Biotex bij ontstoken operatiewonden?

Tom

unread,

Apr 1, 2001, 5:19:50 AM4/1/01

to

Beste gezonden en zieken,

Omdat ik nog steeds loop te etteren met wat overblijvende ontstekinkjes aan
mijn operatiewond in de knieholte zocht ik naar een mogelijkheid de
genezing wat te versnellen (na antibiotica geslikt te hebben, maar ik blijf
niet slikken). Iemand beval mij Biotex-groen aan, dat kennelijk zo goed
bevalt als 'schoonmaak- en geneesmiddel' dat in het MCA Alkmaar het
magische poeder wordt gebruikt o.a. op de afdeling cardiologie. Wie heeft
hier eerder van gehoord en kan me dit aan- dan wel afraden?

Groeten,
Tom.

Jolien

unread,

Apr 1, 2001, 5:31:14 AM4/1/01

to

Tom <ttt...@wegspam.wxs.nl> schreef in berichtnieuws
9a6rfv$4d768$1...@reader02.wxs.nl...

Ik weet wel dat Biotex gebruikt wordt als alternatief voor soda. Ook mijn
huisarts schrijft het voor bij abcessen en zaken die 'open' moeten blijven
i.v.m. ontstekingsgevaar. Gewoon in bad met een flinke scheut van het
poeder. (centrifugeren niet nodig) Werkt prima! Zit helaas nog niet in het
ziekenfonds.
---
Groetjes, -> Jolien (gelukkig al ontbeten)

pauline

unread,

Apr 1, 2001, 5:44:10 AM4/1/01

to

Tom, Biotex is eiwit afbrekend.
Vandaar dit dikwijls wordt gebruikt bij wondbehandelingen.
Indien je dit gaat gebruiken: los dit dan niet op in een sopje van 40C ;
bij deze temperatuur gaat die werking teniet.
Los dan op met bijv. een keukengarde.
Voldoende en voorzichtig naspoelen met water.
Even laten drogen voordat je het weer gaat verbinden.
( uh,de koele stand van een haarföhn ?)
PW

"Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl> schreef in bericht
news:9a6rfv$4d768$1...@reader02.wxs.nl...
> Beste gezonden en zieken,
>
>
KNIP<

Rene Kellenbach

unread,

Apr 1, 2001, 7:05:39 AM4/1/01

to

"Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl> wrote:

Ik hoorde laatst dat een huisarts Biotex-blauw aanbeveelt,
omdat deze onschuldiger is dan Biotex-groen.

Rene

Annelies Bon

unread,

Apr 1, 2001, 7:52:35 AM4/1/01

to

"Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl> wrote in message
news:9a6rfv$4d768$1...@reader02.wxs.nl...

Dat werd na mijn 1e bevalling (10 jaar geleden ) ook aanbevolen: iedere dag
een biotexbadje voorkomt een baarmoederontsteking....

Ik nam dat niet al te serieus.....

gr, annelies

huub

unread,

Apr 1, 2001, 8:56:41 AM4/1/01

to

On Sun, 01 Apr 2001 11:52:35 GMT, "Annelies Bon"
<a....@weglaten.chello.nl> wrote:

>
>
>Ik nam dat niet al te serieus.....
>

dokters moet je altijd serieus nemen

Fred Stam

unread,

Apr 1, 2001, 8:53:46 AM4/1/01

to

biotex groen is al een oud middel
gebruikten wij 20 jaar geleden al biotex blauw is onweerkzaam zitten neit de
enzymen in die wel in groen zitten voordeel van biotex t.o.v. soda is dat de
gezonde huid niet aangetast wordt
Fred

"Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl> wrote in message
news:9a6rfv$4d768$1...@reader02.wxs.nl...

janmaris

unread,

Apr 1, 2001, 9:09:20 AM4/1/01

to

Tom heeft geschreven in bericht <9a6rfv$4d768$1...@reader02.wxs.nl>...

Indien de drainage voldoende is, gaat dit goed. Het wordt hiervoor al
tientallen jaren gebruikt. Een sodabad heeft een zelfde werking.
Maar voordat men hiermee begint moet terdege duidelijk zijn dat de drainage
voldoende is en dat we niet te maken hebben met een fistel(s)!!!

groeten jan

lamb

unread,

Apr 1, 2001, 3:03:50 PM4/1/01

to

huub wrote:

Zeg dat het niet waar is !!!!!
Ik ken een dokter die zweert bij appelsap bij zweren.

Tom

unread,

Apr 1, 2001, 3:34:48 PM4/1/01

to

"lamb" <L.A.M....@chello.nl> schreef in bericht
news:3AC77B96...@chello.nl...

> huub wrote:
>
> > dokters moet je altijd serieus nemen
>
> Zeg dat het niet waar is !!!!!
> Ik ken een dokter die zweert bij appelsap bij zweren.
>

LOL!
Tjeez Loes, wat ben je ontzettend goed op dreef vandaag... ;-)))

Groeten,
Tom.

Bart van Herk

unread,

Apr 1, 2001, 3:56:22 PM4/1/01

to

>>Maar voordat men hiermee begint moet terdege duidelijk zijn dat de
drainage
voldoende is en dat we niet te maken hebben met een fistel(s)!!!

<<

en als het een fistel zou zijn, wat dan nog?

--
Hartelijke Groeten, * Bart *

huub

unread,

Apr 1, 2001, 7:42:36 PM4/1/01

to

On Sun, 1 Apr 2001 15:03:31 +0200, Erik <e...@xs4all.nl> wrote:

>huub wrote:
>> >Ik nam dat niet al te serieus.....
>> >
>> dokters moet je altijd serieus nemen
>

>grapje zeker ;-)

waarom zou dat een grapje zijn?

Baukje

unread,

Apr 2, 2001, 4:52:07 AM4/2/01

to

On Sun, 01 Apr 2001 12:56:41 GMT, huubv...@wxs.nl (huub) wrote:

>>Ik nam dat niet al te serieus.....
>>
>dokters moet je altijd serieus nemen

Haha, ja, sommige dokters zouden dat wel willen...

Groeten,
Baukje

juiste e-mailadres: jvanb...@castel.nl (dus eerste b weglaten)

Baukje

unread,

Apr 2, 2001, 4:52:09 AM4/2/01

to

On Sun, 01 Apr 2001 23:42:36 GMT, huubv...@wxs.nl (huub) wrote:

>>> dokters moet je altijd serieus nemen
>>
>>grapje zeker ;-)
>
>waarom zou dat een grapje zijn?

Bijvoorbeel omdat dokters zich ook wel eens kunnen vergissen?
Of omdat dokters zich ook wel eens met een Jantje van Leiden ergens
vanaf maken?
Of omdat dokters ook wel eens denken dat ze het beter weten, terwijl
dat niet het geval is?
Of omdat dokters ook wel eens een grapje maken?
Net zoals bijna alle andere mensen?

Swietie

unread,

Apr 2, 2001, 12:21:25 PM4/2/01

to

"Baukje" <bjvanb...@castel.nl> schreef in bericht
news:3ac83571...@news.castel.nl...

> >waarom zou dat een grapje zijn?
>
> Bijvoorbeel omdat dokters zich ook wel eens kunnen vergissen?
> Of omdat dokters zich ook wel eens met een Jantje van Leiden ergens
> vanaf maken?
> Of omdat dokters ook wel eens denken dat ze het beter weten, terwijl
> dat niet het geval is?
> Of omdat dokters ook wel eens een grapje maken?
> Net zoals bijna alle andere mensen?

Welnee! Dokters zijn alwetende halfgoden die de wijsheid in pacht hebben.
Wij moeten blij zijn dat ze ons nederige lijf willen behandelen in hun
allesoverstijgende goedheid.

PS dit gaat dus enkel over dokters die altijd serieus moeten genomen worden
;-)

huub

unread,

Apr 2, 2001, 3:07:17 PM4/2/01

to

On Mon, 02 Apr 2001 16:21:25 GMT, "Swietie" <swieti...@pandora.be>
wrote:

>
>Welnee! Dokters zijn alwetende halfgoden die de wijsheid in pacht hebben.
>Wij moeten blij zijn dat ze ons nederige lijf willen behandelen in hun
>allesoverstijgende goedheid.

ha gelukkig iemand die het begrijpt

Afke BodeWits

unread,

Apr 2, 2001, 3:35:15 PM4/2/01

to

Zelf werk ik met een jongentje zonder pijnprikkels en hem laten we een keer
per dag in een badje met biotex (groen) zitten om verdere ontstekingen op de
wonden te voorkomen. Dit op aanraden van een arts en het blijkt goed te
werken. Ik zal het dus zeker proberen.

Groetjes Afke

Tom

unread,

Apr 2, 2001, 5:36:05 PM4/2/01

to

"Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl> schreef in bericht
news:9a6rfv$4d768$1...@reader02.wxs.nl...

...

Beste raadgevers,

Hartelijk dank voor alle adviezen, waar ook Unilever inmiddels zijn
voordeel mee doet. Inmiddels heb ik met wat kunst- en vliegwerk mijn knie
diverse malen diep in de Biotex-groen gestoken en verdomd, het helpt. Het
laatst overgebleven wondje in de knieholte van een lang litteken ziet er
veel keuriger uit en het gaat na liefderijk afpoetsen met flink veel
Biotexwater na een tijdje ook minder schrijnen. Hopelijk geeft dit ultieme
schoonmaakwerk de laatste stoot tot het volledig dichten van de wond, want
dan kan ik bij nog zo'n prachtige zonnige dag als vandaag eindelijk eens
lekker fietsen zonder bij elke pedaalslag "Au!" te moeten roepen.
Nogmaals - hartelijk bedankt, ook de serieus genomen artsen.

Groeten,
Tom.

Baukje

unread,

Apr 3, 2001, 2:29:39 AM4/3/01

to

On Mon, 2 Apr 2001 23:09:50 +0200, Erik <e...@xs4all.nl> wrote:

>Eigenlijk is het heel egoistisch van een patient om vragen te stellen.
>Gewoon op alles ja zeggen en verder niet zeuren.

Wat een leerzame nieuwsgroep is dit toch... ;-)
(Als ik me zo zou opstellen zou ik deze nieuwsgroep natuurlijk ook
onmiddellijk kunnen verlaten.)

Mia Wasserman

unread,

Apr 3, 2001, 4:25:25 AM4/3/01

to

"Erik" <e...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:uqpaa9...@Kelemvor.meterkast...

> huub wrote:
>
> > >Welnee! Dokters zijn alwetende halfgoden die de wijsheid in pacht
hebben.
> > >Wij moeten blij zijn dat ze ons nederige lijf willen behandelen in hun
> > >allesoverstijgende goedheid.
> >
> > ha gelukkig iemand die het begrijpt
>

> en voorlichten over risico's doen we ook niet: daar wordt de patient
alleen
> maar bang van en dan doet hij niet meer wat het beste voor 'm is.
> Hij kan dat nl. niet goed overzien.
>
> Bovendien kost het te veel tijd zodat andere mensen niet meer geholpen
> kunnen worden.

>
> Eigenlijk is het heel egoistisch van een patient om vragen te stellen.
> Gewoon op alles ja zeggen en verder niet zeuren.
>

Goh, als ik dit zo lees, zullen jullie spreekuren waarschijnlijk heeeel kort
duren, dus vlug afgewerkt ;-))))

Mia
m.was...@chello.nl
icq:40664783

unread,

Apr 3, 2001, 11:05:17 AM4/3/01

to

"marbel" <mar...@double.demon.nl> schreef in bericht
news:bd0icto9c147r1ton...@4ax.com...
> Op Mon, 2 Apr 2001 23:36:05 +0200, wrote "Tom"
> <ttt...@wegspam.wxs.nl> :

>
> >Hartelijk dank voor alle adviezen, waar ook Unilever inmiddels zijn
> >voordeel mee doet. Inmiddels heb ik met wat kunst- en vliegwerk mijn
knie
> >diverse malen diep in de Biotex-groen gestoken en verdomd, het helpt
>

> Grinnik, wel oppassen he Tom, voor je het weet sta je te boek als een
> alternatieveling die tegen medicijnen is <grin>

Om dat te voorkomen vroeg ik bij de apotheek vanochtend om Biotextabletjes,
en toen keken ze me enigszins glazig aan...

>
> Blij te horen dat het beter gaat trouwens, dit was inmiddels toch al
> een paar maanden heel vervelend!

Elke dag stukje wandelen, glaasje wijn drinken en harinkje eten en het gaat
steeds beter. Dat rotwondje in de knieholte is de laatste stuiptrekking van
een akelige periode. Maar komaan Marjolein, de lente naakt! Tijd om weer
aan leukere dingen te denken. Bedankt voor je medeleven!

Groeten,
Tom.

huub

unread,

Apr 3, 2001, 11:44:24 AM4/3/01

to

On Tue, 03 Apr 2001 14:53:11 GMT, bjvanb...@castel.nl (Baukje)
wrote:

>On Tue, 03 Apr 2001 11:00:49 GMT, "Swietie" <swieti...@pandora.be>
>wrote:
>
>>> Een stoel in de spreekkamer hoort er wel bij, maar alleen voor de dokter,
>>> niet voor de patient...
>>
>>Ja, aan de kant van de patiënt staat er zo'n lopende band zoals bij de kassa
>>van de supermarkt. Pedaaltje induwen... next!
>
>Huub krijgt blijkbaar alsnog antwoord op zijn vraag hoe wij de
>huisartsenpraktijk van de toekomst zien... ;-)))
>
>Groeten,
>Baukje

graag nog een streepjescode onder je schoenen
scannen we direct bij binnenkomst
krijg je de rekening direct bij vertrek en hoeft de huisarst niet naar
je naam te vragen ideaal......

Swietie

unread,

Apr 3, 2001, 12:08:13 PM4/3/01

to

"huub" <huubv...@wxs.nl> schreef in bericht
news:3ac9ef97...@NEWS.WXS.NL...

> On Tue, 03 Apr 2001 14:53:11 GMT, bjvanb...@castel.nl (Baukje)

> graag nog een streepjescode onder je schoenen

> scannen we direct bij binnenkomst
> krijg je de rekening direct bij vertrek en hoeft de huisarst niet naar
> je naam te vragen ideaal......

of wat dacht je van een ingeplante chip met daarop het gehele medische
dossier?

Kees

unread,

Apr 3, 2001, 3:30:34 PM4/3/01

to

Als ik dit allemaal lees, mag ik me kennelijk zeer gelukkig prijzen dat ik
een huisarts heb die wel naar mij luistert, en tijd voor me heeft.
En ik ben nog wel Ziekenfondspatient.
Nu niet allemaal vragen wie dit dan wel mag zijn ....

Groeten, Kees

"Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl> schreef in bericht

news:9acofh$1ucgo$2...@reader03.wxs.nl...

huub

unread,

Apr 3, 2001, 3:43:03 PM4/3/01

to

On Tue, 3 Apr 2001 21:30:34 +0200, "Kees" <cmo...@xs4all.nl> wrote:

>Als ik dit allemaal lees, mag ik me kennelijk zeer gelukkig prijzen dat ik
>een huisarts heb die wel naar mij luistert, en tijd voor me heeft.
>En ik ben nog wel Ziekenfondspatient.
>Nu niet allemaal vragen wie dit dan wel mag zijn ....
>
>Groeten, Kees

vertel wie is het?

lamb

unread,

Apr 3, 2001, 4:17:29 PM4/3/01

to

Met nieuwe schoenen eerst even bij de verzekeraar langs.

lamb

unread,

Apr 3, 2001, 4:19:28 PM4/3/01

to

Waarvoor?
In die streepjescode zitten kenmerken als querulant ,lekker stuk m/v al ingebakken.
Zo'n dossier bevat toch alleen maar ouwe koek.
Loes
>
>
>

lamb

unread,

Apr 3, 2001, 4:22:34 PM4/3/01

to

Dit is dan ook een bijzonder inspirerende draad.
Wat zo'n operatie toch allemaal teweeg kan brengen .....

unread,

Apr 4, 2001, 3:55:42 AM4/4/01

to

Bart van Herk heeft geschreven in bericht <9aefn4$17u$1...@news1.xs4all.nl>...

>>>>en als het een fistel zou zijn, wat dan nog?
>
>Dan een ontstopper ertegenaan met de biotex?
><<
>
>Een fistel, heb ik van professor Brummelkamp geleerd, is een
niet-natuurlijk
>doorgang bedekt met epitheel.

>Hartelijke Groeten, * Bart *

Ik denk niet dat Brummelkamp dit zo gezegd heeft.

Een fistel is en beschrijving van de vorm. Een buis of spleet die naar een
holte loopt

Zo kan er een maagfistel (voeding) of een dikkedarm fistel (uitlaat) zo ook
tussen organen (natuurlijke holten) onderling bestaan. Zij zijn bekleed met
epitheel (zeg maar huid) en moeten in de regel operatief worden verwijderd.

Zo'n buis kan ook naar een niet natuurlijke holte lopen. De holte is niet
bekleed met epitheel en dit geldt dan ook voor de gang. Vaak is er sprake
van een ontsteking met drainage via de gang die omdat deze niet bekleed is
met epitheel de neiging heeft om te sluiten. Het beeld onstaat van
recidiverende ontstekingen.
De behandeling is dus een drain (voorkomt louter de sluiting van de gang )
of middels een incisie de drainage veilig te stellen (bv bij vijt).

Overigens stond vroeger bij de tandarts alleen voor de patiënt een stoel.

groeten jan

Mia Wasserman

unread,

Apr 4, 2001, 5:05:12 AM4/4/01

to

"huub" <huubv...@wxs.nl> schreef in bericht

> >Als ik dit allemaal lees, mag ik me kennelijk zeer gelukkig prijzen dat

ik
> >een huisarts heb die wel naar mij luistert, en tijd voor me heeft.
> >En ik ben nog wel Ziekenfondspatient.
> >Nu niet allemaal vragen wie dit dan wel mag zijn ....
> >
> >Groeten, Kees
>
>
> vertel wie is het?>

Goh en ik was er al van overtuigd, dat jij die HA was, Huub ;-))

--

Mia
m.was...@chello.nl

Mia Wasserman

unread,

Apr 4, 2001, 5:10:07 AM4/4/01

to

"Erik" <pot...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:f4uca9...@Kelemvor.meterkast...

> ik hou dan ook erg van zoemers in de wachtkamer.>

Is een bandje met "volgende patient s.v.p. (beetje beleefd blijven) wegwezen
s.v.p."dan niet nog beter?

Mia
m.was...@chello.nl

Mia Wasserman

unread,

Apr 4, 2001, 5:10:10 AM4/4/01

to

"Bart van Herk" <evan...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:9ac1ou$27c$1...@news1.xs4all.nl...
>

> Een stoel in de spreekkamer hoort er wel bij, maar alleen voor de dokter,
> niet voor de patient...>

Oh, die patient ligt bij jou natuurlijk lekker op een ouderwetse divan/sofa
o.i.d. ;-)

Mia
m.was...@chello.nl

Bart van Herk

unread,

Apr 4, 2001, 7:38:57 AM4/4/01

to

>>Een fistel is en beschrijving van de vorm. Een buis of spleet die naar een
holte loopt
<<

Nee, nadrukkelijk niet. De epithelialisatie is - in de definitie van
Brummelkamp althans - een essentieel daal van de term, omdat dan namelijk de
genezing niet spontaan meer zal optreden.

--

janmaris

unread,

Apr 4, 2001, 9:09:51 AM4/4/01

to

Bart van Herk heeft geschreven in bericht <9af177$5c9$1...@news1.xs4all.nl>...

Brummelkamp gebruikte de term 'fistel' ook voor gangen die voorzien waren
van granulatie weefsel.

Mogelijk dat hij deze definitie gebruikte voor een zeer langdurig bestaande
fistel.

Verder is het ook niet zo belangrijk

groeten jan

lamb

unread,

Apr 4, 2001, 3:27:38 PM4/4/01

to

Baukje wrote:

> Mijn tandarts rekent af door patiënten een eenmalige machtiging te
> laten tekenen aan het eind van het consult. Is goedkoper, zegt ze, dan
> rekeningen sturen. Moet ze wel je naam even weten natuurlijk, *en* je
> bankrekening- of gironummer. :-)

Is dat die scharrel-tandarts?

Loes

lamb

unread,

Apr 4, 2001, 3:28:52 PM4/4/01

to

Mia Wasserman wrote:

Cliënt klinkt een stuk zakelijker.

unread,

Apr 4, 2001, 3:56:10 PM4/4/01

to

[ "Bart van Herk" <evan...@xs4all.nl> schreef: ]
> in bericht news:9aefn4$17u$1...@news1.xs4all.nl...

> Een echte fistel zal echter operatief moeten worden behandeld.]

Zeker nog nooit gehoord van een jujenum-fistel ( voeding input ).
Is ook niet-natuurlijk en kan er zó uitgetrokken worden.
Ik heb er nog nóóit een met epitheel bedekt gezien.
Schoonmaken, gewoon doorspuiten met Spa-rood....

Mvgr,
Ton©
---

Bart van Herk

unread,

Apr 5, 2001, 2:12:29 AM4/5/01

to

>>Zeker nog nooit gehoord van een jujenum-fistel ( voeding input ).
<<

zo'n ding door de buikwand heen zal op een gegeven moment inderdaad
geepithelialiseerd raken.

janmaris

unread,

Apr 5, 2001, 2:52:12 AM4/5/01

to

>
>Zeker nog nooit gehoord van een jujenum-fistel ( voeding input ).
>Is ook niet-natuurlijk en kan er zó uitgetrokken worden.
>Ik heb er nog nóóit een met epitheel bedekt gezien.
>Schoonmaken, gewoon doorspuiten met Spa-rood....
>
>Mvgr,
>Ton©
>---

Dit is geen fistel. Dit geldt bv ook voor een gang die gevormd wordt om een
T-drain.
Immers dan zou elke infuusnaald ook een fistel vormen.

In de wandelgang wordt de naam wel hiervoor gebruikt.

Een fistel heeft weinig of geen neiging om spontaan te sluiten en dit zeker
een kenmerk dat in de definitie thuis hoort.

Brummelkamp zou te tevreden zijn als hij wist dat dit onderwerp hier de
revue passeerde.
(denk ik)

groeten jan

janmaris

unread,

Apr 5, 2001, 3:57:47 AM4/5/01

to

Bart van Herk heeft geschreven in bericht <9ah2hp$5a5$1...@news1.xs4all.nl>...

Waar baseer je dit op. Het zal niet gebeuren. Evenmin dat dit gebeurd bij
tracheotomie of een pyelumdrainage
Er wordt door een vreemdlichaam een ontsteking opgewekt waardoor
granulatieweefsel ontstaat zonder ephitheelvorming, dit is de reden dat
wanneer het vreemdlichaam wordt verwijderd de gang na korte tijd dicht
granuleerd. De onderliggende oorzaak word weggenomen.

Gebruikte Brummelkamp de term niet voor de aangelegde fistels?
een aangelegde verbindig zonder epitheel zal zich sluiten en is dus geen
fistel.

groeten jan

unread,

Apr 5, 2001, 2:53:19 PM4/5/01

to

Baukje wrote:

> On Wed, 04 Apr 2001 21:28:52 +0200, lamb <L.A.M....@chello.nl>
> wrote:
>
> >> Is een bandje met "volgende patient s.v.p. (beetje beleefd blijven) wegwezen
> >> s.v.p."dan niet nog beter?
> >
> >Cliënt klinkt een stuk zakelijker.
>
> En dan kun je dus een hoger tarief rekenen?

Daar twijfel ik niet aan.

lamb

unread,

Apr 5, 2001, 2:58:29 PM4/5/01

to

Erik wrote:

> lamb wrote:
> > > Is een bandje met "volgende patient s.v.p. (beetje beleefd blijven)
> > > wegwezen s.v.p."dan niet nog beter?
> >
> > Cliënt klinkt een stuk zakelijker.
>

> Kom, het is de Riagg niet !

Standaardisering in de zorg ....

lamb

unread,

Apr 5, 2001, 3:01:45 PM4/5/01

to

Baukje wrote:

> On Thu, 5 Apr 2001 09:57:47 +0200, "janmaris" <jan....@hetnet.nl>
> wrote:
>
> >Gebruikte Brummelkamp de term niet voor de aangelegde fistels?
> >een aangelegde verbindig zonder epitheel zal zich sluiten en is dus geen
> >fistel.
>
> Ik word zo langzamerhand wel vreselijk nieuwsgierig naar die
> Brummelkamp. Wie is (was) dat?

Chirurg in het vroegere Binnengasthuis, en daarna in het AMC.
Professor, Universiteit van Amsterdam.
Bullebak en autoriteit.

Loes

Ton

unread,

Apr 5, 2001, 4:41:03 PM4/5/01

to

[ "janmaris" <jan....@hetnet.nl> schreef: ]
> in bericht news:9ah4kq$n0s$1...@boile.a2000.nl...
< snip >

>
> Dit is geen fistel. Dit geldt bv ook voor een gang die gevormd wordt om
een
> T-drain.
> Immers dan zou elke infuusnaald ook een fistel vormen.

Letterlijk vertaald is een fistel::: "een abnormale communicatie van één of
meerdere lichaamsholten naar buiten of onderling".
Verkregen door:: "aangeboren" of "onnatuurlijke weg".
Vrij ongelukkige woordspeling....t.o.v. de zweerachtige fístulae.
Als je de omschrijving letterlijk beschouwd, zouden infuusnaalden,
catheters,
drainages etc. etc. ook fístulae zijn. Lijkt me wel overdreven, maar denk
dat
het meeste voorzich spreekt.

> In de wandelgang wordt de naam wel hiervoor gebruikt.

Tja, op ok afdelingen weten ze ook niet beter en op verpleegafdelingen
eveneens.

> Een fistel heeft weinig of geen neiging om spontaan te sluiten en dit
zeker
> een kenmerk dat in de definitie thuis hoort.
>
> Brummelkamp zou te tevreden zijn als hij wist dat dit onderwerp hier de
> revue passeerde.
> (denk ik)

Of hij zou zich diep schamen ;-)

> groeten jan

Mvgr,
Ton©
---

Ton

unread,

Apr 5, 2001, 4:12:23 PM4/5/01

to

[ "Bart van Herk" <evan...@xs4all.nl> schreef: ]

> in bericht news:9ah2hp$5a5$1...@news1.xs4all.nl...

> >>Zeker nog nooit gehoord van een jujenum-fistel ( voeding input ).
> <<
>
> zo'n ding door de buikwand heen zal op een gegeven moment inderdaad
> geepithelialiseerd raken.

Ja, er zal na verloop van ca. 1 jaar een laagje opkomen, uiteindelijk zal
het "ding door de buikwand" gaan verkleven en door invloed van enzymen
uiteindelijk beschadigen ( niet lichaams eigen ). cq gaan lekken.
Het plaatsen van dergelijke "abnormale communicatie-middelen van bep.
lichaamsholten naar buiten = fístula" is van tijdelijke aard en meestal een
post-operatieve functie. Verwijderen kan na langere perioden wederom
leiden tot een operatie. Terwijl verwijderen na korte tijd niets voorstelt.
Er is nogal wat verwarring tussen de onnatuurlijke fistel en de
"natuurlijke"
fistel b.v. stercorális.

mvgr,
Ton©
---

Bart van Herk

unread,

Apr 6, 2001, 2:28:46 AM4/6/01

to

>>Ik word zo langzamerhand wel vreselijk nieuwsgierig naar die
> Brummelkamp. Wie is (was) dat?

<<

Hoogleraar chirurgie Universiteit van Ansterdam.
Een zeer bekwaam chirurg maar op het intermenselijk vlak wat minder.

unread,

Apr 6, 2001, 3:40:44 PM4/6/01

to

On Fri, 6 Apr 2001 08:28:46 +0200, "Bart van Herk"
<evan...@xs4all.nl> wrote:

>Hoogleraar chirurgie Universiteit van Ansterdam.
>Een zeer bekwaam chirurg maar op het intermenselijk vlak wat minder.

Zeker op het inter-geslachtelijke vlak, maak ik uit een andere posting
op... ;-)

Baukje

unread,

Apr 6, 2001, 4:12:17 PM4/6/01

to

On Fri, 06 Apr 2001 20:46:44 +0200, lamb <L.A.M....@chello.nl>
wrote:

>En bij sollicitanten keek hij naar de schoenen. Niet gepoetst? Geen kans.
>Ik heb nooit gehoord hoe hij op damesschoenen reageerde.

Ongetwijfeld kwamen dames niet verder dan de brievenronde.
Al zal hij wel eens een secretaresse hebben moeten aannemen.
Maar vrouwen waren vooral in die tijd meestal wat secuurder op hun
schoenen dan mannen. Dus waarschijnlijk had hij bij vrouwen een ander
selectiecriterium...

Annelies Bon

unread,

Apr 8, 2001, 1:30:21 PM4/8/01

to

"huub" <huubv...@wxs.nl> wrote in message
news:3ac72570...@NEWS.WXS.NL...
> On Sun, 01 Apr 2001 11:52:35 GMT, "Annelies Bon"
> <a....@weglaten.chello.nl> wrote:
>
> >
> >
> >Ik nam dat niet al te serieus.....
> >
> dokters moet je altijd serieus nemen

Hoho,

Dit genereert een lange discussie over doktoren en adviezen, en het al dan
niet opvolgen daarvan, maar dit betreffende advies (een biotexbadje na een
bevalling) werd me niet gegeven door een arts, maar door een
kraamverzorgster. Mijn ervaring is dat ik een arts wel kan vragen naar het
waarom, waarna ik na een uitleg instem (meestal), of mijn twijfels houdt
(soms). Echter een kraamverzorgster kan meestal geen bevredigende uitleg
verschaffen. Als iemand een vraag naar het waarom niet bevredigend
beantwoordt, neem ik het meestal niet al te serieus. Of ik leg het aan een
dokter voor.

gr, annelies

Tom

unread,

Apr 8, 2001, 2:59:08 PM4/8/01

to

"Baukje" <bjvanb...@castel.nl> schreef in bericht

news:3ace1b7...@news.castel.nl...

> On Fri, 6 Apr 2001 08:28:46 +0200, "Bart van Herk"
> <evan...@xs4all.nl> wrote:
>
> >Hoogleraar chirurgie Universiteit van Ansterdam.
> >Een zeer bekwaam chirurg maar op het intermenselijk vlak wat minder.
>
> Zeker op het inter-geslachtelijke vlak, maak ik uit een andere posting
> op... ;-)
>

Vandaar zijn interesse voor fistels?

Groeten,
Tom.

Baukje

unread,

Apr 8, 2001, 4:33:14 PM4/8/01

to

On Sun, 8 Apr 2001 20:59:08 +0200, "Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl>
wrote:

>> Zeker op het inter-geslachtelijke vlak, maak ik uit een andere posting
>> op... ;-)
>>
>
>Vandaar zijn interesse voor fistels?

Het peil zakt bedenkelijk... ;-)

Tom

unread,

Apr 8, 2001, 5:03:41 PM4/8/01

to

"Baukje" <bjvanb...@castel.nl> schreef in bericht

news:3ad0caf...@news.castel.nl...

> Het peil zakt bedenkelijk... ;-)

Toch grappig, hoe een discussie verloopt van Biotex naar de
karaktereigenschappen van wijlen een fistelchirurg. Ach, hoe mooi is
Usenet... ;-))
Overigens lijkt het nog te werken ook, met Biotex groen, om nog even op de
oorspronkelijke vraag terug te komen. De wond wordt steeds 'mooier', minder
warm en kleiner. En m'n been kan ik ook weer wat beter buigen, dus héél
langzaam...

Groeten,
Tom.

Baukje

unread,

Apr 9, 2001, 11:43:52 AM4/9/01

to

On Sun, 8 Apr 2001 23:03:41 +0200, "Tom" <ttt...@wegspam.wxs.nl>
wrote:

>Overigens lijkt het nog te werken ook, met Biotex groen, om nog even op de
>oorspronkelijke vraag terug te komen. De wond wordt steeds 'mooier', minder

>warm en kleiner. En m'n been kan ik ook weer wat beter buigen, dus hייl
>langzaam...

Fijn, goed nieuws is nooit weg.

Succes verder,