Thermo-koppel stuk???
Fons
Mijn Combi-ketel (Intergas type H 22 VRSW) gaat soms zomaar ineens uit.
Nou was mijn eerste gedachte de thermokoppel, maar nu vertelde de
leverancier van CV-onderdelen mij dat een thermokoppel óf wel werkt óf
niet. En dat het dus niet aan de thermokoppel kan liggen als de CV het
een tijdje wel doet en dan ineens niet meer. Wie weet hier iets meer
van? Is het inderdaad zo dat een thermokoppel het wel of niet doet (en
niet half??)!
Als dat namelijk zo is moet het probleem dus ergens anders gezocht
worden.
Alvast bedankt voor je reactie.
--
Have Fun
Fons
email:Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid
Marco de Grauw
Jou leverancier heeft het helemaal mis. Regelmatig hebben Thermo-koppels
sluiting naar massa en dan doet ie het dus ff niet en dan weer wel. Die
tijdelijke sluiting komt door uitzetten en krimpen door verwarmen en
afkoelen. Zo kan het dus zijn dat als ie koud is het goed doet en als hij
warm wordt dan even uitvalt als gevolg van de sluiting.
Dit probleem is algemeen bekent in de meettechnische wereld, alleen wil men
dat niet toegeven daar de duurdere thermo-koppels hier minder last van
hebben. Het probleem is dus een centen kwestie Maar als je een goede
multimeter hebt die ook goed milivolts kan meten kan je hem zelf boven een
gas vlam verwarmen en kijken wat er gebeurt. Anders kan je altijd op
weerstands bereik meten tussen een ader en de massa en dan verwarmen.
Een thermo-koppel element moet altijd vrij zijn van de aarde (behuizing).
Gr. Marco
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> wrote in message
news:1ft25bp.1rnkdrjlkwbzyN%Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid...
Marinus
> Mijn Combi-ketel (Intergas type H 22 VRSW) gaat soms zomaar ineens uit.
> Nou was mijn eerste gedachte de thermokoppel, maar nu vertelde de
> leverancier van CV-onderdelen mij dat een thermokoppel óf wel werkt óf
> niet. En dat het dus niet aan de thermokoppel kan liggen als de CV het
> een tijdje wel doet en dan ineens niet meer. Wie weet hier iets meer
> van? Is het inderdaad zo dat een thermokoppel het wel of niet doet (en
> niet half??)!
Ehh heeft jouw ketel wel een thermokoppel? Of is het misschien een
ionisatiepen..... (een gasvlam geleid de stroom namelijk en is ook nog eens
een gelijkrichter).
Marinus
De Wāldpiek ©
news:1ft25bp.1rnkdrjlkwbzyN%Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid...
Zet er maar rustig een nieuw thermokoppel in, en maak de waakvlam brander ff
goed schoon.
Vroeger beweerden ze ook dan de aarde plat was.
--
Mvg.: Thomas.
-----------------
Quote van de dag:
Als u ze allemaal op een rijtje hebt: hoedt u voor het domino-effect!
CPK
Ik ken die ketel niet maar ik weet wel dat als de rookgassen niet goed
worden afgevoerd de ketel ook uitslaat als beveiliging. Dit kan komen door
slechte trek, maar ook door valse wind in de schoorsteen. Dan hoeft er dus
niets stuk te zijn. Gewoon na jaaaaaren trouwe dienst stopt hij soms door
dat soort idiote foutjes. Een ouder wordende schoorsteen kan door het
oxideren stroef van binnen worden, dus luchtweerstand, dus te weinig trek.
Heb hier een Vailant ketel open systeem, bovenin de trekontlaster zitten
twee beveiligingen. Lijken op die beveiligingen in een koffieapparaat. Niets
aan te zien en zien er schoon uit. Na vervanging werkte de ketel weer
normaal. Vermoedelijk net een rand-waarde van de electronica bereikt. De
nieuwe vallen binnen die randvoorwaarden dus werken normaal. Heel vreemd dit
alles maar het werkt nu weer goed.
Kijk dus (vooral omdat het niet altijd is) eens naar de schoorsteen, zit
daar voldoende trek in ?? Is hij wel eens geveegd? Ja, ook gas moet je soms
vegen, ik geloof min. 1x per 5 jaar oid. Kolen en houtkachels hoor je elk
jaar te vegen.
Gewoon een passende borstel halen en die er van binnen uit doorstoppen, kan
ook bijeen horizontale pijp. Kijk bij die horizontale eens of er
condenswater in de buis zit. Dat beperkt ook de luchtstroom. Zo'n buis moet
altijd iets op afschot naar buiten liggen, net als de riool. Dit komt vaak
voor bij zo'n gesloten systeem. Die snorkelen lucht via de buitenmantel van
de buis en zit een ventilator in die dit regelt. Als en water in de
mantelbuis zit door verkeerd afschot stoppen die er ook plots mee. Als je
geluk hebt is die buis lek en loopt het er uit maar dit mag weer niet ivm
rookgas gevaar dus is meestal dicht getaped.
Succes met je zoektocht.
CPK.
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> wrote in message
news:1ft25bp.1rnkdrjlkwbzyN%Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid...
Carlos
"Marco de Grauw" <mdeg...@planet.nl> schreef in bericht
news:b6sb4d$ou6$1...@reader11.wxs.nl...
> Hallo Fons,
>
> Jou leverancier heeft het helemaal mis. Regelmatig hebben Thermo-koppels
> sluiting naar massa en dan doet ie het dus ff niet en dan weer wel. Die
> tijdelijke sluiting komt door uitzetten en krimpen door verwarmen en
> afkoelen. Zo kan het dus zijn dat als ie koud is het goed doet en als hij
> warm wordt dan even uitvalt als gevolg van de sluiting.
> Dit probleem is algemeen bekent in de meettechnische wereld, alleen wil
men
> dat niet toegeven daar de duurdere thermo-koppels hier minder last van
> hebben. Het probleem is dus een centen kwestie Maar als je een goede
> multimeter hebt die ook goed milivolts kan meten kan je hem zelf boven een
> gas vlam verwarmen en kijken wat er gebeurt. Anders kan je altijd op
> weerstands bereik meten tussen een ader en de massa en dan verwarmen.
> Een thermo-koppel element moet altijd vrij zijn van de aarde (behuizing).
>
> Gr. Marco
hier ben ik geheel met uw eens marco
ik zelf gastechnisch installateur kan dat beamen
gewoon thermokoppel vervangen klaar
let ook op er kan natuurlijk door straffe val wind ook afblazen maar dat
gebeurt spooradis
spanning onbelast is +/- 2.2 millvolt en belast is +/- 0.75 tot 1.2
millivolt lager mag niet ....
meestal is de thermokoppel het boosdoender bij demontage zult u zien dat
erin gebrand is op bepaalt punt
daar is dan de zwakste schakel geworden
succes met vervangen er van
loodgietertje Carlos
kderaedt
oude tandenborstel gereinigd en het probleem was opgelost. Misschien het
proberen waard, zeker nu er nog een paar koude dagen op komst zijn.
Mvg
Karel
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> wrote in message
news:1ft25bp.1rnkdrjlkwbzyN%Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid...
snowman
Zeg niet nooit, alles kan kapot of slecht werken, en zo'n universeel
thermokoppel kost je de kop niet bij de Gamma.
Voor alle zekerheid gewoon vervangen!
En goed kijken of je waakvlam groot genoeg is en het thermokoppel
raakt, anders gaspijpje justeren.
Carlos
"snowman" <sno...@xs2all.net> schreef in bericht
> The life form known as Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid (Fons) wrote:
> Zeg niet nooit, alles kan kapot of slecht werken, en zo'n universeel
> thermokoppel kost je de kop niet bij de Gamma.
zal ik niet doen bij gamma beter effe naar de leverancier vragen naar
dichtbijzijnde dealer
en daar kopen kost misschien ietsje meer maar dan is het altijd beter of
naar handymann
ik heb nog 2 a3 stuks klote krengen iggen van gammel
groetselen Carlos
Fons
Inmiddels heb ik de thermokoppel toch maar vervangen. En nu maar
afwachten of het apparaat blijft werken.
iedereen in ieder geval bedankt voor de reacties.
Carlos
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> schreef in bericht
> Inmiddels heb ik de thermokoppel toch maar vervangen. En nu maar
> afwachten of het apparaat blijft werken.
prima nieuws fonske ,
maar let wel op dat er voldoende lucht aanvoer is
de ruimte waarin gastoestel hangt moet tenminste 2 maal B zijn
oftewel toestel 21KW X 2 = 42KW = gelijk aan 42 mł is de ruimte kleiner
dan 43mł
dan op letten dat de vlammetjes van de brander niet extreem geel worden
klein puntje mag meer ook niet
omdat deze open ketel een NOX- stop heeft als thermischetrek beveiliging
trouwens als de ruimte kleiner is dan 2 x B word een geforceerde
luchtaanvoer verplicht
korom ventilatie is een must
het type Intergas H22 Vsrw is open toestel deze info is te vinden via
google
of als de probleem bovenstaande niet is dan heb je kans dat een straffe
valwind je vlammetje uit blaast gebeurt ook wel eens
PS schoorsteentje 1 keer per jaar reinigen is en must...
--
\!/
(@ @)
o00-(_)-00o
groetsels Carlos
Fons
> prima nieuws fonske ,
Helaas, helaas, helaas geen prima nieuws!!!!!
Hij is vandaag weer uitgevallen. Ik wilde net gaan douchen en kreeg dus
geen warm water. Dus het lag niet aan de thermokoppel.
Het lijkt erop alsof de ketel gewoon werkt als die regelmatig gebruikt
wordt. Maar op het moment dat er een tijdje geen gebruik gemaakt wordt
van de ketel, dooft de waakvlam of zoiets.
> maar let wel op dat er voldoende lucht aanvoer is
> de ruimte waarin gastoestel hangt moet tenminste 2 maal B zijn
> oftewel toestel 21KW X 2 = 42KW = gelijk aan 42 m" is de ruimte kleiner
> dan 43m"
> dan op letten dat de vlammetjes van de brander niet extreem geel worden
> klein puntje mag meer ook niet
> omdat deze open ketel een NOX- stop heeft als thermischetrek beveiliging
> trouwens als de ruimte kleiner is dan 2 x B word een geforceerde
> luchtaanvoer verplicht
> korom ventilatie is een must
> het type Intergas H22 Vsrw is open toestel deze info is te vinden via
> google
>
De ketel zit in een ruimte die groot genoeg is (een binnen-berging met
een platdak, dus een korte afvoerpijp/schoorsteen).
Vlammetjes zien mooi blauw. Af en toe een gelig geflikker, maar meer
niet. En als die het eenmaal doet, blijft die het gewoon doen.
Het is juist dat de waakvlam dooft als hij een tijdje niet gebruikt is.
> of als de probleem bovenstaande niet is dan heb je kans dat een straffe
> valwind je vlammetje uit blaast gebeurt ook wel eens
>
Incidenteel kan ik me dit wel voorstellen, maar iedere dag minstens 1
keer??? En buiten is het zo goed als windstil???
> PS schoorsteentje 1 keer per jaar reinigen is en must...
Heb je nog andere ideen Carlos???
De druk is ook prima. Ik heb alles al een keer goed schoongemaakt. De
brander van de waakvlam ook nogeens apart uit elkaar gehaald en goed
schoongemaakt.
Ik weet het ook niet meer, helluuuup!!!
--
Have Fun
Fons (die even iets minder fun heeft omdat hij onder een koude
douche kreeg)
email:Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid
JanS
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> schreef in bericht
Kan het zijn dat om een of andere reden (intern of extern) de gasdruk soms
zoveel lager is dat het waakvlammetje het thermo-koppel niet voldoende
bereikt??
JanS
Carlos
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> schreef in bericht
--
(KNIP,SNIJ,PLAK)
vuile zooi....
tja , dan denk ik dat er geen voldoende druk op het waakvlammetje is of dat
klepje die naar het waakvlammetje gericht is is niet goed meer gericht
als je de spuitstukje van de waakvlammetje demonteer kom je hier onder een
aantal filterjes tegen
metaal filtertje en watten filtertje en mataafiltertje de watten zit er
tussen in
als die vuil is komt er geen voldoende druk op en is erg gevoeld daar
maar het kan ook zijn dat je leiding druk iets is gedaald waardoor de druk
van de waakvlam afneem
de druk kan je verhogen of verlagen via een instelschroef
mocht dit niet werken dan de loodgieter aanspreken helaas
kijk als de waakvlam brand dan moet dat goed vol op de thermokoppel gericht
zijn
anders valt het als nog af de magneetspoel trek die gasklep open maar daar
loopt een dikke stroom
door die dikke spoeldraad als de waakvlam niet voldoende verwarmt word dan
val die klep dicht en dan weigert de toestel
kortom prbeer de waakvlam druk ietse te verhogen niet teveel net genoeg
zodat het klep vast houd
meer is het niet
succes Carlos
Carlos
"JanS" <jfh...@wanadoo.nl> schreef in bericht
--
(KNIP,SNIJ,PLAK)
vuile zooi....
> Kan het zijn dat om een of andere reden (intern of extern) de gasdruk soms
> zoveel lager is dat het waakvlammetje het thermo-koppel niet voldoende
> bereikt??
>
> JanS
>
anders om kan ook dat de druk iets te hoog is dan blaast het af die waakvlam
inderdaad
Fons
> kortom prbeer de waakvlam druk ietse te verhogen niet teveel net genoeg
> zodat het klep vast houd
Ik heb de waakvlam iets meer gas gegeven, zodat hij nu echt in de vlam
zit. Nu maar weer afwachten................
Misschien kan ik anders nog altijd een ander spuitstukje er in zetten.
Zijn die dingen los te koop?
Carlos
fonski
kijk nog een verhaal uw weet dat een lamp een bepaalde branduur hebben..
zo is de thermo koppel ook
het zet konstant uit en krimpt weer en gaat zo maar door
op langere termijn heeft de thermokoppel de neiging metaalvermoeiheid te
vertonen
waardoor weer iets hogere temperatuur nodig heeft om het gasklep/ magneet
vast te houden
uit ervaring weet ik dat zo.n thermokoppel door brand...
je kan het zien dat vaak aan 1 kant ingebrand is ,en door koperborsteltje er
over te halen
zie je inbrandsporen dus dan is het vaak aan het vervanging toe zo,n
thermokoppel ...
ook is het zo als de gasdruk te hoog is dan is de koppel ook snel op
daarom de druk zo regelen dat het vast houd meer niet al wat meer is ,is
puur gasverlies
zo,n waakvlam op jaar basis verbruikt best wel wat vergeet dat niet
hopelijk dat fonske snel weer mag baderen met zijn badeendje
--
/)/)
(';' )
('') ('')Carlos
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> schreef in bericht
news:1ft718f.exio519slyqqN%Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid...
Fons
prima. Hij is niet meer uitgevallen. Een ieder bedankt voor zijn
reactie.
Carlos
"Fons" <Fo...@vraagt.vaak.nl.invalid> schreef in bericht
fonz geheel trots op zijn knutsel klus en moogt lekker badderen na zijn werk
en wens veel succes met zijn brandertje
groetselen Carlos