Aardlek & wasmachine, wel of niet ?
R.Gunther
natuurlijk altijd in de meterkast kijken :)
nu viel me daar iets op waarvan ik twijfel of dat wel klopt,
het zit als volgt.
2 groepen hebben een aardlek.
keuken,badkamer,slaapkamer 1&2,etc.
maar de elektra kookgroep & de wasmachine niet.
nu komt er nog bij dat de wasmachine in de badkamer staat.
ik moet er wel bij vermelden dat alles standaard geaard is.
gelukkig wel, scheelt weer een hoop draden getrek. (pc's)
alleen jammer van de aardlek op de slaapkamer. (pc's
nu de vraag,
hoort er tegenwwordig nu wel of niet op de wasmachine groep een
aardlek ? (wasmachine aansluiting heeft trekschakelaar)
anders gezegt, waar hoeft geen aardlek op te zitten.
is het trouwens tegenwoordig standaard dat er een dubbeltarief meter
geplaats wordt ?
nog laatste punt, het schijnt dat op de 4e etage
(eerste opgeleverde woningen) de meterkast is afgekeurd..
ik krijg nog als het goed is van de persoon te horen waarom.
groeten richard
Theo Weiland
> Ik heb net een nieuwe huurwonig gekregen (nieuwbouw)
> natuurlijk altijd in de meterkast kijken :)
> nu viel me daar iets op waarvan ik twijfel of dat wel klopt,
> het zit als volgt.
>
> 2 groepen hebben een aardlek.
> keuken,badkamer,slaapkamer 1&2,etc.
>
> maar de elektra kookgroep & de wasmachine niet.
> nu komt er nog bij dat de wasmachine in de badkamer staat.
>
De wasmachine staat standaard op een groep zonder aardlekschakelaar.
--
Theo Weiland, The Netherlands ICQ: on request
In the beginning there was nothing.....and even that exploded...
Rob Janssen
>is het trouwens tegenwoordig standaard dat er een dubbeltarief meter
>geplaats wordt ?
Vast wel. Door de huidige situatie rond de tarivering (opgedrongen door
het bekende "Europa") ben je wel gek als je geen dubbeltarief meter neemt.
Het zal voor de elektriciteits leverancier voordeliger zijn om die meteen
te monteren, dan te wachten tot de klant hier achter komt en alsnog belt om
dit te laten doen.
Rob
--
+----------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWW: http://www.knoware.nl/users/rob |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+----------------------------------+--------------------------------------+
chris
norm?)
wasmachines wo(e)rden zonder aardlek gevoed vanwege de nogal vaak
voorkomende lekstroompjes zodat de aardlek dan steeds tript
ik moest wel een dubbel tarief meter aanvragen dus deze werd niet gepushed
"R.Gunther" <gal...@xs4all.nl> wrote in message
news:0dbissobfecop0vtf...@4ax.com...
> Ik heb net een nieuwe huurwonig gekregen (nieuwbouw)
> natuurlijk altijd in de meterkast kijken :)
> nu viel me daar iets op waarvan ik twijfel of dat wel klopt,
> het zit als volgt.
>
> 2 groepen hebben een aardlek.
> keuken,badkamer,slaapkamer 1&2,etc.
>
> maar de elektra kookgroep & de wasmachine niet.
> nu komt er nog bij dat de wasmachine in de badkamer staat.
>
> ik moet er wel bij vermelden dat alles standaard geaard is.
> gelukkig wel, scheelt weer een hoop draden getrek. (pc's)
> alleen jammer van de aardlek op de slaapkamer. (pc's
>
> nu de vraag,
>
> hoort er tegenwwordig nu wel of niet op de wasmachine groep een
> aardlek ? (wasmachine aansluiting heeft trekschakelaar)
>
> anders gezegt, waar hoeft geen aardlek op te zitten.
>
> is het trouwens tegenwoordig standaard dat er een dubbeltarief meter
> geplaats wordt ?
>
Leo
wrote:
>Ik heb net een nieuwe huurwonig gekregen (nieuwbouw)
>natuurlijk altijd in de meterkast kijken :)
>nu viel me daar iets op waarvan ik twijfel of dat wel klopt,
>het zit als volgt.
>
>2 groepen hebben een aardlek.
>keuken,badkamer,slaapkamer 1&2,etc.
>
>maar de elektra kookgroep & de wasmachine niet.
>nu komt er nog bij dat de wasmachine in de badkamer staat.
>
>ik moet er wel bij vermelden dat alles standaard geaard is.
>gelukkig wel, scheelt weer een hoop draden getrek. (pc's)
>alleen jammer van de aardlek op de slaapkamer. (pc's
>
>nu de vraag,
>
>hoort er tegenwwordig nu wel of niet op de wasmachine groep een
>aardlek ? (wasmachine aansluiting heeft trekschakelaar)
>
>anders gezegt, waar hoeft geen aardlek op te zitten.
>
>is het trouwens tegenwoordig standaard dat er een dubbeltarief meter
>geplaats wordt ?
>
>nog laatste punt, het schijnt dat op de 4e etage
>(eerste opgeleverde woningen) de meterkast is afgekeurd..
>ik krijg nog als het goed is van de persoon te horen waarom.
>
>groeten richard
Een gewone aardlek gaat er op een "nat" apparaat regelmatig uit.
Als je zorgt voor een deugdelijke aarde loop je geen gevaar op een
ongeaarde groep.
wil je ekstra zekerheid dan kun je ook een aardlek van 150 mA
bijplaatsen en daar je natte groepen opzetten.
Niet zozeer veilig voor jezelf, want 150 mA is niet echt goed voor de
gezondheid, maar meer vanwege brandgevaar.
gr, Leo
Ivo vermeulen
Eindhoven levert een aarde mee. Dit wil zeggen dat je aardweerstand zeer
laag is (TT stelsel meen ik). Aardlek is dan niet persee nodig, maar er
een tussen hebben zitten is altijd veiliger!!
Dat je wasmachiene niet op een aardlek zit kan ik wel begrijpen. vroeger
hadden ze veel problemen met die machienes omdat die met water werken en
meestal een groote aardlek hebben. Een 0,5A aardlekschakelaar zou goede
dienst doen.
Mazzel,
Ivo Vermeulen
"R.Gunther" schreef:
Huybrechts Sven
Ik snap hier niks van deze discussuie als zou een wasmachine springen. In
Belgie hebben we 2 aardlekken (verplicht) een 300mA en een 30mA. Op de 30mA
wordt verplicht wasmachine, badkamer,... gezet, alles dus waar water bij te
pas komt. Onze aardlekken springen niet bij wasmachines en ik kan me
moeilijk voorstellen dat in Nederland andere machines verkocht worden.
mvg,
Sven
"R.Gunther" <gal...@xs4all.nl> wrote in message
news:0dbissobfecop0vtf...@4ax.com...
Rob Janssen
>hoi,
>Ik snap hier niks van deze discussuie als zou een wasmachine springen. In
>Belgie hebben we 2 aardlekken (verplicht) een 300mA en een 30mA. Op de 30mA
>wordt verplicht wasmachine, badkamer,... gezet, alles dus waar water bij te
>pas komt. Onze aardlekken springen niet bij wasmachines en ik kan me
>moeilijk voorstellen dat in Nederland andere machines verkocht worden.
Vermoedelijk is het net andersom. Alles wat al een veiligheidsaarde heeft
op de 300mA, de woonkamer etc op de 30mA.
Controleer het maar eens (druk op een van de testknoppen ofzo)
TonV
"Huybrechts Sven" <sven.hu...@pandora.be> wrote in message
news:tPIy5.4789$Q57....@afrodite.telenet-ops.be...
> hoi,
>
> Ik snap hier niks van deze discussuie als zou een wasmachine springen. In
> Belgie hebben we 2 aardlekken (verplicht) een 300mA en een 30mA. Op de
30mA
Probeer het maar eens een wasmachine op de 300mA aardlek.
Knalt er vanzelf uit, want het inschakelen van elektromotoren, daar houden
aardlekschakelaars niet van.
In Belgie twee verschillende typeen aardlekschakelaars. Dat is heel
verstandig en heel veilig.
In Nederland is dat niet verplicht, om zoiets te kunnen begrijpen moet je
een zuinige Hollander zijn.
Grtz TonV
Dakduvel
zekering is voldoende en boven de 20 mA overleef je toch niet
kan beter de wasmasjien affikken jatoch?
TonV <a.ve...@ditweg.hccnet.nl> schreef in berichtnieuws
8qg211$ia5$3...@news1.xs4all.nl...
A.Sto...@hccnet.nl
Leo wrote:
>
> On Wed, 20 Sep 2000 23:42:44 +0200, R.Gunther <gal...@xs4all.nl>
> wrote:
>
> >Ik heb net een nieuwe huurwonig gekregen (nieuwbouw)
> >natuurlijk altijd in de meterkast kijken :)
> >nu viel me daar iets op waarvan ik twijfel of dat wel klopt,
> >het zit als volgt.
> >
> >2 groepen hebben een aardlek.
> >keuken,badkamer,slaapkamer 1&2,etc.
> >
> >maar de elektra kookgroep & de wasmachine niet.
> >nu komt er nog bij dat de wasmachine in de badkamer staat.
> >
> >ik moet er wel bij vermelden dat alles standaard geaard is.
> >gelukkig wel, scheelt weer een hoop draden getrek. (pc's)
> >alleen jammer van de aardlek op de slaapkamer. (pc's
> >
> >nu de vraag,
> >
> >hoort er tegenwwordig nu wel of niet op de wasmachine groep een
> >aardlek ? (wasmachine aansluiting heeft trekschakelaar)
> >
> >anders gezegt, waar hoeft geen aardlek op te zitten.
> >
> >is het trouwens tegenwoordig standaard dat er een dubbeltarief meter
> >geplaats wordt ?
> >
> >nog laatste punt, het schijnt dat op de 4e etage
> >(eerste opgeleverde woningen) de meterkast is afgekeurd..
> >ik krijg nog als het goed is van de persoon te horen waarom.
> >
> >groeten richard
>
> Een gewone aardlek gaat er op een "nat" apparaat regelmatig uit.
> Als je zorgt voor een deugdelijke aarde loop je geen gevaar op een
> ongeaarde groep.
> wil je ekstra zekerheid dan kun je ook een aardlek van 150 mA
> bijplaatsen en daar je natte groepen opzetten.
> Niet zozeer veilig voor jezelf, want 150 mA is niet echt goed voor de
> gezondheid, maar meer vanwege brandgevaar.
sinds wanneer beveiligt een aardlekschakelaar tegen brand?
volgens mij totaal niet dus, er kan best een grote stroom door een
slecht kontakt (lees hogere weerstand dan nagenoeg nul) lopen en
brandende isolatie veroorzaken.
als de isolatie dan eenmaal brand kan bij een lekstroom naar aarde de
aardlek de stroom afschakelen maar dan brandt de zaak vrolijk ;-((
verder.
Dus geen brandbeveiliging!
>
> gr, Leo
--
Met Vriendelijke groeten,
Albert Stolwijk
Rob Janssen
>sinds wanneer beveiligt een aardlekschakelaar tegen brand?
>volgens mij totaal niet dus, er kan best een grote stroom door een
>slecht kontakt (lees hogere weerstand dan nagenoeg nul) lopen en
>brandende isolatie veroorzaken.
>als de isolatie dan eenmaal brand kan bij een lekstroom naar aarde de
>aardlek de stroom afschakelen maar dan brandt de zaak vrolijk ;-((
>verder.
>Dus geen brandbeveiliging!
Een aardlekschakelaar kan brand voorkomen doordat deze afslaat als er een
lek ontstaat naar aarde (bijvoorbeeld door waterlekkage en daaropvolgende
elektrolyse) wat niet voldoende is om de 16A zekering te laten doorbranden
maar wel voldoende om een aardlekschakelaar te laten triggeren.
Wellicht is er dan nog geen brand maar alleen schuimende en pruttelende
boel.
richard lucassen
>
> Een aardlekschakelaar kan brand voorkomen doordat deze afslaat als er een
> lek ontstaat naar aarde (bijvoorbeeld door waterlekkage en daaropvolgende
> elektrolyse) wat niet voldoende is om de 16A zekering te laten doorbranden
> maar wel voldoende om een aardlekschakelaar te laten triggeren.
Ik meen me te herinneren dat op wasmachinegroepen geen aardlek gebruikt
mag worden maar alleen een zogenaamde "zichtbare aarde". Dat zijn die
blanke draden van 6mm2.
Volgens mij staat een wasmachine na 5 minuten stil als er een aardlek op
zit vanwege damp en dat soort dingen.
Maar zeker weten doe ik dat niet, ben geen elektricien.
--
________________________________________________________________
Quoten is een post-doctorale vaardigheid. Het verkeerd quoten is
een gemiddeld internetgebruiker dan ook niet aan te rekenen.
+-----------------------------+------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht, | Powered by Linux 2.2.16 RedHat 6.2 |
| The Netherlands | on an i686/500MHz/128MB |
+-----------------------------+------------------------------------+
Coen Rosdorff
>
> boven de 20 mA overleef je toch niet
> kan beter de wasmasjien affikken jatoch?
Ja, en jij erbij !!
Denk na voordat je onzin schrijft.!!
gr,
Coen
Dakduvel
Coen Rosdorff <coen...@stad.dsl.nl> schreef in berichtnieuws
39CE0093...@stad.dsl.nl...
> Dakduvel wrote:
> >
> > boven de 20 mA overleef je toch niet
> > kan beter de wasmasjien affikken jatoch?
>
> Denk na voordat je onzin schrijft.!!
>
>
> gr,
> Coen
is geen onzin en zeker niet van die 20 mA
meet anders maar eens hoe hoog de stroom is om sterke schokken in je
onderarm te veroorzaken sta je versteld van hoe weinig
:)
Eduard Tielbeke
R.Gunther heeft geschreven in bericht
<0dbissobfecop0vtf...@4ax.com>...
van der heyde geert
R.Gunther a écrit dans le message
Hallo, Richard
In Belgie moet het als volgt zijn
voor een woonhuis installatie
Hoofddiffrenteel 300mAmp/45Amp
voor Badkamer 30mAmp/45 Amp
dus de 30mAmp staat na de 300mAmp
verlichting 1.5 mm
stopkontacten 2.5mm
wasmachins 2.5mm of 4 mm
kookplaten,oven, boiler minder dan 2200W 2.5 mm
meer tot 3500 4 mm
meer dan 3500 6 mm
Groeten
geert,
vd...@skynet.be
Arnold Douma
Ik lees hier zoveel onzin dat ik daar heftig aan twijfel.
Let op: Een aardlek meet het verschil van stroom tussen fase en nul. Als dit
verschil groter is dan 30 of 50 mA (afhankelijk van de schakelaar) schakeld
hij af. Omdat, zeker de oudere, wachmachines en drogers altijd vocht aanslag
hebben wat nog gelijkdend is ook, schoon water is immers niet geleidend
enkel de ionen in water, heeft een was/droger eigenlijk altijd lek naar de
metale behuizing. lees aarde. Zo kan het dus gebeuren dat een 30mA er
continu uitvliegt.
Dat het onzin is om zo'n ding te gebruiken lijkt me dus niet echt. Zeker
wanneer je lekker buiten met je electrische trimmer in je eigen snoertje
staat te hakken bijvoorbeeld is het een prettige gedachte dat de aardlek uit
zal vallen in plaats van dat het snoer als kacheltje gaat fungeren terwijl
jij staat te breakdancen aan de strimmer.....
Dus nu niet meer lullen: ALTIJD aardlek gebruiken. Het kan makkelijk het
leven van je kind of schoonmoeder redden. Of die laatste een reden om een
aardlek te neme is mag iedereen voor zichzelf bedenken!
van der heyde geert heeft geschreven in bericht
<8ql7t9$2bu$1...@news1.skynet.be>...
sven
tegen INDIRECTE aanraking, dus dat de stroom via het kadrement van de
machine naar de aarde gaat en de aardlek slaat af, ipv van via een persoon
naar de aarde te gaan. Een menselijk lichaam is inderdaad niet gemaakt om
30mA door te sturen. De bedoeling van een aardlek (of differentieel) is dus,
als bij een fout of storing er een spanning komt te staan op de buitenkant
van de machine, de kring onmiddelijk wordt onderbroken, want het zou kunnen
zijn dat een persoon de machine vastheeft. Om even terug te keren naar wat
iemand schreef over de kostprijs: als uw wasmachine een fout vertoont en er
stroomt 24/24, 7/7, een stroom naar de aarde, reken dat maar eens uit.
Mvg,
Sven
PS: bij ons " flikkert " de aardlek er niet uit bij een wasmachine op 30mA.
"Arnold Douma" <ado...@lis-mbo.nl> wrote in message
news:8qmql3$o3v$1...@azure.nl.gxn.net...
Theo Weiland
> Heeft iemand eigenlijk wel enig idee waarvoor een aardlek dient????
>
> Ik lees hier zoveel onzin dat ik daar heftig aan twijfel.
>
> Let op: Een aardlek meet het verschil van stroom tussen fase en nul.
Correctie: een aardlekschakelaar meet het verschil tussen fase en aarde..
Thomas Tonino
>
> Arnold Douma schreef:
>
> > Heeft iemand eigenlijk wel enig idee waarvoor een aardlek dient????
> >
> > Ik lees hier zoveel onzin dat ik daar heftig aan twijfel.
> >
> > Let op: Een aardlek meet het verschil van stroom tussen fase en nul.
>
Correctiecorrectie: de aardlekschakelaar meet hoeveel stroom er naar
aarde vloeit door het verschil te meten tussen fase en _nul_ (dat is de
retour naar het GEB).
Grof gezegt: stroom die stieken naar aarde gaat komt niet terug door de
nulleider, en dat wordt gedetecteerd.
De aardlekschakelaar heeft dus geen aardleiding nodig!
Thomas
Arnold Douma
Thomas Tonino heeft geschreven in bericht <39CFBA6C...@bio.vu.nl>...
>Theo Weiland wrote:
>>
>> Arnold Douma schreef:
>>
>> >
>> > Ik lees hier zoveel onzin dat ik daar heftig aan twijfel.
>> >
>> > Let op: Een aardlek meet het verschil van stroom tussen fase en nul.
>>
>
>Correctiecorrectie: de aardlekschakelaar meet hoeveel stroom er naar
>aarde vloeit door het verschil te meten tussen fase en _nul_ (dat is de
>retour naar het GEB).
>
>Grof gezegt: stroom die stieken naar aarde gaat komt niet terug door de
>nulleider, en dat wordt gedetecteerd.
>
>De aardlekschakelaar heeft dus geen aardleiding nodig!
>
>
>Thomas
Sterker nog, bij de hoogspanningtrafo wordt het sterpunt van de drie fasen
aan de aarde geknoopt. Wie nu nog een beetje oude theorie beschikbaar heeft
in zijn kortetermijngeheugen weet dat dit sterpunt ook wel nul wordt
genoemd. Tel immers de 3 maal 120graden verdraaide spanningen maar eens op
en je zult zien dat er netjes nu uit de som komt!!!
Dus een aardlek meet eigenlijk inderdaad hoeveel stroom er naar aarde
weglekt zonder door de nuldraad in je huis naar buiten te gaan. Het heeft
dan ook geen zin om een dubbelgeisoleerd apparaat op een aardlek aan te
sluiten, want dan gaat er niets naar aarde en zul je dus ook geen verschil
meten. Behalve wanneer je je dubbel geisoleerde fohn in je bad laat
flikkeren, wat als het goed is aan de aarde hangt, terwijl je schoonmoeder
er in zit........ nu ja dan wil je mischien wel geen aardlek hebben.....
R.A. van Vliet
Het is verplicht om de gehele installatie achter twee aardlekschakelaars van
30mA te zetten.
Een wasautomaat dient in de badkamer vast te zijn aangesloten
(wasautomaatschakelaar)
In de badruimte dient potentiaal vereffend te worden (radiator, mengkraan,
aardmat etc.) Dit zijn punten die bij een defect van de installatie onder
spanning kunnen komen te staan.
Vanuit dit pot. vereff. gedeelte loopt een 6mm2 aardleiding naar de
groepenkast. De hoofdaarde dient bij bij gebruik van aardlekschakelaars van
30mA , kleiner of gelijk te zijn als 167Ohm. Indien direct wordt geaard moet
een waarde gehaald worden van 40/In. Deze waarde is met een aardpen bijna
niet te halen. De meegeleverde aarde van het energiebedrijf mag hiervoor
niet gebruikt worden. Aardlekschakelaars groter dan 300mA mogen niet meer
toegepast worden. De functie van de 30mA aardlek heeft alles te maken met
het uitschakelen van de installatie bij een lekspanning naar aarde.
Als je zeker wilt weten of je installatie goed is, maak je maar een afspraak
(niet kostenloos).
GR
RVV
"Arnold Douma" <dou...@zonnet.nl> wrote in message
news:j04A5.5679$tL4.117844@zonnet-reader-1...
>
> Thomas Tonino heeft geschreven in bericht <39CFBA6C...@bio.vu.nl>...
> >Theo Weiland wrote:
> >>
> >> Arnold Douma schreef:
> >>
> >> > Heeft iemand eigenlijk wel enig idee waarvoor een aardlek dient????
> >> >
> >> > Ik lees hier zoveel onzin dat ik daar heftig aan twijfel.
> >> >
> >> > Let op: Een aardlek meet het verschil van stroom tussen fase en nul.
> >>
Thomas Tonino
> Als je zeker wilt weten of je installatie goed is, maak je maar een afspraak
> (niet kostenloos).
Zoals die akelige installatie in een kelder, waar alle aardcontacten
mooi waren aangesloten, alleen niet op een aardleiding van enige soort.
Die draad was men vergeten.
Thomas
richard lucassen
>
> Een wasautomaat dient in de badkamer vast te zijn aangesloten
> (wasautomaatschakelaar)
Ok, met zo'n speciale trekschakelaar. Maar moet een wasmachine nu wel of
niet achter een aardlekschakelaar komen? Daar heb ik nou nog niemand
expliciet over gehoord. Ik heb ooit eens gehoord dat alles achter een
aardlek hoort, behalve de wasmachine, maar uit jouw mail maak ik op dat
dus ook de wasmachine achter zo'n ding hoort. Wat is het nou?
En waarom 2 aardlekschakelaars eigenlijk?
Richard.
--
________________________
recursion: see recursion
+-----------------------------+------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht, | Powered by Linux 2.2.16 RedHat 6.2 |
| The Netherlands | on an i686/300MHz/256MB |
+-----------------------------+------------------------------------+
R.A. van Vliet
conventionele aarde niet aan de zogenaamde 5-seconde regel kan voldoen. Met
een ALS en een aarde van kleiner of gelijk aan 167Ohm wel.
Meerdere aardlekschakelaars dient men te gebruiken omdat:
- er mogen maximaal 4 eindgroepen achter één ALS
- indien je meerdere apparaten (die al wat ouder zijn en daardoor de
mogelijkheid bestaat dat er al een lekstroom is)
tezamen met normale lichtgroepen achter één ALS zet bestaat de kans dat deze
reeds aanspreekt. Daarom bijvoorbeeld 3 lichtgroepen + wasautomaat achter de
ene ALS en de andere 3 en bijvoorbeeld de droger (of kookplaat etc.) achter
de tweede. In deze situatie wordt er voor gezorgd dat er een continuïteit
gecreëerd is.
"richard lucassen" <luca...@bigfoot.com> wrote in message
news:39D13298...@bigfoot.com...
richard lucassen
[knip uitleg]
Kijk, dat is nou duidelijke taal. Weten we ook weer dus. Bedankt voor de
uitleg!
Richard.
(In een huis zonder ALS's, maar wel *overal* randaarde)