Diagnose versleten kaakgewrichten waar?
Maya Zuiderweg
De KNOarts waar ik vanmiddag was kon geen afwijking aan het trommelvies (of
keel of neus) vinden, hij verklaart mijn pijn in en om het oor heen aan
versleten kaakgewrichtjes.
Is het gebruikelijk om dat aan een tandarts over te laten, of is het eerder
zaak om de diagnose door een kaakchirurg (ik las ook iets over een
gnatoloog?) te laten doen?
Maya
de lachende panda
Geen idee, maar het lijkt me niet vreemd om het via de tandarts
(eerstelijnszorg) te laten gaan. Hoewel de ene specialist natuurlijk
ook naar de andere kan verwijzen.
Ik vind het wel een vreemd verhaal dat het 'maar zo zou lijken' dat je
de hoge tonen ineens weer hoort. Heb je die verwijsbrief van je
huisarts nog gelezen?
--
Panda
dolphin
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
> Is het gebruikelijk om dat aan een tandarts over te laten, of is het
> eerder zaak om de diagnose door een kaakchirurg (ik las ook iets over een
> gnatoloog?) te laten doen?
waar ze ook al geen ......logen voor hebben bedacht , is dat net zoiets als
een bandenexpert wat normaal gewoon een automonteur was ?
de ruif zal leeg en velen jatten een graantje mee
groeten
dolphin
Maya Zuiderweg
"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:q8q4k55nltjchqpfv...@4ax.com...
> On Mon, 4 Jan 2010 22:42:35 +0100, "Maya Zuiderweg"
> <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> wrote:
>
>>Hallo
>>
>>De KNOarts waar ik vanmiddag was kon geen afwijking aan het trommelvies
>>(of
>>keel of neus) vinden, hij verklaart mijn pijn in en om het oor heen aan
>>versleten kaakgewrichtjes.
>>
>>Is het gebruikelijk om dat aan een tandarts over te laten, of is het
>>eerder
>>zaak om de diagnose door een kaakchirurg (ik las ook iets over een
>>gnatoloog?) te laten doen?
>
> Geen idee, maar het lijkt me niet vreemd om het via de tandarts
> (eerstelijnszorg) te laten gaan. Hoewel de ene specialist natuurlijk
> ook naar de andere kan verwijzen.
Deze specialist verwees naar mijn tandarts. Ik vind dat nogal raar, maar ik
hoop dan maar dat mijn tandarts mij verder verwijst, destijds kon dat, toen
ik verstandskiezen moest laten uitzagen door een kaakspecialist - maar of
dat nu n�g zo is?
Hij deed een testje met z'n vingers op de kaakbotjes (vlakbij de beide oren)
en dan raar manipuleren (ik kan het niet best zo beschrijven) en vond dat ik
daarvan schrok _dus_ zou het wel pijn aan die ene kant doen. Toen ik "nee,
ik schrok gewoon" zei , zei hij dat het een gemeen testje was, maar hij zou
het nu n�g eens doen. W��r deed het geen pijn, maar hij bleef zeggen dat het
vastwel erg pijn deed. Vlak daarna kwam hij met het verhaal
dat ik vastwel versleten kaakgewrichtjes had, omdat het pijn deed. Op mijn
vraag of ik daar een R�ntgenfoto van moest hebben, of dat d��r op te _zien_
was - n�� niet nodig, vond hij. Mijn tandarts zou zijn verhaal wel
bevestigen.
Ik heb daar een naar gevoel over.
> Ik vind het wel een vreemd verhaal dat het 'maar zo zou lijken' dat je
> de hoge tonen ineens weer hoort. Heb je die verwijsbrief van je
> huisarts nog gelezen?
Bij de balie naar gevraagd, geen probleem.
Er stond vnl in dat ik last had van gekraak in dat oor (ik hoorde duidelijk
gerommel en een soort mitrailleurvuur, waarop de h.a. aanvankelijk zei dat
ik een middenoorprobleem had - wat KNOarts ontkende).
Ook stond erin dat ik erge pijn achter mijn oog had, al maandenlang. Ik heb
dat nooit gezegd, dus uit welke duim ze dat nou weer gezogen had. Eerst
dacht ik nog: achjee ze bedoelt: oor, vast een typo. Maarnee, het woord oog
kwam later terug omdat "ik zo'n druk achter het oog bleef voelen". Vreemd.
Op het woord "gekraak" werd door de KNOarts voortgeborduurd: ik zou wel
gekraak van de kaakgewrichtjes voelen, en zo nu en dan ook horen. -En dat
terwijl ik nachtenlang heb wakkergelegen van voortdurende mitrailleurvuren
in dat oor-.
Over plotseling slecht horen stond er niks in, dus dat bracht ik zelf te
berde. Dat werd afgedaan met dat we allemaal ouder worden. Op mijn vraag hoe
het dan kon dat mijn oor soms "open-plopte" zodat ik ineens bij wijze van
spreke doof werd van het lawaai van de hoge tonen, zei hij: "er plopt niks
open mevrouw - dat _lijkt_ maar zo: dat u meer hoort". Mijn man vroeg toen
of dat met drukverschil te maken kon hebben, en: "ja dat kon".
In maart krijg ik nog een gehoortestje, maar daarvan weet ik nu al de
uitslag. Verlies van hoge tonen. Dat h��r ik namelijk. Ook hoor ik dat die
hoge tonen af en toe terug-ploppen, alhoewel dat de laatste maand veel
minder vaak het geval is.
Ik heb het nare gevoel dat de KNOarts per se een kaakgewricht-slijtage wou
"diagnosticeren". Ik vind dan ook dat er een R�ntgenfoto van gemaakt moet
worden (door wie dan ook aan te vragen), dan kan ik dat z�lf tenminste ook
geloven.
Maya
> --
> Panda
>
> www.delachendepanda.nl
Maya Zuiderweg
"dolphin" <g46gfge5wwffdqrqwe...@tssss.de> schreef in
bericht news:hhtvsk$28nn$1...@nl-news.euro.net...
Mwah, het woord is van gnathos: kaak. Kaakspecialist. Toch schijnt het iets
anders te zijn dan een kaakchirurg. Op het net gevonden: er zijn ook
tandarts-gnatologen. Of dat een vermenging is? Of een tandarts met een
specialistische opleiding erbij of een kaakspecialist met een liefde voor
gaatjes boren - joost mag het weten ;-)
Trouwens: de bandenexperts komen banden tekort dezer dagen...Nog n�t gelukt
om winterbanden te kopen, ik woon bij een ophaalbruggetje - er wordt h��l
wat afgeglibberd zo vlak voor m'n neus. Hihihi daar g��t er weer eentje,
vind je, tot er ��ntje tegen je eigen auto opglibbert. Aan strooien wordt
niet gedaan, vastwelweer "gemeentelijke bezuiniging".
Maya
vava
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
Knip
> Ook stond erin dat ik erge pijn achter mijn oog had, al maandenlang. Ik
> heb dat nooit gezegd, dus uit welke duim ze dat nou weer gezogen had.
> Eerst dacht ik nog: achjee ze bedoelt: oor, vast een typo. Maarnee, het
> woord oog kwam later terug omdat "ik zo'n druk achter het oog bleef
> voelen". Vreemd.
>
Indien dit erbij was, had uw pijn aan het oor al opgelost geweest. Bij mij
ook oorpijn en de dokter zegde dat het mijn kaakgewricht was. Na duwen en
rommelen deed het daar ook abnormaal pijn. Ik heb ibubrufen gekregen en de
pijn verminderde. Dan terug pijn oor en oog. Nu neem ik iets dat niet echt
er een duidelijk verband mee heeft maar de pijn is gedaan zolang ik de
pillen inneem "Lyrica".
Knip
> Ik vind dan ook dat er een R�ntgenfoto van gemaakt moet worden (door wie
> dan ook aan te vragen), dan kan ik dat z�lf tenminste ook geloven.
>
> Maya
>
Daar gaan ze niets meer op zien dan dat de gewrichtsspleet kleiner is wat
bij de meeste mensen na de dertig begint.
mieke
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
news:_JadnXrYDfT7EN_W...@giganews.com...
>
Is het wat om terug naar je huisarts te stappen met iets als een
zelfgeschreven verwijsbrief?
Met de mededeling dat er een heleboel onduidelijkheden en fouten in de
beschrijving van je klachten zijn geslopen. Dat je opnieuw wilt beginnen?
Op basis van jouw beschrijving van je klachten?
Als ik lees wat er nu op papier staat, en wordt doorgegeven bij het
doorverwijzen, lijk jij iets tussen de oren te hebben en niet aan je
oren....
En voor zover ik kan inschatten is dat niet het geval!
nele
Maya Zuiderweg
"vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
news:%bB0n.77$t15...@newsfe11.ams2...
>
> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
> news:_JadnXrYDfT7EN_W...@giganews.com...
>>
>> "de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in
>> bericht
>
> Knip
>
>> Ook stond erin dat ik erge pijn achter mijn oog had, al maandenlang. Ik
>> heb dat nooit gezegd, dus uit welke duim ze dat nou weer gezogen had.
>> Eerst dacht ik nog: achjee ze bedoelt: oor, vast een typo. Maarnee, het
>> woord oog kwam later terug omdat "ik zo'n druk achter het oog bleef
>> voelen". Vreemd.
>>
>
> Indien dit erbij was, had uw pijn aan het oor al opgelost geweest.
Hoezo?
>Bij mij ook oorpijn en de dokter zegde dat het mijn kaakgewricht was. Na
>duwen en rommelen deed het daar ook abnormaal pijn.
Dat duwen en rommelen heb ik dus ook meegemaakt, ik noemde dat al eerder:
manipuleren, hij zei erbij dat dat wel erg veel pijn deed, maar ik had geen
pijn, ik schrok gewoon omdat hij ineens onaangekondigd aan mijn gezicht zat.
Nou dan zou hij het nog eens doen: en w��r:: ik had geen pijn. Hij _wilde_
dat ik pijn had, kreeg ik het idee. Ook moest ik pijn in mijn hals hebben,
maar dat had ik niet. Alleen vlak onder mijn (rechter)oor + erachter +
ietsje in mijn rechterslaap. En in dat oor zelf natuurlijk.
>Ik heb ibubrufen gekregen en de pijn verminderde. Dan terug pijn oor en
>oog. Nu neem ik iets dat niet echt er een duidelijk verband mee heeft maar
>de pijn is gedaan zolang ik de pillen inneem "Lyrica".
Snap ik niet vava? Jij had pijn achter het oog + in je oor, en hierboven zeg
je dat indien _ik_ pijn achter mijn oog erbij gehad had, mijn oorpijn nu wel
opgelost zou zijn? Bedoel je daarmee, dat ik geen kaakgewricht-problemen
heb? Hoe zit dat?
> Knip
>
>> Ik vind dan ook dat er een R�ntgenfoto van gemaakt moet worden (door wie
>> dan ook aan te vragen), dan kan ik dat z�lf tenminste ook geloven.
>>
>> Maya
>>
> Daar gaan ze niets meer op zien dan dat de gewrichtsspleet kleiner is wat
> bij de meeste mensen na de dertig begint.
Getsemme, wat een afknapper!!!!
Ik heb namelijk de tandarts opgebeld, deze zou mijn klachten aanhoren en me
eventueel doorsturen naar een kaakchirurg voor een foto. Daar had ik mijn
hoop op gevestigd:: dat een kaakchirurg via een foto het kaak-verhaal van
de KNOarts zou kunnen ontkrachten.
Dat ik dan weer terugverwezen zou worden naar een beter onderzoek!!
Maya (erg teleurgesteld)..
>
>
Maya Zuiderweg
"mieke" <nietg...@hier.nl> schreef in bericht
news:4b42f800$0$14120$703f...@textnews.kpn.nl...
>
> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
> news:_JadnXrYDfT7EN_W...@giganews.com...
>>
>> "de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in
>> bericht news:q8q4k55nltjchqpfv...@4ax.com...
>>> On Mon, 4 Jan 2010 22:42:35 +0100, "Maya Zuiderweg"
>>> <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> wrote:
>>>
>>>>Hallo
>>>>
>>>>De KNOarts waar ik vanmiddag was kon geen afwijking aan het trommelvies
>>>>(of
>>>>keel of neus) vinden, hij verklaart mijn pijn in en om het oor heen aan
>>>>versleten kaakgewrichtjes.
>>>>
>>>>Is het gebruikelijk om dat aan een tandarts over te laten, of is het
>>>>eerder
>>>>zaak om de diagnose door een kaakchirurg (ik las ook iets over een
>>>>gnatoloog?) te laten doen?
>>>
>>> Geen idee, maar het lijkt me niet vreemd om het via de tandarts
>>> (eerstelijnszorg) te laten gaan. Hoewel de ene specialist natuurlijk
>>> ook naar de andere kan verwijzen.
>>
>> Deze specialist verwees naar mijn tandarts. Ik vind dat nogal raar, maar
>> ik hoop dan maar dat mijn tandarts mij verder verwijst, destijds kon dat,
>> toen ik verstandskiezen moest laten uitzagen door een kaakspecialist -
>>
>> Hij deed een testje met z'n vingers op de kaakbotjes (vlakbij de beide
>> oren) en dan raar manipuleren (ik kan het niet best zo beschrijven) en
>> vond dat ik daarvan schrok _dus_ zou het wel pijn aan die ene kant doen.
>> Toen ik "nee, ik schrok gewoon" zei , zei hij dat het een gemeen testje
>> verhaal
>> dat ik vastwel versleten kaakgewrichtjes had, omdat het pijn deed. Op
>> _zien_ was - n�� niet nodig, vond hij. Mijn tandarts zou zijn verhaal wel
>> veel minder vaak het geval is.
>>
>> Ik heb het nare gevoel dat de KNOarts per se een kaakgewricht-slijtage
>> moet worden (door wie dan ook aan te vragen), dan kan ik dat z�lf
>>
>
> Is het wat om terug naar je huisarts te stappen met iets als een
> zelfgeschreven verwijsbrief?
Ik heb mijn dossier eens in mogen zien, en je houdt het niet voor mogelijk
wat voor vreemde dingen daar instaan.
Ik kwam er NB een verwijsbrief in tegen dat ik 12 liter water per dag dronk,
dit was een bericht aan het diabetesteam in de VU. Ik wou daarheen omdat ik
nader onderzoek wilde van watvoor soort diabetes ik had, omdat ik zo'n
vreemd insuline-regime heb, dat door geen hond geloofd werd. Ik werd daar
idd wat scheef aangekeken, dat klopt.
Dit was nog v��r dat ik --per toeval-- te weten kwam dat ik chronische
pancreatitis had, wat het een en ander pas achteraf zou kunnen verklaren.
Maar 12 liter water per dag? No way.
Maar ik hoor en lees hier vaker dat er veel onzin in verwijsbrieven staat.
Ik was al tevreden met dit verwijs gistermiddag, want het woord "oor" stond
erin. Dat was ongewoon scherp van de huiisarts. Met hetzelfde gemak had er
"nek" in kunnen staan.
> Met de mededeling dat er een heleboel onduidelijkheden en fouten in de
> beschrijving van je klachten zijn geslopen. Dat je opnieuw wilt beginnen?
> Op basis van jouw beschrijving van je klachten?
> Als ik lees wat er nu op papier staat, en wordt doorgegeven bij het
> doorverwijzen, lijk jij iets tussen de oren te hebben en niet aan je
> oren....
Niks nieuws. Maar een beetje specialist kan daar toch doorheen lezen? In elk
geval begon hij met vragen hoe lang ik al oorpijn + gekraak in dat oor had.
Toen bij het onderzoekje:: het kijken in de keel, in de neus + in het oor
niks opleverde, vond hij dat ik niet op _zijn_ terrein moest wezen. Dat ik
danmaar naar een tandarts moest.
> En voor zover ik kan inschatten is dat niet het geval!
Je weet maar nooit.........;-)
Maya
vava
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>
> "vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
> news:%bB0n.77$t15...@newsfe11.ams2...
>>
>> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>> news:_JadnXrYDfT7EN_W...@giganews.com...
>>>
>>> "de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in
>>> bericht
>>
>> Knip
>>
>>> Ook stond erin dat ik erge pijn achter mijn oog had, al maandenlang. Ik
>>> heb dat nooit gezegd, dus uit welke duim ze dat nou weer gezogen had.
>>> Eerst dacht ik nog: achjee ze bedoelt: oor, vast een typo. Maarnee, het
>>> woord oog kwam later terug omdat "ik zo'n druk achter het oog bleef
>>> voelen". Vreemd.
>>>
>>
>> Indien dit erbij was, had uw pijn aan het oor al opgelost geweest.
>
> Hoezo?
>
vit B1 en met die Lyrica.
>>Bij mij ook oorpijn en de dokter zegde dat het mijn kaakgewricht was. Na
>>duwen en rommelen deed het daar ook abnormaal pijn.
>
> Dat duwen en rommelen heb ik dus ook meegemaakt, ik noemde dat al eerder:
> manipuleren, hij zei erbij dat dat wel erg veel pijn deed, maar ik had
> geen pijn, ik schrok gewoon omdat hij ineens onaangekondigd aan mijn
> gezicht zat. Nou dan zou hij het nog eens doen: en w��r:: ik had geen
> pijn. Hij _wilde_ dat ik pijn had, kreeg ik het idee. Ook moest ik pijn in
> mijn hals hebben, maar dat had ik niet. Alleen vlak onder mijn
> (rechter)oor + erachter + ietsje in mijn rechterslaap. En in dat oor zelf
> natuurlijk.
>
>>Ik heb ibubrufen gekregen en de pijn verminderde. Dan terug pijn oor en
>>oog. Nu neem ik iets dat niet echt er een duidelijk verband mee heeft maar
>>de pijn is gedaan zolang ik de pillen inneem "Lyrica".
>
> Snap ik niet vava? Jij had pijn achter het oog + in je oor, en hierboven
> zeg je dat indien _ik_ pijn achter mijn oog erbij gehad had, mijn oorpijn
> nu wel opgelost zou zijn? Bedoel je daarmee, dat ik geen
> kaakgewricht-problemen heb? Hoe zit dat?
Toch niet dat alleen, normaal had dat gerommel aan uw oor moeten pijn doen
indien ze hun theorie wilden bevestigd zien.
>
>> Knip
>>
>>> Ik vind dan ook dat er een R�ntgenfoto van gemaakt moet worden (door wie
>>> dan ook aan te vragen), dan kan ik dat z�lf tenminste ook geloven.
>>>
>>> Maya
>>>
>> Daar gaan ze niets meer op zien dan dat de gewrichtsspleet kleiner is wat
>> bij de meeste mensen na de dertig begint.
>
> Getsemme, wat een afknapper!!!!
> Ik heb namelijk de tandarts opgebeld, deze zou mijn klachten aanhoren en
> me eventueel doorsturen naar een kaakchirurg voor een foto. Daar had ik
> mijn hoop op gevestigd:: dat een kaakchirurg via een foto het kaak-verhaal
> van de KNOarts zou kunnen ontkrachten.
> Dat ik dan weer terugverwezen zou worden naar een beter onderzoek!!
Een foto van alleen het kaakgewricht heeft geen zin, wel een volledige foto
van alle maaltanden ( kiezen of molaren ik weet niet hoe jullie Nederlanders
die noemen).
>
> Maya (erg teleurgesteld)..
>>
>>
>
dolphin
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>
> "dolphin" <g46gfge5wwffdqrqwe...@tssss.de> schreef in
> bericht news:hhtvsk$28nn$1...@nl-news.euro.net...
>>
>> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>>
>>> Is het gebruikelijk om dat aan een tandarts over te laten, of is het
>>> eerder zaak om de diagnose door een kaakchirurg (ik las ook iets over
>>> een gnatoloog?) te laten doen?
>>
>> waar ze ook al geen ......logen voor hebben bedacht , is dat net zoiets
>> als een bandenexpert wat normaal gewoon een automonteur was ?
>> de ruif zal leeg en velen jatten een graantje mee
>
> Mwah, het woord is van gnathos: kaak. Kaakspecialist. Toch schijnt het
> iets anders te zijn dan een kaakchirurg. Op het net gevonden: er zijn ook
> tandarts-gnatologen. Of dat een vermenging is? Of een tandarts met een
> specialistische opleiding erbij of een kaakspecialist met een liefde voor
> gaatjes boren - joost mag het weten ;-)
>
> weer eentje, vind je, tot er ��ntje tegen je eigen auto opglibbert. Aan
>
> Maya
het zout is op ? :)
dolphin
Maya Zuiderweg
"vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
<knip>
> Trigeminus ontsteking over overge�rriteerde trigeminus en dat geneest met
> vit B1 en met die Lyrica.
>
>>>Bij mij ook oorpijn en de dokter zegde dat het mijn kaakgewricht was. Na
>>>duwen en rommelen deed het daar ook abnormaal pijn.
>>
>> Dat duwen en rommelen heb ik dus ook meegemaakt, ik noemde dat al eerder:
>> manipuleren, hij zei erbij dat dat wel erg veel pijn deed, maar ik had
>> geen pijn, ik schrok gewoon omdat hij ineens onaangekondigd aan mijn
>> gezicht zat. Nou dan zou hij het nog eens doen: en w��r:: ik had geen
>> pijn. Hij _wilde_ dat ik pijn had, kreeg ik het idee. Ook moest ik pijn
>> in mijn hals hebben, maar dat had ik niet. Alleen vlak onder mijn
>> (rechter)oor + erachter + ietsje in mijn rechterslaap. En in dat oor zelf
>> natuurlijk.
>>
>>>Ik heb ibubrufen gekregen en de pijn verminderde. Dan terug pijn oor en
>>>oog. Nu neem ik iets dat niet echt er een duidelijk verband mee heeft
>>>maar de pijn is gedaan zolang ik de pillen inneem "Lyrica".
<knip>
>>Bedoel je daarmee, dat ik geen kaakgewricht-problemen heb? Hoe zit dat?
>
> Toch niet dat alleen, normaal had dat gerommel aan uw oor moeten pijn doen
> indien ze hun theorie wilden bevestigd zien.
>>
>>>> Ik vind dan ook dat er een R�ntgenfoto van gemaakt moet worden (door
>>>> wie dan ook aan te vragen), dan kan ik dat z�lf tenminste ook geloven.
>>>>
>>>> Maya
>>>>
>>> Daar gaan ze niets meer op zien dan dat de gewrichtsspleet kleiner is
>>> wat bij de meeste mensen na de dertig begint.
>>
>> Getsemme, wat een afknapper!!!!
>> Ik heb namelijk de tandarts opgebeld, deze zou mijn klachten aanhoren en
>> me eventueel doorsturen naar een kaakchirurg voor een foto. Daar had ik
>> mijn hoop op gevestigd:: dat een kaakchirurg via een foto het
>> kaak-verhaal van de KNOarts zou kunnen ontkrachten.
>> Dat ik dan weer terugverwezen zou worden naar een beter onderzoek!!
>
> Een foto van alleen het kaakgewricht heeft geen zin, wel een volledige
> foto van alle maaltanden ( kiezen of molaren ik weet niet hoe jullie
> Nederlanders die noemen).
Okee, ik zal dat noemen bij een evt. aanstaand bezoek a/d kaakchirurg.
Evengoed kan de tandarts beslissen dat het helem��l geen versleten
gewrichtjes zijn.
Als ik op het onvolprezen net kijk kan ik -als leek- niet vinden dat ik ook
maar iets van die symptomen heb. Ja oorpijn, dat _zou _kunnen kloppen als 1
der vele symptomen, maar verder noppes.
Wat ik niks erg vind, je zult dat maar hebben :-(
Ik slik sinds augustus '09 ook veel snottroep (?) rechts weg, heb altijd
gedacht dat dat v.e. kaakholte-ontsteking kwam (was de diagnose vd
huisarts).
Maar toen ik dat zei bij de KNOarts vond hij dat "alle oude mannetjes met
een druppel aan hun neus" liepen, dus "het ligt aan de leeftijd mevrouw".
Maya
Maya Zuiderweg
"dolphin" <g46gfge5wwffdqrqwe...@tssss.de> schreef in
bericht news:hi1vvn$1l4p$1...@nl-news.euro.net...
>
> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
> news:dsOdnTidebPNDt_W...@giganews.com...
>>
>> "dolphin" <g46gfge5wwffdqrqwe...@tssss.de> schreef in
>> bericht news:hhtvsk$28nn$1...@nl-news.euro.net...
>>>
>>> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in
>>> bericht
>>>
>>>> Is het gebruikelijk om dat aan een tandarts over te laten, of is het
>>>> eerder zaak om de diagnose door een kaakchirurg (ik las ook iets over
>>>> een gnatoloog?) te laten doen?
>>>
>>> waar ze ook al geen ......logen voor hebben bedacht , is dat net zoiets
>>> als een bandenexpert wat normaal gewoon een automonteur was ?
>>> de ruif zal leeg en velen jatten een graantje mee
>>
>> Mwah, het woord is van gnathos: kaak. Kaakspecialist. Toch schijnt het
>> iets anders te zijn dan een kaakchirurg. Op het net gevonden: er zijn ook
>> tandarts-gnatologen. Of dat een vermenging is? Of een tandarts met een
>> specialistische opleiding erbij of een kaakspecialist met een liefde voor
>> gaatjes boren - joost mag het weten ;-)
>>
>> weer eentje, vind je, tot er ��ntje tegen je eigen auto opglibbert. Aan
>>
>> Maya
>
> het zout is op ? :)
Hieh, ja.
Het gekke is, dat ik ook bij de vorige sneeuwperiode nergens strooiwagens
heb gezien. Ik las er zelfs een boos stukje over in het plaatselijke
sufferdje, vlakna kerstmis.
Boze burgers, die kloegen dat er schade aan hun auto was omdat (zie ook
boven) er nergens gestrooid werd. Ook veel gebroken ledematen.
Dus als _nu_ het zout op is, vraag ik me toch af, of de gemeente misschien
al eerder teveel zout op hun eieren gebruikt hebben.
Maya
vava
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>
> Maar toen ik dat zei bij de KNOarts vond hij dat "alle oude mannetjes met
> een druppel aan hun neus" liepen, dus "het ligt aan de leeftijd mevrouw".
>
> Maya
>
>
Maya Zuiderweg
"vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
> ook.
Ach ja.
De toon was al snel gezet. Ik kwam in de spreekkamer samen met m'n man.
Op eerder schriftelijk verzoek van het Medisch Centrum
had ik een lijstje van vragen gefabriceerd.
De arts keek met een vieze blik ernaar, schoof het direct terzijde. Het was
bepaald geen waslijst, leer mij dokters kennen, ik weet wel beter.
Ik sputterde een beetje tegen, zei dat ik houvast aan dat lijstje had, dat
ik vaak moeite had om me te concentreren als ik op doktersbezoek was, dat ik
wel eens "dichtsloeg".
De arts wendde zich tot mijn man en vroeg of ik thuis ook zo "dichtsloeg",
of dat ik thuis een spraakwaterval was en hoe of mijn man daar mee omging.
Mijn man speelde mee: het is me wat, nou ik wou dat ze thuis ook niks zei
blablabla...zo een beetje lacherig sfeertje van mannen-onder-mekaar.
Ik ken dat idiote gedoetje van mijn vorige internist, naar wie ik elk half
jaar moest voor diabetescontrole, ik vind dat hufterig. Nooit mij aankijken
of aanspreken, maar altijd mijn man, alsof ik lucht was.
Ik weet dat het anders kan, ik heb nu een nieuwe aardige (vrouwelijke)
internist, de vorige is met vervroegd pensioen. Ook mijn gastro-enteroloog
is een aimabele man (een man, dus het maakt niet echt uit of het een man of
vrouw betreft) die goed luistert en geen meningen doordouwt of een-tweetjes
met m'n man opzet.
Maya
>
vava
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>
> "vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
> news:vUg1n.2709$0a2...@newsfe21.ams2...
>
> jaar moest voor diabetescontrole, ik vind dat hufterig. Nooit mij
> aankijken of aanspreken, maar altijd mijn man, alsof ik lucht was.
>
Anders vlakaf tegen de dokter: "Hallo, ik ben er ook nog! Of " hier is het
te doen" of Wanneer U met mijn man klaar bent gelieve dan alles aan mij ook
uit te leggen, ik ben trouwens de pati�nt" of groffer, "vergeet niet dat U
voor mij betaald wordt". Een dokter die nooit van elementaire beleefdheid
gehoord heeft, moet ook niet met respect behandeld te worden. Geloof me dat
onbehoorlijk gedrag leren ze dan wel af. ... Succes!!!
> Ik weet dat het anders kan, ik heb nu een nieuwe aardige (vrouwelijke)
> internist, de vorige is met vervroegd pensioen. Ook mijn gastro-enteroloog
> is een aimabele man (een man, dus het maakt niet echt uit of het een man
> of vrouw betreft) die goed luistert en geen meningen doordouwt of
> een-tweetjes met m'n man opzet.
>
Inderdaad en dat zijn de enigen waar U nog naar toe zou mogen gaan. Uw
ziekenfonds betaalt om U te onderzoeken en te helpen, niet om U voor de gek
te houden.
> Maya
>
>
>
>
>>
>
Ximinez
Die gemeentes lazen over Global Warming en dachten: Hee, nu kunnen we
mooi bezuinigen op onze zoutvoorraden!!!
X.
Maya Zuiderweg
"vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
>
> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
> news:GKedneMIrJqBjtvW...@giganews.com...
>>
>> "vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
>> news:vUg1n.2709$0a2...@newsfe21.ams2...
>>
>> Ik ken dat idiote gedoetje van mijn vorige internist, naar wie ik elk
>> half jaar moest voor diabetescontrole, ik vind dat hufterig. Nooit mij
>> aankijken of aanspreken, maar altijd mijn man, alsof ik lucht was.
>>
> Volgende keer uw man met eenn boekje inde auto laten, werkt heel goed ;-).
> Anders vlakaf tegen de dokter: "Hallo, ik ben er ook nog! Of " hier is
> het te doen" of Wanneer U met mijn man klaar bent gelieve dan alles aan
> beleefdheid gehoord heeft, moet ook niet met respect behandeld te worden.
> Geloof me dat onbehoorlijk gedrag leren ze dan wel af. ... Succes!!!
Werkt niet. Ik heb eerder in een reply aan Mieke (Nele) verteld over mijn
tocht naar Amsterdam (de VU) om een beter zicht op mijn diabetes te
krijgen - dit was omdat de internist hier ter stede een hufter was (is, maar
dan nu met pensioen), die nooit ge�nteresseerd is geweest in diabetes.
Ik heb met mijn armen gezwaaid: "ik zit hier!" terwijl hij met mijn man over
mij aan het praten was. Geen reactie, of een uitermate ge�rriteerde met
slecht resultaat.
Nee, een specialist wordt nooit afgevallen, een pati�nt des te meer. Zelfs
de dvk's vonden hetzelfde als ik - een collega op het werk van mijn man, die
ook insuline gebruikt, tevens bij dezelfde internist liep, vond deze man ook
onmogelijk.
Denk je nou echt dat zo'n onmogelijke specialist de laan uitgestuurd wordt,
of zich beter gaat gedragen omdat _jij-als-pati�nt_ dat zou wensen? Welnee.
Dan moet hij zich eerst meermalen seksueel vergrijpen, a/d morfine zijn,
enzovoorts.
Ik heb een tijdje gedacht dat het een prima idee zou zijn om mijn man niet
in de spreekkamer mee te laten gaan, maar dan stokte de conversatie geheel,
m.a.w. geheel geen behandeling, of zelfs erger: een totaal verkeerde
behandeling (ik bespaar je de details maar).
Ergo: mijn man kan als side-kick nog iets aan zinnigs uit deze
contactgestoorde figuren peuren via een omweg. Hij is niet de pati�nt, kan
derhalve iets meer afstand houden, is minder emotioneel betrokken.
Ik heb liever anders (=direct goed contact met de arts) natuurlijk, maar
hier geldt:
kan het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
>> Ik weet dat het anders kan, ik heb nu een nieuwe aardige (vrouwelijke)
>> internist, de vorige is met vervroegd pensioen. Ook mijn
>> gastro-enteroloog is een aimabele man (een man, dus het maakt niet echt
>> uit of het een man of vrouw betreft) die goed luistert en geen meningen
>> doordouwt of een-tweetjes met m'n man opzet.
>>
>
> Inderdaad en dat zijn de enigen waar U nog naar toe zou mogen gaan. Uw
> ziekenfonds betaalt om U te onderzoeken en te helpen, niet om U voor de
> gek te houden.
Je hebt het niet voor het kiezen.
Maya
Maya Zuiderweg
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:e4734$4b463c73$3ec3309e$13...@news.chello.nl...
Dus men is slim ;-)
Zovan: nu flink ijzig laten blijven, warmt er ook niks snel op..
M.
> X.
vava
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>
Knip
Mevrouw Maya, ik begrijp de Nederlandse situatie langs geen kanten.
Nederlanders zijn stukken mondiger, meer to the point dan Belgen. Eigenlijk
zijn Belgen seutjes, laten zich overal iets in de hoek duwen maar wanneer
het op geneeskunde aankomt slaan Nederlanders volledig dicht en blijken wij
iets meer te durven.
Waarom???
de lachende panda
Niet alle Nederlanders slaan dicht op 't spreekuur van een arts, toch
heeft de arts vaak veel macht. Is dat in Belgi� anders of wijt jij het
in Belgi� aan het feit dat Belgen 'seutjes' zijn? (Ik ken dat woord
niet maar ik begrijp dat het hetzelfde is als 'doetjes'.)
Een tijdje geleden ben ik naar het congres 'Beter in beeld' geweest,
over stigmatisering van GGZ-pati�nten. Daar werd verteld over
onderzoek in het Verenigd Koninkrijk, waaruit bleek dat mensen die
ooit pati�nt in de GGZ waren geweest, *systematisch*
ondergediagnosticeerd en onderbehandeld worden als het gaat om
*lichamelijke* kwalen.
Dus ga er als individuele pati�nt maar aan staan ...
En Maya, als je er kans toe ziet, schrijf een boek over je ervaringen
met artsen! Je schrijft hartstikke beeldend. Dan krijgt die wolk van
nare ervaringen misschien nog een zilveren randje ...
--
Panda
Maya Zuiderweg
> On Fri, 8 Jan 2010 07:41:59 +0100, "vava" <va...@vava.vava> wrote:
>
>>
>>"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>>news:YcGdnQS5EPyx1tvW...@giganews.com...
>>>
>>Knip
>>
>>Mevrouw Maya, ik begrijp de Nederlandse situatie langs geen kanten.
>>Nederlanders zijn stukken mondiger, meer to the point dan Belgen.
>>Eigenlijk
>>zijn Belgen seutjes, laten zich overal iets in de hoek duwen maar wanneer
>>het op geneeskunde aankomt slaan Nederlanders volledig dicht en blijken
>>wij
>>iets meer te durven.
>>Waarom???
>
> Niet alle Nederlanders slaan dicht op 't spreekuur van een arts, toch
> heeft de arts vaak veel macht. Is dat in Belgi� anders of wijt jij het
> in Belgi� aan het feit dat Belgen 'seutjes' zijn? (Ik ken dat woord
> niet maar ik begrijp dat het hetzelfde is als 'doetjes'.)
>
> Een tijdje geleden ben ik naar het congres 'Beter in beeld' geweest,
> over stigmatisering van GGZ-pati�nten. Daar werd verteld over
> onderzoek in het Verenigd Koninkrijk, waaruit bleek dat mensen die
> ooit pati�nt in de GGZ waren geweest, *systematisch*
> ondergediagnosticeerd en onderbehandeld worden als het gaat om
> *lichamelijke* kwalen.
>
> Dus ga er als individuele pati�nt maar aan staan ...
Hier sla je spijker op de kop - helaas.
Ik ben van 1969-1981 onder ambulante psychiatrische behandeling geweest,
omdat ik su�cidale neigingen had.
Ook denk ik dat het nooit "geholpen" heeft, dat ik alcoholiste ben.
Ik drink niet meer vanaf 1999, en daarv��r heb ik tweederde jaar een flinke
poging gedaan bij het Brijders, om ervanaf te komen, maar dat werkte niks
voor mij.
Ik ben er via journalling (alles opschrijven over vroeger + elke dag
opschrijven wat ik meemaak --> inzicht krijgen in de valkuilen) z�lf
afgekomen, dat is voor mij de juiste weg geweest.
Naar ik hoor is het vrij uitzonderlijk dat men z�lf -zonder hulp- van de
alcohol af kan blijven.
Natuurlijk blijft alcohol een zwakke plek, ik heb genoeg inzicht gekregen om
dat gevaar te onderkennen.
Je krijgt a.h.w. een stempel op het voorhoofd: deze mevrouw hoeft niet
serieus genomen te worden.
> www.stigmacongres.nl
>
> En Maya, als je er kans toe ziet, schrijf een boek over je ervaringen
> met artsen! Je schrijft hartstikke beeldend. Dan krijgt die wolk van
> nare ervaringen misschien nog een zilveren randje ...
Dank je voor het compliment, maar ik schrijf al zo veel (journalling gaat
door, elke dag).
Het is een vreemd iets, dat geschrijf, Baukje. V��r 1998 kreeg amper een
letter op papier (dat kwam niet door alcohol, maar ik k�n gewoon niet
schrijven, lezen des te beter ;-). Blijkbaar is het z�: al doende leert
men..
Tsk.
Maya
Maya Zuiderweg
"vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
Alle Nederlanders? Welnee.
Ik ben bepaald geen seutje of doetje (het Nederlandse equivalent van-).
Maar.
Ik heb van jongs af aan erg slechte ervaringen met artsen, dat hangt samen
met het feit dat ik een aangeboren darmafwijking heb (dolichocolon) die pas
onderkend is geworden via een X-colon in 2000.
Daarv��r werden mijn levenslange buikklachten met psychisch afgedaan.
Zoals ik al schreef: met _lang_ niet alle artsen heb ik moeite of problemen.
Zelfs met de tandarts niet ;-)))
Maya
>
>
de lachende panda
Terwijl het een enorme prestatie is, die maar weinigen je na zouden
doen.
Je zou juist extra serieus genomen moeten worden.
En die vrouwonvriendelijke internist zou eens voor de spiegel moeten
gaan staan en zichzelf h��l diep in de ogen moeten kijken.
B/
--
Panda
vava
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
> Ook denk ik dat het nooit "geholpen" heeft, dat ik alcoholiste ben.
>
Vermoedelijk had U de drank nodig als troost.
> Ik drink niet meer vanaf 1999, en daarv��r heb ik tweederde jaar een
> flinke poging gedaan bij het Brijders, om ervanaf te komen, maar dat
> werkte niks voor mij.
> Ik ben er via journalling (alles opschrijven over vroeger + elke dag
> opschrijven wat ik meemaak --> inzicht krijgen in de valkuilen) z�lf
> afgekomen, dat is voor mij de juiste weg geweest.
> Naar ik hoor is het vrij uitzonderlijk dat men z�lf -zonder hulp- van de
> alcohol af kan blijven.
> Natuurlijk blijft alcohol een zwakke plek, ik heb genoeg inzicht gekregen
> om dat gevaar te onderkennen.
Inderdaad U bent een erg moedige vrouw.
>
> Je krijgt a.h.w. een stempel op het voorhoofd: deze mevrouw hoeft niet
> serieus genomen te worden.
>
Ik vrees dat dit dus wel waar is.
vava
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>
> "vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
> news:YsA1n.15192$KM6....@newsfe02.ams2...
>>
>> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>> news:YcGdnQS5EPyx1tvW...@giganews.com...
>>>
>> Knip
>>
>> Mevrouw Maya, ik begrijp de Nederlandse situatie langs geen kanten.
>> Nederlanders zijn stukken mondiger, meer to the point dan Belgen.
>> Eigenlijk zijn Belgen seutjes, laten zich overal iets in de hoek duwen
>> maar wanneer het op geneeskunde aankomt slaan Nederlanders volledig dicht
>> en blijken wij iets meer te durven.
>> Waarom???
>
> Alle Nederlanders? Welnee.
>
> Ik ben bepaald geen seutje of doetje (het Nederlandse equivalent van-).
> Maar.
> Ik heb van jongs af aan erg slechte ervaringen met artsen, dat hangt samen
> met het feit dat ik een aangeboren darmafwijking heb (dolichocolon) die
> pas onderkend is geworden via een X-colon in 2000.
>
> Zoals ik al schreef: met _lang_ niet alle artsen heb ik moeite of
> problemen. Zelfs met de tandarts niet ;-)))
>
> Maya
>
>
>
>>
>>
>
de lachende panda
<delache...@homeditweghalen.nl> wrote:
>En die vrouwonvriendelijke internist zou eens voor de spiegel moeten
>gaan staan en zichzelf h��l diep in de ogen moeten kijken.
Ik bedoelde eigenlijk de KNO-arts, maar voor de internist geldt het
natuurlijk ook.
--
Panda
Maya Zuiderweg
Snap ik wel.
Maar doen ze niet.
M.