Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Draairichting wisselstroommotor

714 views
Skip to first unread message
Message has been deleted

Dirk

unread,
Jan 24, 2009, 8:36:02 AM1/24/09
to
"Jawade" schreef:
> Wat bepaalt de draairichting van een wisselstroommotor?

Bij meer-fasen motoren: de volgorde van de fasen.
Bij een-fase motoren: hoe de condensator is aangesloten.


(on)wijs man

unread,
Jan 24, 2009, 9:19:41 AM1/24/09
to

In het kort gezegd, de draairichting van het draaiveld.
Die kan weer worden bepaald door de condensator
Je kan ook de veldwikkeling (stator) ompolen.


Message has been deleted

Marcel Aerts

unread,
Jan 24, 2009, 10:31:00 AM1/24/09
to

"Jawade" <Henk_...@hotmail.com> wrote in message
news:090124$162...@Jawade.Naaldwijk.nl...
> Op Zaterdag 24 Januari 2009 15:19:41 +0100, schreef \(on\)wijs man
> <somewere@[niet].nl> in artikel <497b2373$1...@news4us.nl>:
> Oké. Ik bedoel bij 1 fase. Betekent dat dat het zonder condensator
> een gok is? En de stator ompolen? Bij wisselstroom? Of is het zo
> dat de polen van de stator t.o.v. de polen van de rotor feitelijk
> de richting bepalen?
>
>
> Met vriendelijke groeten, Jawade.


Zie op http://nl.wikipedia.org/wiki/E%C3%A9nfase-inductiemotor
Als je dan V2 verbindt met U2 en V1 met de S zal de motor in de andere
richting draaien
> --
> http://jawade.nl/ Veel vernieuwd! Diskeditors met MBR-rebuilders!
> Bootmanager (+Vista +Linux), ClrMBR, SDir v DIRgrootte, POP3lezer,
> DOS_filebrowser, Kalender, Webtellers en IP-log, USB-stick tester.
>>>>>>>> Interesse in e-roken? Zie de groep alt.e-roken.nl <<<<<<<<


inox

unread,
Jan 24, 2009, 11:00:29 AM1/24/09
to
Jawade wrote:

> Op Zaterdag 24 Januari 2009 15:19:41 +0100, schreef \(on\)wijs man
> <somewere@[niet].nl> in artikel <497b2373$1...@news4us.nl>:

> Oké. Ik bedoel bij 1 fase. Betekent dat dat het zonder condensator een
> gok is? En de stator ompolen? Bij wisselstroom? Of is het zo dat de polen
> van de stator t.o.v. de polen van de rotor feitelijk de richting bepalen?

Je zal toch wat meer info moeten geven, wat voor wisselstroom motor is
het juist, een of andere type inductie motor, een universeel motor (te
herkennen aan collector en koolborstels), of...

--
inox

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Jan 24, 2009, 12:11:05 PM1/24/09
to
Jawade <Henk_...@hotmail.com> wrote:
> Wat bepaalt de draairichting van een wisselstroommotor?

Hangt van de motor af.

Bij een driefasenmotor de volgorde van de fasen (bij 3-fasenbedrijf) of de
aansluiting van de loopcondensator (bij 1-fasebedrijf).

Bij een simpele synchroonmotor (van een klok bijvoorbeeld) wordt de
draairichting mechanisch bepaald (blokkering als hij de verkeerde kant op
wil gaan lopen, of bij een niet zelfaanlopende de kant waarop je hem aan
laat lopen).

Uitleg over andere motortypes (seriemotor, asynchroonmotor) laat ik graag
aan anderen over.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Ron van Sommeren

unread,
Jan 24, 2009, 12:47:29 PM1/24/09
to

> Uitleg over andere motortypes (seriemotor, asynchroonmotor) laat ik graag
> aan anderen over.
Ik ook ;-) in dit geval uitleg BLDC motoren
www.gobrushless.com/kb
-> basic overview

Vriendelijke groeten, Ron van Sommeren
http://home.hetnet.nl/~ronvans/

Message has been deleted

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Jan 25, 2009, 11:23:30 AM1/25/09
to
Jawade <Henk_...@hotmail.com> wrote:
> Op Zaterdag 24 Januari 2009 17:00:29 +0100, schreef inox <on...@usenet.invalid> in artikel <glfdus$2j2q$1...@nl-news.euro.net>:
>> Jawade wrote:
>> > Ok?. Ik bedoel bij 1 fase. Betekent dat dat het zonder condensator een

>> > gok is? En de stator ompolen? Bij wisselstroom? Of is het zo dat de polen
>> > van de stator t.o.v. de polen van de rotor feitelijk de richting bepalen?
>> Je zal toch wat meer info moeten geven, wat voor wisselstroom motor is
>> het juist, een of andere type inductie motor, een universeel motor (te
>> herkennen aan collector en koolborstels), of...
> Met een stator, rotor en 2 koolborstels. Een gewone, zeg maar.

Een universeelmotor dus, ook wel seriemotor genoemd dacht ik. De
draairichting wordt door de plaatsing van de koolborstelbrug ten opzichte
van de veldspoel bepaald. Dit kan je goed zien in sommige wat simpeler
boormachines, daar bedien je de koolborstelbrug rechtstreeks met de handle
voor de draairichting.

inox

unread,
Jan 25, 2009, 11:51:43 AM1/25/09
to
maarten wrote:

Of door elektrisch om te polen (als de koolborstels een vaste positie van
90° tov de stator wikkeling hebben), de meest eenvoudige manier is een
kruisschakelaar met nulpunt tussen de draden naar de koolborstels.

--
inox

Message has been deleted

Moi

unread,
Jan 25, 2009, 6:20:34 PM1/25/09
to
On Sun, 25 Jan 2009 12:50:06 +0100, Jawade wrote:

> Op Zondag 25 Januari 2009 17:51:43 +0100, schreef inox
> <on...@usenet.invalid> in artikel <gli5as$15fv$1...@nl-news.euro.net>:

>>
>> Of door elektrisch om te polen (als de koolborstels een vaste positie
>> van 90° tov de stator wikkeling hebben), de meest eenvoudige manier is
>> een kruisschakelaar met nulpunt tussen de draden naar de koolborstels.
>

> Als ik het goed heb gaat het dus om de poling van de stator t.o.v. de
> rotor.
>
>
> Met vriendelijke groeten, Jawade.

Precies. Het gaat om het ene veld tov het andere. Of je nou de ene of de
andere ompoolt, dat maakt niet uit. Het is een soort Mozes en de berg.

HTH,
AvK

(on)wijs man

unread,
Jan 26, 2009, 2:06:21 PM1/26/09
to
maa...@wf.dd.invalid wrote:
> Jawade <Henk_...@hotmail.com> wrote:
>> Op Zaterdag 24 Januari 2009 17:00:29 +0100, schreef inox
>> <on...@usenet.invalid> in artikel <glfdus$2j2q$1...@nl-news.euro.net>:
>>> Jawade wrote:
>>>> Ok?. Ik bedoel bij 1 fase. Betekent dat dat het zonder condensator
>>>> een gok is? En de stator ompolen? Bij wisselstroom? Of is het zo
>>>> dat de polen van de stator t.o.v. de polen van de rotor feitelijk
>>>> de richting bepalen?
>>> Je zal toch wat meer info moeten geven, wat voor wisselstroom motor
>>> is het juist, een of andere type inductie motor, een universeel
>>> motor (te herkennen aan collector en koolborstels), of...
>> Met een stator, rotor en 2 koolborstels. Een gewone, zeg maar.
>
> Een universeelmotor dus, ook wel seriemotor genoemd dacht ik.

Een typisch voorbeeld van een seriemotor is een stofzuigermotor.
Een stofzuigermotor is een gelijkstroom seriemotor, die ook goed op
wisselstroom werkt vanwege de lage zelfinductie van de spoelen waardoor er
geen te groot faseverschil ontstaat van de magnetisatie die de snelheid van
ompolen kan volgen.
De rotor (koolborstels) en stator staan elektrisch in serie geschakeld.
Dit type motoren mag NOOIT ONBELAST draaien (zonder fan) want dan slaat hij
op hol en verbrand.

bartje_4

unread,
Jan 28, 2009, 2:46:33 AM1/28/09
to

"inox" <on...@usenet.invalid> schreef in bericht
news:gli5as$15fv$1...@nl-news.euro.net...

Dat is niet helemaal juist, het omdraaien van de draairichting van dit type
gelijkstroommotoren gebeurt
door of de stroom door het satorveld te draaien of door de stroom door anker
EN HULPPOLEN te draaien.

De hulppolen zorgen er in het statorveld dat ankkerreactie gecompenseerd
wordt, waardoor het vonken van de koolborstel geminimaliseerd wordt.
Draai je de hulppolen niet mee dan vonkt het geheel.

Dus alleen op de koolborstels de aansluiting draaien is niet juist.

Zijn er geen hulppolen aanwezig dan zul je de borstelstand moeten wijzigen.

Bart


bartje_4

unread,
Jan 28, 2009, 2:53:30 AM1/28/09
to

<maa...@wf.dd.invalid> schreef in bericht
news:92030$497b4ba9$d4549fe0$16...@news1.tudelft.nl...

Of door een dikke koperdraad van 1 winding die het draaiveld een start
richting meegeeft.

Maar deze winding zit vast in het blikpakket en is de draairichting van dit
type niet eenvoudig te wijzigen.

Bij een eenfase motor met condensator is het draaien van het hoofdveld of de
combinatie hulpveld en condensator een mogelijkheid.


Fernand

unread,
Jan 28, 2009, 5:28:15 AM1/28/09
to

"bartje_4" <bart...@hotmail.com> schreef in bericht
news:5573b$49800efb$5468a428$28...@cache60.multikabel.net...

>
>
>
> Of door een dikke koperdraad van 1 winding die het draaiveld een start
> richting meegeeft.
>
> Maar deze winding zit vast in het blikpakket en is de draairichting van
> dit type niet eenvoudig te wijzigen.
>
De shaded pole motor
Draai het anker 180 graden in de in de lengterichting tov de stator
Ferre.


inox

unread,
Jan 28, 2009, 11:55:20 AM1/28/09
to
bartje_4 wrote:

Een universeel motor (wisselstroomseriemotor) heeft GEEN "hulppolen",
alleen een anker wikkeling en daarmee in serie een stator wikkeling. Door
een van beide om te polen draait de motor andersom.
<http://nl.wikipedia.org/wiki/Wisselstroomseriemotor>

--
inox

bartje_4

unread,
Jan 29, 2009, 2:32:53 PM1/29/09
to

"inox" <on...@usenet.invalid> schreef in bericht
news:glq2lo$1f4$1...@nl-news.euro.net...

Ja en daarom zal hij ook veel harder gaan vonken als je de draairichting
wilt veranderen.

Maar er bestaan ook zoiets als shunt motoren en de betere types hebben die
zeker wel.


inox

unread,
Jan 29, 2009, 3:14:45 PM1/29/09
to
bartje_4 wrote:

Onzin,

> Maar er bestaan ook zoiets als shunt motoren en de betere types hebben
> die zeker wel.

Een shunt motor is een gelijkstroom motor (stator wikkeling parallel met
de rotor wikkeling) en die heeft ook GEEN "hulppolen".

Motoren met een commutator (collector) hebben geen hulpwikkeling nodig
(laat staan hulppolen) om aan te lopen, het rotor veld is immers in fase
verschoven met het stator veld door de plaatsing van de koolborstels.

--
inox

Pim Schaeffer

unread,
Jan 29, 2009, 4:10:01 PM1/29/09
to

Waarom zou een shuntmotor een gelijkstroom motor zijn?

--
pim.

inox

unread,
Jan 29, 2009, 4:52:16 PM1/29/09
to
Pim Schaeffer wrote:

> inox wrote:

>> Een shunt motor is een gelijkstroom motor (stator wikkeling parallel
>> met de rotor wikkeling) en die heeft ook GEEN "hulppolen".
>
> Waarom zou een shuntmotor een gelijkstroom motor zijn?

Omdat shunt motoren voor wisselstroom niet gebruikt worden, ik ken er
althans geen toepassingen van, er zijn veel elegantere oplossingen voor
wisselstroom.

--
inox

Fernand

unread,
Jan 30, 2009, 5:42:53 AM1/30/09
to

"bartje_4" <bart...@hotmail.com> schreef in bericht
news:edd87$4982045e$5468a428$31...@cache70.multikabel.net...
en dan zijn er nog compoundmotoren en tegencompoundmotoren.
Ferre.


inox

unread,
Jan 30, 2009, 9:21:24 AM1/30/09
to
Fernand wrote:

Ja, en die compound motoren kan je dan nog eens opdelen een compound-serie
en compound-shunt motoren maar GEEN van alle heeft "hulppolen" of wordt
gebruikt op wisselstroom.

--
inox

bartje_4

unread,
Jan 30, 2009, 2:55:06 PM1/30/09
to

"inox" <on...@usenet.invalid> schreef in bericht
news:glt2nk$5is$1...@nl-news.euro.net...

Zoals jij reageert lijkt het erop dat je weinig ervaring hebt met
gelijkstroommmachines.

Hulppolen dienen er voor om de ankerreactie te compenseren en zodoende
vonken te voorkomen en hebben helemaal niets te maken met aanloop
wikkelingen of wat dan ook.

Bij een andere draairichting is de nullijn verschoven en zal of de
borstelbrug op die stand genuld moeten worden of het veld van de hulppolen
omgedraaid.

Bart


inox

unread,
Jan 30, 2009, 4:28:43 PM1/30/09
to
bartje_4 wrote:

Het ging dan ook om een wisselstroom serie motor of universeel motor. Je
weet wel het soort motortjes dat je in elektrisch handgereedschap vind,
die hebben echt geen hulppolen of compensatie wikkelingen en sommigen kun
je gewoon elektrisch ompolen afhankelijk van de borstel stand, andere
zijn dan weer gemaakt voor een vaste draairichting. Efficiëntie en
levensduur is van ondergeschikt belang bij deze toepassingen en koeling is
geen probleem.

> Hulppolen dienen er voor om de ankerreactie te compenseren en zodoende
> vonken te voorkomen en hebben helemaal niets te maken met aanloop
> wikkelingen of wat dan ook.

Ah, compensatie wikkelingen zal je bedoelen, de tijd dat er nog aparte
compensatie polen gebruikt werden ligt al een halve eeuw achter ons,
moderne DC motoren zijn een stuk compacter en efficiënter. Nu ja voor
zover er nog DC motoren gebruikt worden, vermogen elektronica in
combinatie met draaistroom motoren heeft meer mogelijkheden en voordelen.

--
inox

0 new messages