maar niet voor
laptops en zo.
Heb jij daar ergens een schemaatje van?
Of eentje die naar 12 volt gaat doch om te bouwen is naar 19 V?
Zoals gezegd, een leek aan deze kant.
Bedankt hoor,
Denis
Bart Jorritsma
Ik zou voor een echte spanningsregelaar gaan, hoewel goed bedoeld
is de diode oplossing vrij gevaarlijk, tijdens het rijden worden
de akku's bijgeladen en kunnen de spanningen fors hoger worden
(eventuele spikes nog daargelaten bij uitschakelen
blowers/verwarmingselementen etc. etc.), 24V wordt gemaakt door
twee akku's van 12V in serie (in feite 12 loodcellen ipv 6 voor
een 12V loodakku), 12V akku's worden in standby bedrijf al met 13.8V
geladen maar als ze snel vol moeten (hoge laadstroom) meb je al
snel meer spanning op de polen staan vanwege de inwendige weerstand
(ik ga nu even niet op de juiste manier van akkuladen in maar kan
best eens boven de 14.5 uitkomen, voor een 24V systeem zit je zo
snel dicht bij de 30V, spikes komen daar nog bovenop, terwijl
de spanning wel weer onder de 24V kan zakken met uitgeschakelde motor
en ingeschakelde belastingen (de akku is "helemaal leeg" als de
klemspanning zonder enige belasting exact 24.00 V is), kortom de
variaties zijn vrij groot en het risico daarom vrij hoog. Waar Hal
waarschijnlijk wel gelijk in heeft is dat die 19V niet zo heel precies
komt, met een exact geregelde (niet via een diodesysteem dus, zie uitleg
verderop) 21V zal de laptop vrijwel zeker ook goed overweg kunnen (en
scheelt je enorm aan dissipatie, 21-19=2V, een lineair vermogen van ca.
2*7=14 Watt), de interne voeding van de laptop
regelt die "19" weer naar de intern bruibare spanningen, de 19V wordt
door de laptop vrijwel zeker nergens direct voor de voeding van eea.
gebruikt.
Dit is een simpele lineare (huis, tuin & keuken) oplossing:
Neem een LM317 (datasheet via national.com) en stel die in op een
21.5 V uitgangsspanning en hang er een (ouderwetse) 2N3055 achter
op een groot koelblok (basis aan de uitgang, collector aan de
input "24V" en emitter is de 21V output). Tijdens het rijden is
28V voor de akkuspanning een goede indicatie, dat geeft een
spanningsval van 28-21=7V over de 2N3055 en een dissipatie van ca.
7*7=49 Watt (dat is erg veel, maar te doen, reken via specs van
koelblokken na wat je er voor nodig hebt, en zorgvuldig bouwen/zekeren
natuurlijk, een omgevingstemperatuur van 50 graden als basis is
niet slecht om mee te rekenen, afhankelijk van waar je de converter
monteert in de auto, met de 50W kan je dan de temperatuurtoename
inschatten bij een bepaald koelblok (ga niet te hoog)).
Beter is natuurlijk een geregelde geschakelde variant (geregelde
Buck-converter), maar niet zo simpel als je er geen ervaring mee
hebt, zie eens bij dezelfde site, national.com naar de standaard
geschakelde regelaars waar alles al voor je gedaan/doorgerekend
is, je kunt met veel kleinere koelblokken toe maar ik denk niet
dat er een standaard regelaar bij zit die meteen die 7A haalt (wel
5A volgens mij, en mogelijk vind je in de app. notes bij dat
datasheet een handige uitbreiding op het standaardcircuit waardoor
de maximale uitgangsstroom verhoogd kan worden).
Wat ook nog kan is een standaard 24-12V converter kopen die die 7A
aan kan, deze valt op zich bijna altijd om te bouwen van 24-19V
maar je moet even in het gebruikte circuit duiken. Een logge en goedkope
lineare variant zal het makkelijkst aan te passen zijn,
maar een duurdere lichte geschakelde vaak ook wel. Let bij beide wel
goed op de gebruikte uitgangs-elko's, kunnen best 16V typen zijn die
19V (op den duur) echt niet leuk meer zullen vinden... , controleer
dus alles wat er aan die verhoogde 12V uitgang hangt (monitor-ic's etc.)
of het die hogere spanning ook mag hebben.
succes, groeten van Bart
Joop van der Velden
> > Ik ben sinds korte tijd de trotse eigenaar van een nieuwe laptop.
> > Op de adapter die normaal in het stroomnet wordt gestopt staan
> > volgende zaken.
> > Input 100/240 V~ 50-60 Hz 1.5 A
> > Output 19V *** 7.1 A.
> >
> > Waar hierboven *** staat staat er in werkelijkheid een doorlopende
> > horizontale streep met daaronder evenwijdig daaraan een stippellijn.
Gelijkstroom dus.
> > Ik werkte tot nu als volgt.
> > Van 24 volt naar240 volt ~ via adapter en dan via de adapter van de
> > laptop naar 19 volt.
> > Dit heeft een redelijk groot verbruik van de batterij tot gevolg.
Tja, de laptop is ook niet de minste. Het totale rendement van je
conversie zal zo rond de 70% liggen, schat ik.
> > Op welke manier kan ik (schema) iets maken dat van 24 volt gelijk
> > naar 19 volt en natuurlijk de benodigde stroomsterkte gaat?
> Je hebt al een goede gelijkspanning van 24 V. Als eerste zou je even moeten
Vanwaar dit uitgangspunt? Heb je al eens gemeten aan de 24V in een
truck, bij en in/uitschakelen van verbruikers en laadcircuit?
Ik denk dat je variaties tussen de 15 en 30V zult gaan zien. En dan heb
ik het nog niet eens over de spikes.
> uitzoeken of je laptop niet op 24 V mag, daarvan heb ik geen idee. Mag dit
> niet, dan is m.i de eenvoudigste manier om enkele gelijkrichtdiodes in serie
> te zetten met je voedingslijn (reken zo'n 1.3V verlies per diode, dus een
En 5*7 = 35W warmtedissipatie in totaal. Waar laat je die 35 Watt?
Een van de opmerkingen van de OP was dat het batterijverbruik nogal
hoog is van zijn huidige oplossing (24 > 220 > 19V).
> stuk of 5. Ga eventueel eerst wat aan de veilige kant zitten en neem er 6)
> in dit geval zal je belasting redelijk constant zijn en kun je gewoon net zo
> lang diodes schakelen tot je tevreden bent over de spanning bij in bedrijf
Besef wel dat iedere spanningsvariatie op de 24V zich 1:1 doorzet naar
de 19V uitgang. Jouw voorstel is niet alleen energieverspillend maar
m.i. ronduit gevaarlijk voor de laptop.
> zijnde laptop. Klein puntje is dat als je laptop uit staat, er weer direct
> 24 volt staat omdat er dan geen spanningsverlies meer is, maar dat lijkt me
> geen probleem. Mogelijk dat andere posters dit laatste kunnen bevestigen,
> want je wilt je laptop ook niet opblazen natuurlijk.
Aan en uit zijn relatieve begrippen. Er is geen enkele laptop die de
voedingsspanning onderbreekt bij het uitzetten. Laadcircuits voor de
accu blijven ingeschakeld. Enzovoorts.
--
Joop van der Velden - pe1...@amsat.org
peter govaere
"Marco Polo" <denis.d...@pandora.be> schreef in bericht
news:hpfwc.144863$PO6.7...@phobos.telenet-ops.be...
peter govaere
"Marco Polo" <denis.d...@pandora.be> schreef in bericht
news:hpfwc.144863$PO6.7...@phobos.telenet-ops.be...
Waarom koop je geen "convertor" van 24 naar 12 volt ? En een "autovoeding"
voor je laptop zal ook wel te koop zijn, toch ?
peter govaere
Hal
Ben het met alle opmerkingen eens, vandaar ook mijn opmerking
"eenvoudigste". Opmerking van OP was dat hij allesbehalve elektronicus is.
Dan moet je wel naar een eenvoudige oplossing. (heb inderdaad ook nog eens
zijn belangrijkste probleem, het rendement, over het hoofd gezien). Het was
beter geweest als ik gezegd had: Als je weinig van elektronica weet, kun je
beter het juiste kopen. Zelf maken zal, lijkt mij, tot teleurstellingen
leiden. Ik werk zelf op een afdeling waar allerlei converters worden
ontwikkeld. Daar is het prijskaartje natuurlijk wel verschrikkelijk
belangrijk, maar ook zonder deze randvoorwaarde is het moeilijk. Niet om
zomaar een converter te maken, maar wel eentje die aan je eisen voldoet: EMI
(je wilt je radio niet storen), betrouwbaarheid (hij mag niet defect raken),
veiligheid (je wilt geen brand), rendement (want je gaf al aan zuinig met je
energie te willen zijn), betaalbaar, maakbaar etc..
Hal.
Marco Polo
"Hal" <Hal....@iae.nl.nospam> schreef in bericht
Da's juist het probleem, het is voor zover ik weet niet te koop.
Vandaar mijn vraag in deze groep natuurlijk.
Marco Polo
"peter govaere" <peter.govae...@pandora.be> schreef in bericht
news:esiwc.145046$Fk7.7...@phobos.telenet-ops.be...
12 volt heb ik in de vrachtwagen ook al hoor Peter, maarik dacht dat het
makkelijker was om naar beneden te gaan dan naar boven.
Ik bedoel maar dat het makkelijker is en minder energie kost om van 24 v
naar 19 v te gaan dan de naar beneden gehaalde van 12 v terug naar 19 v te
moeten opkrikken.
Daar ligt eigenlijk de basis van mijn vraag.
Toch bedankt.
als ik het fout zie hoor of lees ik het hier graag.
Ook als dit een ander licht op de zaak werpt mogen nieuwe sugeesties zeker
komen.
Denis
Marco Polo
"Bart Jorritsma" <b.jor...@student.utwente.nl> schreef in bericht
news:40C19FB6...@student.utwente.nl...
Ik heb no ergens een 24 naar 12 liggen, ik ga het zeker eens bekijken, als
ook op de aangegeven site.
Stevige voorpoot en bedankt hoor.
Denis
Bart Jorritsma
Ok, maar als het rendement belangrijk is moet het wel een geschakelde
("lichte") versie zijn, anders ben je de geschatte 50W aan warmte
kwijt in het geval van maximaal verbruik van de laptop (in feite zal
het iets minder zijn als je voor de 21V kiest (is ca. 10% hoger dan
de 19V), de regelaar in de laptop zal bij maximale belasting dan ook
ca. 10% lager zitten in opgenomen stroom dan de opgegeven 7A, ongeveer
6.3A dus. Je kunt aan het datasheet van de in de 24-12V(geschakelde)
regelaar gebruikte ic's proberen te achterhalen hoe de 12V ingesteld
wordt en het aan te passen is. Je kunt waarschijnlijk ook zoals
Peter zei een auto-adapter voor je laptop proberen te vinden (al is
de stroom wel hoog, zal wel een originele worden) want als je in
de vrachtwagen al standaard 12V hebt vanaf de fabriek en deze niet
al te oud is denk ik eerder dat er een moderne geschakelde regelaar
achter hangt (als fabrikant houdt je dan al snel rekening met zware
autoradio's en dan is linear al snel niet handig meer vanwege de
hitte/dissipatie door het lage rendement), het rendement daarvan is
meestal behoorlijk groot en maakt het niet zoveel meer uit
of je van de 24 of de 12V naar de 19V gaat (Zoek uit waar die
converter in de vrachtwagen zit, dan is vrij snel te zien af het
een lineare (groot/log met veel koelaluminium) of geschakelde is
denk ik.
succes, groeten van Bart
JKoning
news:hpfwc.144863$PO6.7...@phobos.telenet-ops.be...
Wil je persé zelf bouwen?
24-->19V is te koop, zomaar even van het web geplukt, b.v.:
http://www.powerstream.com/Produz10.htm
Klik op de link : DC DC converters. (links in beeld)
Daarna op : 24 to 19 Volt (18, 17, . . . 12 volt) Reducing Converters.
(midden in beeld, tamelijk onder in de tabel)
Zo te zien twee modellen : 140W/200Wpiek en 70W/138Wpiek.
Google zelf even met "DC/DC converter" voor meer keus, >1 miljoen hits.
(DC DC, DC-DC, DC/DC, converter(s), convertor(s), omzetter)
Nog een tip; meet eens het werkelijke stroomverbruik van je Laptop.
Mogelijkerwijs ligt het gemiddelde stroomverbruik een stuk lager dan
de op de voeding genoemde 7.1A en ligt het max. verbruik alleen onder
bepaalde omstandigheden* in de buurt van 7.1A. Mocht dat zo zijn, dan
is een simpele lineaire (zelfbouw) regelaar een wat beter haalbare kaart.
*accu leeg, laptop aan, dvd aan, ....
M.v.g.
Jan.
Marco Polo
"JKoning" <jko...@sealandnet.nl> schreef in bericht
news:40c2105f$0$824$fb62...@morenews.zeelandnet.nl...
Bklijkbaar heb ik dan de verkeerde zaken ingegeven in google.
Bedankt voor de link, de gegevens die ik beter ingeef, en vooral voor de
uitleg in het algemeen.
Ik ga zo meteen even kijken op de url.
Mvg,
Denis
Marco de Grauw
"Marco Polo" <denis.d...@pandora.be> wrote in message
news:hpfwc.144863$PO6.7...@phobos.telenet-ops.be...
Kijk hier eens of dit voldoet
http://www.powerstream.com/ADC.htm
gr,
Marco
Marco Polo
"Marco de Grauw" <mdeg...@NOSPAM.planet.nl> schreef in bericht
news:c9uq1j$61s$1...@reader08.wxs.nl...
Bedankt,
ik was er idd via een tip van iemand in deze tread ook reeds op bezoek
geweest.
Maar vind de prijzen niet echt aantrekkelijk.
Toch bedankt hoor.
JKoning
>
>knip<
>
> "JKoning" <jko...@sealandnet.nl> schreef in bericht
> news:40c2105f$0$824$fb62...@morenews.zeelandnet.nl...
>
> > Mogelijkerwijs ligt het gemiddelde stroomverbruik een stuk lager dan
> > de op de voeding genoemde 7.1A en ligt het max. verbruik alleen onder
> > bepaalde omstandigheden* in de buurt van 7.1A. Mocht dat zo zijn, dan
> > is een simpele lineaire (zelfbouw) regelaar een wat beter haalbare
kaart.
> > *accu leeg, laptop aan, dvd aan, ....
>>
>
> Bedankt voor de link, de gegevens die ik beter ingeef, en vooral voor de
> uitleg in het algemeen.
> Ik ga zo meteen even kijken op de url.
>
Weet je al wat over het werkelijke stroomverbruik onder diverse
omstandigheden?
M.v.g.,
Jan.
DualIP
>On Sat, 05 Jun 2004 08:22:37 GMT, "Marco Polo"
><denis.d...@pandora.be> wrote:
>
>>Hallo,
>[...]
>
>Ik heb een andere benadering.
>
>Zijn je accu's *toevallig* zo uitgevoerd dat je
>ergens halverwege de tweede accu een aansluiting
>kunt maken??
>
Lijkt mij niet leuk voor het "ongebruikte" deel van de accu.
De continue stroom die de laptop opneemt moet als laadstroom door het
"ongebruikte" deel van de accu vloeien
DualIP
JKoning
news:8juec0dkcmmno1et1...@4ax.com...
je het al, doet helemaal niet mee tijdens ontladen door de laptop.
Je hebt pas een probleem tijdens een volgende laadcyclus.
Het "gebruikte" deel is gedeeltelijk leeg en wordt geladen, terwiijl het
"ongebruikte" deel noch steeds vol geladen is en dus wordt over-laden.
Als we toch met accu's willen knutselen (lees daarbij knutselen vet,
onderstreept en cursief) neem dan een 6V diesel accu en verbind de
+ pool daarvan met de + pool van het 24V systeem.
Hang vervolgens de - pool van de laptop aan "aarde" en de + pool van
de laptop aan de - pool van de 6V accu.
Tijdens laptop gebruik zal de 6V accu worden geladen, tijdens ...ehh
...ja, ...ehh... tijdens wat eigenlijk wordt de 6V accu ontladen?
Ach, wat maakt het uit, zolang de kameleon met z'n ultra high-tech
spannings regelaar blijft rijden bij 20°C isotherm heb je keurig
27,6 - 6,9 = 20,7Volt, en die 1,7V teveel krijgen we er ook nog wel af.
Enne..., over ontwikkeling van waterstof en zuurstof in exact de juiste
proporties hoeven we ons geen zorgen te maken want dat ontstaat
slechts in een goed geventileerde ruimte ver van alle ontstekingsbronnen.
Heerlijk zo'n ongemodereerde gespreksgroep, vrijheid van meningsuiting!
Dat modereren doet moeder natuur maar met haar strikte natuurwetten.
(-::-)
Jan.
>
> DualIP
JKoning
news:105hc019hmensejl6...@4ax.com...
> On Thu, 10 Jun 2004 08:50:23 +0200, "JKoning"
> <jko...@sealandnet.nl> wrote:
>
> >"DualIP" <six10...@hotmail.com> schreef in bericht
> >news:8juec0dkcmmno1et1...@4ax.com...
> >> On Tue, 08 Jun 2004 18:33:46 +0200, Telc...@telco.nn wrote:
> >>
> >> >On Sat, 05 Jun 2004 08:22:37 GMT, "Marco Polo"
> >> ><denis.d...@pandora.be> wrote:
> >> >
> >> >>Hallo,
> >> >[...]
> >> >
> >> >Ik heb een andere benadering.
> >> >
> >> >Zijn je accu's *toevallig* zo uitgevoerd dat je
> >> >ergens halverwege de tweede accu een aansluiting
> >> >kunt maken??
> >> >
> >> Lijkt mij niet leuk voor het "ongebruikte" deel van de accu.
> >> De continue stroom die de laptop opneemt moet als laadstroom door het
> >> "ongebruikte" deel van de accu vloeien
> >>
> >Integendeel, het "ongebruikte" deel van de accu, met de naam zeg
> >je het al, doet helemaal niet mee tijdens ontladen door de laptop.
> >Je hebt pas een probleem tijdens een volgende laadcyclus.
> >Het "gebruikte" deel is gedeeltelijk leeg en wordt geladen, terwiijl het
> >"ongebruikte" deel noch steeds vol geladen is en dus wordt over-laden.
> >
> stromen vergeleken met de normale situatie - dan
> valt dit allemaal nogal mee.
>
> Maar ik moet direct zeggen dat de stromen naar die
> laptop nou niet direct laag genoemd kunnen worden.
Dat is nou juist de vraag. De OP heeft nog niet gereageerd op
de vraag wat het daadwerkelijk stroomverbruik van de laptop is.
De 7.1A die op de adapter genoemd staat is alleen maar het
amperage wat deze maximaal kan leveren, en zegt hoogstens
iets over het stroomverbruik onder worst-case condities.
Onder "normale" omstandigheden, b.v. als de (laptop)accu vol
is, zal het stroomverbruik een stuk lager liggen.
> Toch denk ik dat je dit moet bekijken.
> Dus: wat vindt de OP van dit idee?
Ik stel voor dat je m'n vorige post nog eens GOED leest,
vooral tussen de regels.
Mocht dat niet voldoende zijn dan duik hier maar eens in :
http://www.uuhome.de/william.darden/carfaq9.htm
Een deel uit hoofdstuk 9.9 :
Overcharging a battery or rapidly charging with high voltage will
produce heavy gassing, heat, consume excessive quantities of
water, accelerate positive grid corrosion, warp the plates, and
is NOT recommended. Ventilation is required for all lead-acid
batteries and good ventilation is mandatory for wet batteries to
dissipate the explosive gasses produced during charging.
> >Als we toch met accu's willen knutselen (lees daarbij knutselen vet,
> >onderstreept en cursief) neem dan een 6V diesel accu en verbind de
> >+ pool daarvan met de + pool van het 24V systeem.
> >Hang vervolgens de - pool van de laptop aan "aarde" en de + pool van
> >de laptop aan de - pool van de 6V accu.
> [..]
[..] hetgene relevant is.
> Da's een leuke ja! Dan gebruik je die accu
> eigenlijk op precies dezelfde wijze als de
> eerdergenoemde diodes....
Klein verschil, diodes produceren geen knalgas.
> Door het grote oppervlak van de accu heb je geen
> enkel probleem om de warmte kwijt te raken :-))
>
> En als dank heb je een volgeladen accu van 6 :-)
> De vraag is wat je daar dan weer aan kunt
> hangen....
Bloedspetters van een kameleon chauffeur?
)-::-(
Jan.
pim schaeffer
Marco Polo
<Telc...@telco.nn> schreef in bericht
news:hspbc0tkimbltiem7...@4ax.com...
> On Sat, 05 Jun 2004 08:22:37 GMT, "Marco Polo"
> <denis.d...@pandora.be> wrote:
>
> >Hallo,
> [...]
>
> Ik heb een andere benadering.
>
> Zijn je accu's *toevallig* zo uitgevoerd dat je
> ergens halverwege de tweede accu een aansluiting
> kunt maken??
>
> tussen de cellen buitenop. Dat waren die dikke
> plakken koper :-)
> Later zijn die onder een laag "teer" verdwenen
> (maar als je de "teer" weghaalde, kon je er toch
> weer bij).
> En hoe zit het tegenwoordig?
>
Alles idd ingewerkt in het geheel.
Vroeger was idd alles veel beter, en dat "ze" maar eens zeggen dat het niet
waar was.
Toen kon ik in deze kiezen tussen 18 en 20 volt, nu niet meer.
Marco Polo
Niet het minste idee moet ik toegeven.
Marco Polo
OP is terug van een ganse week Frankrijk, en kan je zeggen dat ik geen enkel
idee heb wat het "normale" gebruik is.
Maar ik ga er van uit dat die 7.1 nodig is bv bij het schrijven van cd's,
wat ik niet doe denk ik zo.
Maar toch moet ik zekerheid hebben dat zeker de aangesloten usb zaken
voldoende stroom krijgen, anders gaan die op nonactief, en da's nogal
lastig, bv GPS systeem is via USB.
Marco Polo
<Telc...@telco.nn> schreef in bericht
news:gmhjc0lm82nhia5j9...@4ax.com...
> >vooral tussen de regels.
> >Mocht dat niet voldoende zijn dan duik hier maar eens in :
> >http://www.uuhome.de/william.darden/carfaq9.htm
> >Een deel uit hoofdstuk 9.9 :
> >Overcharging a battery or rapidly charging with high voltage will
>
> Wat? Je bedoelt: "dan zou je hier ook eens in
> kunnen duiken" enzovoort :-)
>
> ================
>
> Je bedoelde dus dat de boel kan ontploffen.
> Waarom schrijf je dat tussen de regels?
>
> En ik vraag me af of het in deze situatie klopt.
> Maar dat wilde ik pas bekijken als de OP had
> gereageerd, op mijn vraag of die "aftakking"
> uberhaupt wel mogelijk was.
>
> Verder was mijn opmerking (dat ik de reactie van
> de OP graag nog wil lezen) niet bedoeld als
> kritiek op jouw verhaal maar alleen maar een
> uitnodiging aan de OP om te reageren op mijn idee.
> Want ik hoorde niets meer van hem.
Op kwam na een weekje La douce France thuis en reageerde een ietsie pietsie
hoger in de tread.
>
> En dan zou ik rechtstreeks met de vrager kunnen
> overleggen, in plaats van met jou (wat altijd een
> tussenstap is en bovendien, zoals gezegd, je was
> wel wat kryptisch).
>
> Voor lage stromen (dus relatief weinig ontlading)
> is mijn idee trouwens meer dan uitstekend.
>
> Telcofan.
>
Marco Polo
JKoning
<knip>
> OP is terug van een ganse week Frankrijk, en kan je zeggen dat ik geen
> enkel idee heb wat het "normale" gebruik is.
> Maar ik ga er van uit dat die 7.1 nodig is bv bij het schrijven van cd's,
> wat ik niet doe denk ik zo.
> Maar toch moet ik zekerheid hebben dat zeker de aangesloten usb zaken
> voldoende stroom krijgen, anders gaan die op nonactief, en da's nogal
> lastig, bv GPS systeem is via USB.
Zekerheid koop je in de vorm van de genoemde 24-->19V converter.
$ 60.25 oftewel ca. € 50 voor de 140W versie valt toch wel mee?
Transport met USPS schat ik op $15, zie http://ircalc.usps.gov/
Google nog eens voor een europees of belgisch equivalent.
Misschien is de converter versie van 70W voldoende, ook een
lineaire (zelfbouw)regelaar doet het, maar aan de basis van
welke keuze dan ook ligt het werkelijke stroomverbruik.
Alleen als je dat kent kun je een gedegen beslissing nemen.
Ken je het verbruik niet, dan blijft het koffiedik kijken.
De stroom is eenvoudig te meten door de adapter open te
schroeven, één van de uitgaande draden los te nemen en
een ampere meter in het circuit te plaatsen.
Is openschroeven van de adapter niet mogelijk, dan kun je
ook een "tussenkabeltje" met connectors maken.
Adapter aan de ene kant en de laptop aan de andere kant
van het kabeltje, de amperemeter ertussen.
Nog eenvoudiger, maar ook minder nauwkeurig en minder
snel, is het "misbruiken" van de kWh teller in de meterkast.
Schakel ALLE verbruikers in je huis uit behalve je laptop.
Met mazzel heb je een moderne digitale kWh meter waarop
je direct Watt's kunt aflezen, met pech een ouderwetse met
draaischijf waarbij je moet omrekenen (Wh per omwenteling
of aantal-omwentelingen per kWh staat aangegeven).
Stel je meet 100W, vermenigvuldig dat met het rendement
van de adapter 100W x 85% = 85W laptop verbruik, en deel
dat weer door 19V, 85W ÷ 19V = 4.5A stroom verbruik.
De onnauwkeurigheid van de meting ligt niet bij de kWh
meter* alswel in het onbekend zijn van het adapter rendement.
In de praktijk ligt dat in de regel tussen de 80% en 90%.
* Indien toch, dan daag direct electrabel voor de rechter :-)
Rest je, bij beide methoden, het bepalen van stroomverbruik.
Ter bepaling zul je de omstandigheden moeten variëren.
Alles uit en accu vol geeft je het "stand-by" verbruik.
Laptop uit, accu leeg, ---> verbruik door accu laden.
Laptop aan, accu vol, verder alles uit ---> laptop verbruik.
Door verschillen te berekenen bepaal je vervolgens:
Laptop aan, accu vol, DVD aan ---> DVD verbruik.
Ga zo door totdat je alle individuele verbruikers kent.
Aldus is verbruik tijdens rijden of parkeren te voorspellen,
want GPS-aan gedurende langdurig parkeren lijkt me
onlogisch, CD schrijven tijdens rijden ook.
M.v.g.,
Jan.
JKoning
news:2bloc0pco2vsq0fps...@4ax.com...
> On Sat, 12 Jun 2004 13:09:24 +0200, "JKoning"
> <jko...@sealandnet.nl> wrote:
<knip>
> >Nog eenvoudiger, maar ook minder nauwkeurig en minder
> >snel, is het "misbruiken" van de kWh teller in de meterkast.
> >Schakel ALLE verbruikers in je huis uit behalve je laptop.
>
> Bescheiden aanvulling: je hoeft niet alle
> gebruikers uit te schakelen. Alleen de gebruikers
> waarvan je niet zeker weet dat ze een constant
> gebruik hebben...
Bescheiden aanvulling no.2 : ...en als de variatie van
de netspanning niet meer dan +/- 0% bedraagt.
> De verlichting kan dus aan blijven en dat kan
> gemakkelijk zijn, vooral 's avonds :-)
Ik heb hier een peertje van 220V/60W waarmee ik me
bedonderd voel want deze "levert" maar 49W bij 220V.
Maar ach, 't is al een ouwetje en al een beetje zwart
uitgeslagen in z'n bol, hij zal het op z'n ouwe dag wel
wat rustiger aan willen doen.
Maar goed, toch maar eens kijken wat 'ie doet bij 242V,
hé 62,9W!, gauw terugdraaien voordat die ouwe verhuisd
naar de eeuwige wolfram-jachtvelden.
OK, terug naar 198V, dat bevalt m'n gepensioneerde
peer beter! Lekker rustig aan op 37,8W!
Moraal van het verhaal, met een spanningsvariatie van
+/-10% heb je een vermogensvariatie van +28%/-23%.
Een netspanningvariatie van +/- 10% zal niet zo snel
optreden, maar +/- 2.5% is zeker een reėle waarde
welke resulteert in c.a. +/- 6% vermogensvariatie.
Projecteer dat op een gemiddelde verlichting situatie
in een huis met links, rechts, boven en onder 10 peertjes
van 60W elk, dan hebben we een "ruis" van 72W.
Als nu de OP in de voorbeeldsituatie, bij kunstlicht, aan
het meten slaat, dan moet hij rekenen met meetwaarde
toleranties van +/-25% met de laptop op vol vermogen.
Crimineel wordt het pas indien hij poogt middels verschil
meting het verbruik van b.v. een CD drive te meten,
+/-200% meetwaarde tolerantie is dan niet ondenkbaar.
Tja..., hoe lost de OP zo'n probleem op?
Ach, weet je wat, hij schakelt gewoon ALLE verbruikers in het huis uit....
Maar...ehh..., dat hadden we toch al...?
Ja, nu weet ik het weer, je zei toch...
< De verlichting moet dus uit uitblijven en dat kan
< gemakkelijk zijn, vooral als je aan het meten bent :-)
> Het (kleine) nadeel is wel dat je dan twee
> metingen moet doen en het verschil moet nemen.
> Goed verhaal voor de OP, lijkt me.
Welk verhaal bedoel je? het >> verhaal of het > verhaal? :-)
> Ik denk dat hij IDD het beste zo'n speciale
> converter kan nemen (die was toch verliesarm,
> herinner ik me??).
Rendement = 85%, niet slecht voor een low cost versie.
M.v.g.,
Jan.