zwangerschap en vakantie in bergen (veilige hoogte)
WD
Nu wil zij zelf niet gaan skieėn ofzo, maar wel mee voor de gezelligheid.
Weet iemand tot welke hoogte je nog veilig een week kunt verblijven? Ik heb
op internet getallen van niet boven 2500m of niet boven 2150 meter gezien,
en wij hebben een dorpje op 1800 meter op het oog, dus dat lijkt geen
probleem. Mijn vrouw heeft echter ook bronchitis en zij kreeg vorig jaar op
wintersport bij inspanning best wel last van de hoogte (snel moe en
kortademig).
Is er een medicus of andere deskundige in de groep die hier iets zinnigs
over kan zeggen?
Wij gaan dit overigens ook nog aan de huisarts vragen.
groet, WD
Tom
"WD" <geenr...@mijnmailbox.nl> schreef in bericht
news:aluu8k$cua$1...@news1.xs4all.nl...
> Mijn vrouw is net zwanger, maar we willen deze winter graag op
wintersport.
> Nu wil zij zelf niet gaan skieėn ofzo, maar wel mee voor de gezelligheid.
> Weet iemand tot welke hoogte je nog veilig een week kunt verblijven? Ik
heb
> op internet getallen van niet boven 2500m of niet boven 2150 meter gezien,
> en wij hebben een dorpje op 1800 meter op het oog, dus dat lijkt geen
> probleem. Mijn vrouw heeft echter ook bronchitis en zij kreeg vorig jaar
op
> wintersport bij inspanning best wel last van de hoogte (snel moe en
> kortademig).
Als je vrouw zonder zwangerschap in de bergen al kortademig en moe is, hoe
denk je dat dat gaat als ze zeven maanden zwanger is en sowieso al last
begint te krijgen van gewichts- en omvangtoename?
Groeten,
Tom.
WD
"Tom" <ttt...@gawegmetdiespam.planet.nl> wrote in message
news:aluusp$ov2$1...@reader13.wxs.nl...
niet zo raar hoor.
Tom
>
> "Tom" <ttt...@gawegmetdiespam.planet.nl> wrote in message
> news:aluusp$ov2$1...@reader13.wxs.nl...
> >
> > "WD" <geenr...@mijnmailbox.nl> schreef in bericht
> > news:aluu8k$cua$1...@news1.xs4all.nl...
> > > Mijn vrouw is net zwanger, maar we willen deze winter graag op
> > wintersport.
> gezelligheid.
> > > Weet iemand tot welke hoogte je nog veilig een week kunt verblijven?
Ik
> > heb
> > > op internet getallen van niet boven 2500m of niet boven 2150 meter
> gezien,
> > > en wij hebben een dorpje op 1800 meter op het oog, dus dat lijkt geen
> > > probleem. Mijn vrouw heeft echter ook bronchitis en zij kreeg vorig
jaar
> > op
> > > wintersport bij inspanning best wel last van de hoogte (snel moe en
> > > kortademig).
> >
> > Als je vrouw zonder zwangerschap in de bergen al kortademig en moe is,
hoe
> > denk je dat dat gaat als ze zeven maanden zwanger is en sowieso al last
> > begint te krijgen van gewichts- en omvangtoename?
> >
ik
> niet zo raar hoor.
Ik vind je vraag niet raar, ik vraag me gewoon af wat je er zelf van denkt
gezien haar ademhalingsproblemen. Gewoon een stukje wandelen op hellingen
kan voor een zwangere vrouw al heel wat pittiger zijn dan vlakke grond,
zeker als ze nog kortademig is. Maar kwaad kan het op zich niet: er schijnen
vele vrouwen te zijn die op de bergen van Oostenrijk en Zwitserland zonder
gezondheidsrisico's zwanger worden en bevallen. Maar of het *leuk* is voor
je vrouw om óf gekluisterd te zijn aan een stoel óf hijgend en puffend te
wandelen is een vraag die ze alleen zelf kan beantwoorden.
Groeten,
Tom.
janmaris
Tom heeft geschreven in bericht ...
>
>
>Ik vind je vraag niet raar, ik vraag me gewoon af wat je er zelf van denkt
>gezien haar ademhalingsproblemen. Gewoon een stukje wandelen op hellingen
>kan voor een zwangere vrouw al heel wat pittiger zijn dan vlakke grond,
>zeker als ze nog kortademig is. Maar kwaad kan het op zich niet: er
schijnen
>vele vrouwen te zijn die op de bergen van Oostenrijk en Zwitserland zonder
>gezondheidsrisico's zwanger worden en bevallen. Maar of het *leuk* is voor
>je vrouw om óf gekluisterd te zijn aan een stoel óf hijgend en puffend te
>wandelen is een vraag die ze alleen zelf kan beantwoorden.
>
Tijdens de AO cursus te Davos had ik van de hotelkamer uitzicht op het
astmacentrum.
Het lijkt mij dat deze omgeving geen negatieve invloed heeft op de
bronchitis en dus ook niet op de bloedgaswaarden. Wel kan een kniesoor
opmerken dat het stralingsniveau wat hoger ligt.
groeten jan
Paul W. Koole
dat jullie langsaam stijgen niet dat het gevaarlijk is maar dat je even aan
de druk kunt wennen, word aan de zwangere vrouw wat extra inspanning
verwacht omdat de lucht ijl is maar zuiverder alleen even wennen aan de
luchtdichtheid, ze is dan langer dan 3 maanden zwanger maar niet overdreven
gegroei door extra gewicht en luchtdichtheid.
deze extra inspanning is best te doen.
denk wel om ijzige stukjes of sneeuw
Bart van Herk
op internet getallen van niet boven 2500m of niet boven 2150 meter gezien,
en wij hebben een dorpje op 1800 meter op het oog, dus dat lijkt geen
probleem. <
Er zijn indianenstammen die tot 4500 meter hoog leven en daar okk gewoon nog
kinderen krijgen lijkt mij, dus erg bevreesd hoef je niet te zijn. Boven
circa 2250 raak je wel merkbaar eerder buiten adem.
--
Hartelijke groeten, Bart
mvdplas...@dds.nl
<evanherk...@xs4all.nl> wrote:
>Er zijn indianenstammen die tot 4500 meter hoog leven en daar okk gewoon nog
>kinderen krijgen lijkt mij, dus erg bevreesd hoef je niet te zijn. Boven
>circa 2250 raak je wel merkbaar eerder buiten adem.
Gevaarlijk argument, aangezien die indianenstammen daaraan levenslang
gewend zijn.
De truuk is dan ook; langzaam aanpassen -of gewoon niet gaan.
janmaris
Erik heeft geschreven in bericht <2386960.G...@olijf.xs4all.nl>...
Tom wrote in <alv5tv$c97$1...@reader08.wxs.nl> :
.
<<Het verschil is dat de Oostenrijkse vrouwen daar al langer leven en de
Nederlandse vrouw in korte tijd van zeeniveau naar 2000+ meter gaat met
bijbehorende gedwongen aanpassing aan de ijlere lucht.
Theoretisch kun je vanaf ca. 2000 m al hoogteziekte krijgen, in de praktijk
moet het hoger zijn>>.
Ik heb begrepen dat de Nepalezen (is dit wel goed) vaker (of eerder) last
van de 'hoogte' ziekte kregen dan de mensen die daar pas waren aangekomen en
aan de beklimming begonnen. Overigens zou de langeafstands vluchten 16 uur!!
op grote hoogte gepaard met extreme droogte ook in aanmerking komen voor de
'hoogte ziekte', maar ik heb hierover nooit iets gehoord.
Was die 2000 meter niet gerelateerd aan een congres in Mexico-city ? Dat
was wel erg dubieus geloof ik.
groeten jan
Bart van Herk
op grote hoogte gepaard met extreme droogte ook in aanmerking komen voor de
'hoogte ziekte', maar ik heb hierover nooit iets gehoord.
<
nu ben je in de war met trombose.
--
Hartelijke groeten, Bart
Bart van Herk
overeen met ca. 1200-1600 meter hoogte of iets van die strekking.
<
2250 staat mij bij.
--
Hartelijke groeten, Bart
janmaris
Erik heeft geschreven in bericht <1249991.K...@olijf.xs4all.nl>...
janmaris wrote in <am2rsj$26du7$1...@ID-90346.news.dfncis.de> :
> <<Het verschil is dat de Oostenrijkse vrouwen daar al langer leven en de
> Nederlandse vrouw in korte tijd van zeeniveau naar 2000+ meter gaat met
> bijbehorende gedwongen aanpassing aan de ijlere lucht.
> Theoretisch kun je vanaf ca. 2000 m al hoogteziekte krijgen, in de
> praktijk moet het hoger zijn>>.
> Ik heb begrepen dat de Nepalezen (is dit wel goed) vaker (of eerder) last
> van de 'hoogte' ziekte kregen dan de mensen die daar pas waren aangekomen
<<Bedoel je dat ze continu met hoogteziekte rondlopen ??>>
Als je citeert moet je het wel goed doen, want er stond ook nog "als zij aan
de beklimming begonnen"
<<Als je aanvliegt op 4000 meter zul je al wat last krijgen. Evt. diamox
nemen, op recept natuurlijk. Op die hoogte ook kans op ernstigere vormen
(AMS, HACE en HAPE). Een reisleider die trektochten verzorgt in Nepal werd
eens geroepen door groepsgenoten: '...kom snel want Gerard ligt
bloedspuwend op het pad.' Zie dan maar eens vlug af te dalen. Het gebeurt
meestal 's nachts dus dat is extra vervelend in de bergen>>
Is dit niet wat anders? . Ik krijg de indruk dat dit overdag gebeurde (op
het pad) .
> en aan de beklimming begonnen.
Ah hier is het weggevallen stukje
Overigens zou de langeafstands vluchten 16
> uur!! op grote hoogte gepaard met extreme droogte ook in aanmerking komen
> voor de 'hoogte ziekte', maar ik heb hierover nooit iets gehoord.
<<Vliegtuigen hebben een drukcabine, de partiele zuurstofdruk komt daar
overeen met ca. 1200-1600 meter hoogte of iets van die strekking.
Luchtvochtigheid ligt vaak rond de 25% in een vliegtuig. weinig dus.>>
Ja tot 7000 meter, de rest wordt niet gecompenseerd. Wel zal de afname van
de druk niet lineair zijn.
Toch is er een aanzienlijke kookpuntverlaging in het vliegtuig. Het koken
van eieren duurt veel langer.
> Was die 2000 meter niet gerelateerd aan een congres in Mexico-city ? Dat
> was wel erg dubieus geloof ik.
> groeten jan
<<Geen idee. Er zijn mensen die iets voorbij de 2km al last krijgen ivm een
nooit eerder opgemerkte centrale AV-anastomose. Maar is wel erg obscuur
natuurlijk. Bekender zijn de problemen bij mensen met dec. cordis en
longlijden.
Qua foetus bij zwangeren: een foetus heeft ander hemoglobine dan
volwassenen, mn hemoglobine F met een heel andere zuurstofdissociatiecurve
(verschoven) dan de 'normale' HbA 1 en 2. Ik denk dat dit scheelt maar ik
begeef me op glad ijs met deze uitspraak.. >>
Dit heb ik ook weer eens mogen lezen en geldt ook voor het myoglobuline .
Behoort tegenwoordig tot de middelbare schoolstof zo begreep ik van mijn
dochter.
<<vd Bosch heeft een artikel over hoogteziekte in het NTvG geschreven een
jaar of 10 terug. Deze internist is zelf fervent bergbeklimmer (Rijnstate
ziekenhuis). Heb eens mooie foto's gezien van hem met zijn klimploeg hoog
in de Alpen met bolle gezichten van het oedeem. Op veel meer dan 1800 m
hoogte overigens.>>
Nu hoop ik dat hij ook een fervent fotograaf is en geen panoramalens heeft
gebruikt. (lol)
Fysiologisch kan ik mij er niets bij voorstellen bij dit kennelijk snel
reversibel fenomeen.
<<Zal morgen eens in mijn klapper bladeren, heb ik hier niet liggen.>>
Ben benieuwd. Toch lijkt de 'hoogte ziekte' iets gemeen te hebben met de
"reusachtige sneeuwman", je hoort of leest niet het fijne ervan.
groeten jan
janmaris
Bart van Herk heeft geschreven in bericht
<3d857850$0$13233$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl>...
>>Overigens zou de langeafstands vluchten 16 uur!!
>op grote hoogte gepaard met extreme droogte ook in aanmerking komen voor de
>'hoogte ziekte', maar ik heb hierover nooit iets gehoord.
><
>
>nu ben je in de war met trombose.
>
grote hoogte lichaamlijk zware arbeid gedurende lange tijd bij een zeer
lage luchtvochtigheid moet verrichten.
groeten jan
janmaris
Erik heeft geschreven in bericht <2776018.W...@olijf.xs4all.nl>...
janmaris wrote in <am3viu$2da5m$1...@ID-90346.news.dfncis.de> :
<< knip>>
<<Op grote hoogte ga je ademen op de pO2 ipv de pCO2. Het omslagpunt ligt
rond de 13 kPa, al is dat per persoon verschillend. Door het vergrote
ademminuutvol. als reactie op de verlaagde pO2, daalt de pCO2 en stijgt
dus de pH. Dit remt weer de ademhaling. Aanpassing gaat niet bij iedereen
vlekkeloos.
Op grote hoogte kun je zelfs bij normaliter gezonde mensen Cheyne-Stokes
ademhaling vinden! Lichaamswater gaat zich verplaatsen, vandaar het
oedeem.>>
Hm dus een verlaagde CO2 druk en de verhoogde Ph van/in het bloed. Dit geeft
dan een spierlaxatie, ook bij de arteriolen en dus ontstaat er een verhoogde
druk in de haarvaten en dus oedeem. Dit klinkt plausible.
> <<Zal morgen eens in mijn klapper bladeren, heb ik hier niet liggen.>>
> Ben benieuwd. Toch lijkt de 'hoogte ziekte' iets gemeen te hebben met de
> "reusachtige sneeuwman", je hoort of leest niet het fijne ervan.
> groeten jan
<<De uitslag: tot 2500 meter geen problemen bj zwangeren die verder goed
gezond zijn. Advies om niet te snel te stijgen, max 500 m /dag (?) en 4-5
dagen acclimatiseren op 2500 m. Geen gevallen bekend van problemen. Advies
uit voorzorg.
Niet-zwangere gezonde mensen redden het iha wel tot 4000m. Dan wel eerst
enige tijd op deze hoogte blijven en niet meteen stijgen.
Enige remedie bij problemen: afdalen. Bij hersenoedeem bv. dexamethason.
Bij longoedeem nifedepine. Nifedepine verlaagt de a. pulmonalis druk
waardoor het longoedeem verbetert. Diamox werkt omdat het een metabole
acidose geeft.>>
Je kan je afvragen of toediening van CO2 ook niet zal helpen. Ongetwijfelt
zal hier wel aan gedacht zijn.
Nee dat komt dan te laat
Een leer moment
groeten jan
bert
aan denken dat je er iets voor moet laten..
zeker al ingeschreven op de crash?
sorry als ik al te ironisch overkom..
bye
bert
WD <geenr...@mijnmailbox.nl> schreef in berichtnieuws
aluu8k$cua$1...@news1.xs4all.nl...
Bart van Herk
Ik heb eens de dosering zuurstof mogen regelen bij een meevliegende baby
met hartproblemen. Vlgs de purser was er een zuurstofdruk als op 1200
meter hoogte. Vlucht binnen Europa, misschien scheelt dat<
Ik heb het net op het internet opgezocht: tussen 1600 en 2100 meter volgens
een bepaalde vliegtuigfabrikant.
--
Hartelijke groeten, Bart
janmaris
Bart van Herk heeft geschreven in bericht
de druk binnen de cabine constant en vanaf die hoogte de verhouding
binnen/buiten druk constant. (purser 747).
Toen de Royal Class nog aanwezig was moest kooktijd van de eieren nog met
een factor 2 verlengd worden.
groetem jan
Bart van Herk
blijft
de druk binnen de cabine constant en vanaf die hoogte de verhouding
binnen/buiten druk constant. (purser 747).
Toen de Royal Class nog aanwezig was moest kooktijd van de eieren nog met
een factor 2 verlengd worden.
<
Maar dat betekent alleen dat de temp nog ca. 90 graden is ipv honderd,
(vuistregel een factor 2-3 tijdverlenging per 10 graden). Kan best overeen
komen met 2000 meter.
--
Hartelijke groeten, Bart
janmaris
Bart van Herk heeft geschreven in bericht
1. KHARTALI 1.597 m 841.1 HPa +9.3°C
2. DOLANGSA 2.503 m 751.5 HPa +4°C
3. RUPTHANG 2.323 m 783.7 HPa +5.7°C
4. CHILANKA 1.953 m 823 HPa +8.7°C
5. LADUK 2.175 m 803.4 HPa +6.2°C
6. JAGAT 1.120 m 891 HPa +11.4°C
7. SIMIGAON 1.982 m 803.8 HPa +7.7°C
8. GYALCHE 2.749 m 732.7 HPa +0.4°C
9. BEDING 3.693 m 654.7 HPa -4°C
10. BEDING (acclimatisatie) idem niet gemeten -5.3°C
11. NA 4.125 m 619 HPa -9.9°C
12. KABUG (Tsho Rolpa meer) 4.560 m 589.8 HPa -13.5°C
13. TRASHI LABSTA BASE CAMP 4.916 m 562.9 HPa -11.2°C
14. Trashi Labsta Summit (hoogste punt=5.755m) 5.660 m 513.6 HPa -11.2°C
15. THENGPO 4.380 m 589.8 HPa -7.5°C
16. KHUMJUNG 3.760 m 636.1 HPa niet gemeten
17. TENGPOCHE 3.874 m 629.3 HPa niet gemeten
18. KHUMJUNG 3.784 m 636.2 HPa niet gemeten
19. KHUMJUNG idem 635.4 HPa niet gemeten
20. KHUMJUNG idem 635.2 HPa niet gemeten
21.SYANGBOCHE (fly out per helicopter) 3.833 m niet gemeten niet gemeten
janmaris
janmaris heeft geschreven in bericht ...
>
>Bart van Herk heeft geschreven in bericht
><3d8736ad$0$13199$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl>...
>>>Toch denk ik dat het minder gunstig is. Tot een hoogte van 7000 meter
>>blijft
>>de druk binnen de cabine constant en vanaf die hoogte de verhouding
>>binnen/buiten druk constant. (purser 747).
>>
>>Toen de Royal Class nog aanwezig was moest kooktijd van de eieren nog met
>>een factor 2 verlengd worden.
>><
>>
>>Maar dat betekent alleen dat de temp nog ca. 90 graden is ipv honderd,
>>(vuistregel een factor 2-3 tijdverlenging per 10 graden). Kan best overeen
>>komen met 2000 meter.
>>
Even op inet gekeken kookpunt water op een hoogte van 2000 meter is 92
graden celcius.
Gek ik heb dit niet opgemerkt bij het koken in de bergen. Het zal dan wel
komen door de vakantie stemming.
groeten jan