onoplettende ouders
Linea Recta
of tien. Dochter mocht de winkelwagen rijden en ze deed dit door de wagen
"hangend" voort te duwen, waarbij ze de handgreep met open mondje (!)
omklemde.
Afgezien van het risico voor de tanden is dit natuurlijk de snelste manier
om Mexicaanse griep (en allerlei andere infecties) op te lopen.
Ouders zouden meer hun verstand moeten gebruiken.
--
regards,
|\ /|
| \/ |@rk
\../
\/os
dolphin
"Linea Recta" <mccm...@abc.invalid> schreef in bericht
news:4af572d9$0$83241$e4fe...@news.xs4all.nl...
tja en je bent ook meteen dood als je de mexicaanse griep oploopt natuurlijk
, maar laten we het vermijden inderdaad , al was het enkel om de hype nog
meer te steunen
groeten
dolphin
pieter
met de auto naar school brengen en aldaar over de stoep rijden, waar andere
kinderen overheen lopen. Die moeten soms springen voor hun leven.
"dolphin" <xhyg...@tssss.de> schreef in bericht
news:hd3un7$b5s$1...@nl-news.euro.net...
dolphin
"pieter" <pl...@wieweet.nl> schreef in bericht
news:f01d7$4af580ec$5ed1f0d2$11...@cache110.multikabel.net...
> weleens gezien welk voorbeeld kinderen krijgen in het verkeer? voorbeeld:
> met de auto naar school brengen en aldaar over de stoep rijden, waar
> andere kinderen overheen lopen. Die moeten soms springen voor hun leven.
ja laten we muren bouwen tussen autoweg en voetpad
of de school naar de kinderen toekomen
groeten
dolphin
Tom
"pieter" <pl...@wieweet.nl> schreef in bericht
news:f01d7$4af580ec$5ed1f0d2$11...@cache110.multikabel.net...
> met de auto naar school brengen en aldaar over de stoep rijden, waar
> andere kinderen overheen lopen. Die moeten soms springen voor hun leven.
Wat dat betreft zijn nogal wat ouders een gevaar voor hun eigen en andermans
kinderen. Dubbelparkeren voor school, optrekken zonder uit te kijken, deuren
die opengeworpen worden zodat kinderen met de fiets ertegenaan rijden en ook
nog van zo'n pareltrut een grote bek krijgen... Het liefst zouden ze hun 4WD
in de klas parkeren, zodat ze geen meter hoeven te lopen. Maar in de
ouderraad wel het hoogste woord voeren over veiligheid op school...
Tom.
Piet Beertema
> Dochter mocht de winkelwagen rijden en ze deed dit door de wagen
> "hangend" voort te duwen, waarbij ze de handgreep met open mondje (!)
> omklemde.
Ronduit wereldschokkend.
> Afgezien van het risico voor de tanden is dit natuurlijk de snelste
> manier om Mexicaanse griep (en allerlei andere infecties) op te lopen.
Goh...
> Ouders zouden meer hun verstand moeten gebruiken.
Misschien deed deze moeder dat juist wel. En snapte juist deze
moeder dat kinderen kinderen zijn. En dat eindeloos verbieden
alleen maar averechts werkt. En dat je nimmer enige immuniteit
voor wat dan ook opbouwt als je overal van afblijft en je de
hedendaagse "Niemand Mag Enig Risico Lopen" doctrine aanhangt.
Leve de nuchterheid. Misschien iets om zelf aan te leren.
-p
Ximinez
Overbeschermende ouders brengen ook weer hun risico's met zich mee.
Om de (Mex-)griep op te lopen is het trouwens voldoende zo'n wagentje
vast te houden en even aan je neus te krabben...
X.
Ximinez
Moet wel, omdat een of ander links principe voorschrijft dat het
immoreel is om je kinderen met de auto naar school te brengen. Daarom
legt men dus in principe geen of onvoldoende parkeerplaatsen aan.
In de praktijk moet je als ouder natuurlijk vaak naar je werk en zijn de
aansluittijden al lastig genoeg. Eerst je kind lopend of op de fiets
naar school brengen en dan thuis de auto op gaan halen is dan bijna niet
te doen.
Maar ja, mensen zijn er om een of andere reden dol op om ouders vanuit
een of andere morele ivoren toren de les te lezen.
X.
Yippie
>> andermans kinderen. Dubbelparkeren voor school, optrekken zonder uit te
>> kijken, deuren die opengeworpen worden zodat kinderen met de fiets
>> ertegenaan rijden en ook nog van zo'n pareltrut een grote bek krijgen...
>> Het liefst zouden ze hun 4WD in de klas parkeren, zodat ze geen meter
>> hoeven te lopen. Maar in de ouderraad wel het hoogste woord voeren over
>> veiligheid op school...
>
> Moet wel, omdat een of ander links principe voorschrijft dat het immoreel
> is om je kinderen met de auto naar school te brengen. Daarom legt men dus
> in principe geen of onvoldoende parkeerplaatsen aan.
Tja, je ZOU kunnen overwegen om je kind met de fiets (of lopend) naar school
te brengen.
Fiets, je weet wel, zo'n achterlijke linxse uitvinding waarbij de
terroristische berijder zich op eigen (notabene!) kracht voortbeweegt door
energie te verspillen aan het rondtrappen van ... sorry ben even de naam
kwijt, iets met pedo, of peda.
> In de praktijk moet je als ouder natuurlijk vaak naar je werk en zijn de
> aansluittijden al lastig genoeg. Eerst je kind lopend of op de fiets naar
> school brengen en dan thuis de auto op gaan halen is dan bijna niet te
> doen.
>
> Maar ja, mensen zijn er om een of andere reden dol op om ouders vanuit een
> of andere morele ivoren toren de les te lezen.
Tsja, je ZOU kunnen kijken of er een mogelijkheid is om je werktijden aan te
passen aan de schooltijden van je kind.
Maar dat is natuurlijk verre van de bedoeling, vandaar dat ons linxe
huppelkutje op onderwijs al van plan is om kinderopvang en onderwijs samen
te voegen. Dat moet je als muziek in de oren klinken, maar dat kan
natuurlijk weer niet, gelet op de politieke achtergrond van dit gedrocht.
Bovendien, tis maar een idee hoor, je ZOU eraan kunnen denken om de fiets te
pakken, gezonder, minder gestresst, minder files, minder
luchtverontreiniging, minder ongelukken etc.
Ik vrees echter dat, gelet op het vorige antwoord, werk wel boven uw kind
zal gaan.
Y.
Ximinez
>>> Wat dat betreft zijn nogal wat ouders een gevaar voor hun eigen en
>>> andermans kinderen. Dubbelparkeren voor school, optrekken zonder uit
>>> te kijken, deuren die opengeworpen worden zodat kinderen met de fiets
>>> ertegenaan rijden en ook nog van zo'n pareltrut een grote bek
>>> krijgen... Het liefst zouden ze hun 4WD in de klas parkeren, zodat ze
>>> geen meter hoeven te lopen. Maar in de ouderraad wel het hoogste
>>> woord voeren over veiligheid op school...
>>
>> Moet wel, omdat een of ander links principe voorschrijft dat het
>> immoreel is om je kinderen met de auto naar school te brengen. Daarom
>> legt men dus in principe geen of onvoldoende parkeerplaatsen aan.
>
> Tja, je ZOU kunnen overwegen om je kind met de fiets (of lopend) naar
> school te brengen.
Ah, ik geloof dat we er eentje te pakken hebben.
> Fiets, je weet wel, zo'n achterlijke linxse uitvinding waarbij de
> terroristische berijder zich op eigen (notabene!) kracht voortbeweegt
> door energie te verspillen aan het rondtrappen van ... sorry ben even de
> naam kwijt, iets met pedo, of peda.
Tuurlijk, maar dat kost je al gauw 3 kwartier extra. Ach ja, wat is nou
3 kwartier he? Misschien moeten alleen werklozen kinderen krijgen, dat
zou een oplossing zijn!
>> In de praktijk moet je als ouder natuurlijk vaak naar je werk en zijn
>> de aansluittijden al lastig genoeg. Eerst je kind lopend of op de
>> fiets naar school brengen en dan thuis de auto op gaan halen is dan
>> bijna niet te doen.
>>
>> Maar ja, mensen zijn er om een of andere reden dol op om ouders vanuit
>> een of andere morele ivoren toren de les te lezen.
>
> Tsja, je ZOU kunnen kijken of er een mogelijkheid is om je werktijden
> aan te passen aan de schooltijden van je kind.
Ja, gewoon iedere dag om 3 uur naar huis en woensdagmiddag vrij. Dat
vindt je werkgever vast prima! En dat dan met alle ouders tegelijk
natuurlijk...
> Maar dat is natuurlijk verre van de bedoeling, vandaar dat ons linxe
> huppelkutje op onderwijs al van plan is om kinderopvang en onderwijs
> samen te voegen. Dat moet je als muziek in de oren klinken, maar dat kan
> natuurlijk weer niet, gelet op de politieke achtergrond van dit gedrocht.
Was een voorstel van de VVD en is aangenomen door de kamer (1 of 2 jaar
terug). Dan moet je overigens niet verwachten dat dat inmiddels al
geregeld is. Nee hoor, en de BSO zit al jaren van tevoren vol.
> Bovendien, tis maar een idee hoor, je ZOU eraan kunnen denken om de
> fiets te pakken, gezonder, minder gestresst, minder files, minder
> luchtverontreiniging, minder ongelukken etc.
> Ik vrees echter dat, gelet op het vorige antwoord, werk wel boven uw
> kind zal gaan.
Werk en kind gaan niet los van elkaar. Als je je kind niet in een
achterbuurt wilt laten opgroeien maar in een gebied met een beetje
normale SES en zonder zwarte scholen lukt dat niet op een uitkering.
De beste stuurlui staan aan wal. Ken je die?
X.
Tom
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:9e629$4af5c9af$3ec268af$21...@news.chello.nl...
> Moet wel, omdat een of ander links principe voorschrijft dat het immoreel
> is om je kinderen met de auto naar school te brengen. Daarom legt men dus
> in principe geen of onvoldoende parkeerplaatsen aan.
Dat valt nog best mee, met die parkeerplaatsen. Op zich heb ik er ook niets
op tegen dat ouders hun kinderen met de auto naar school brengen, maar wel
dat ze zo ongeveer op het schoolplein menen te moeten parkeren omdat ze te
beroerd zijn om verder dan 10 meter te lopen. En echt even afscheid nemen
van hun kindertjes is er al helemaal niet bij. En zijn er geen
parkeerplaatsen, dan is er niets op tegen een half uurtje eerder op te staan
om tijd te investeren in je kind op de fiets, in plaats van in rennen en
vliegen naar kantoor.
> In de praktijk moet je als ouder natuurlijk vaak naar je werk en zijn de
> aansluittijden al lastig genoeg. Eerst je kind lopend of op de fiets naar
> school brengen en dan thuis de auto op gaan halen is dan bijna niet te
> doen.
Natuurlijk is dat best te doen, tenzij je je kind minder belangrijk vindt
dan je werk of je vrije tijd. De meeste basisscholen liggen op minder dan 10
minuten fietsafstand van het huisadres.
> Maar ja, mensen zijn er om een of andere reden dol op om ouders vanuit een
> of andere morele ivoren toren de les te lezen.
Niets ivoren toren - ik heb altijd uitgebreid de tijd genomen om mijn
kinderen naar school te brengen. En ik parkeerde even verderop, waar het
geen overlast bezorgde aan andere kinderen of ouders. Zo moeilijk is dat
echt niet.
Tom.
de lachende panda
wrote:
>Natuurlijk is dat best te doen, tenzij je je kind minder belangrijk vindt
>dan je werk of je vrije tijd. De meeste basisscholen liggen op minder dan 10
>minuten fietsafstand van het huisadres.
>
>> Maar ja, mensen zijn er om een of andere reden dol op om ouders vanuit een
>> of andere morele ivoren toren de les te lezen.
>
>Niets ivoren toren - ik heb altijd uitgebreid de tijd genomen om mijn
>kinderen naar school te brengen. En ik parkeerde even verderop, waar het
>geen overlast bezorgde aan andere kinderen of ouders. Zo moeilijk is dat
>echt niet.
Ehm, als ik vragen mag - werkte je toen in dienstverband of kon je
zelf je werktijden bepalen?
--
Panda
Poecilia
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:9e629$4af5c9af$3ec268af$21...@news.chello.nl...
> Moet wel, omdat een of ander links principe voorschrijft dat het
Ik ging vroeger zelf naar school......lopend.
PR
Ximinez
> "Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
> news:9e629$4af5c9af$3ec268af$21...@news.chello.nl...
>
>> Moet wel, omdat een of ander links principe voorschrijft dat het immoreel
>> is om je kinderen met de auto naar school te brengen. Daarom legt men dus
>> in principe geen of onvoldoende parkeerplaatsen aan.
>
> Dat valt nog best mee, met die parkeerplaatsen. Op zich heb ik er ook niets
> op tegen dat ouders hun kinderen met de auto naar school brengen, maar wel
> dat ze zo ongeveer op het schoolplein menen te moeten parkeren omdat ze te
> beroerd zijn om verder dan 10 meter te lopen. En echt even afscheid nemen
> van hun kindertjes is er al helemaal niet bij. En zijn er geen
> parkeerplaatsen, dan is er niets op tegen een half uurtje eerder op te staan
> om tijd te investeren in je kind op de fiets, in plaats van in rennen en
> vliegen naar kantoor.
Was het maar zo simpel. Je kunt je kind ook niet te vroeg naar school
brengen, dus vroeger opstaan is geen oplossing.
>> In de praktijk moet je als ouder natuurlijk vaak naar je werk en zijn de
>> aansluittijden al lastig genoeg. Eerst je kind lopend of op de fiets naar
>> school brengen en dan thuis de auto op gaan halen is dan bijna niet te
>> doen.
>
> Natuurlijk is dat best te doen, tenzij je je kind minder belangrijk vindt
> dan je werk of je vrije tijd. De meeste basisscholen liggen op minder dan 10
> minuten fietsafstand van het huisadres.
Zie hierboven. Overigens kun je aan dingen als 'wanneer je je kind
minder belangrijk vindt' mooi zien hoe realistisch iemand is. Natuurlijk
is je kind het belangrijkst, maar betekent dat dat je werk *niet*
belangrijk is? Betekent dat dat je vrije tijd *niet* belangrijk is? Hoe
gezond is het voor een kind als z'n ouders geen vrije tijd en geen werk
hebben? Niet erg he?
>> Maar ja, mensen zijn er om een of andere reden dol op om ouders vanuit een
>> of andere morele ivoren toren de les te lezen.
>
> Niets ivoren toren - ik heb altijd uitgebreid de tijd genomen om mijn
> kinderen naar school te brengen. En ik parkeerde even verderop, waar het
> geen overlast bezorgde aan andere kinderen of ouders. Zo moeilijk is dat
> echt niet.
In een moderne wijk is er weinig parkeer-overcapaciteit om even je auto
neer te zetten, vrees ik. Het zou dus uitermate logisch zijn om
parkeerplaatsen aan te leggen bij een school, zoals je ze ook aanlegt
bij een bedrijf. Vergeet niet dat je je kinderen ook nog eens in de klas
moet afleveren.
X.
Ximinez
Ik ook, maar niet toen ik 4 was, naar mijn weten.
X.
de lachende panda
<xim...@myown.mailcan.com> wrote:
>In een moderne wijk is er weinig parkeer-overcapaciteit om even je auto
>neer te zetten, vrees ik. Het zou dus uitermate logisch zijn om
>parkeerplaatsen aan te leggen bij een school, zoals je ze ook aanlegt
>bij een bedrijf.
Dat lijkt me om diverse redenen geen goede vergelijking. Bij een
bedrijf komen de werknermers 's morgens aan en laten ze hun auto
gedurende hun werk in de buurt van het bedrijf staan. En/of klanten
rijden de hele dag af en aan. Dus een parkeerterrein bij een bedrijf
is de hele dag in gebruik. Bij een school komen de ouders twee tot
vier keer per dag aanrijden om binnen een kwartier weer weg te rijden.
Dus dan wordt zo'n parkeerterrein de rest van de dag niet gebruikt. Ik
zie tenminste niet hoe je het zou moeten regelen dat er tijdens
schooltijden auto's mogen staan, die op vastgestelde tijden even een
kwartier weg moeten.
Komt bij dat bedrijven die beslist parkeerruimte nodig hebben, zoveel
mogelijk gevestigd worden op plaatsen waar daar ruimte voor is. Veel
scholen staan in woonbuurten waar die plek domweg niet voorhanden is.
Of zou je onder elke stadsschool een parkeergarage willen bouwen?
Tot slot maken bedrijven winst en moeten ze, om dat te bereiken,
investeren. Onder andere in parkeerplaatsen. Zo werkt dat bij een
school niet.
Al met al denk ik geen uitvoerbaar idee.
--
Panda
de lachende panda
<xim...@myown.mailcan.com> wrote:
>> Ik ging vroeger zelf naar school......lopend.
Ik ook, een half uur heen en een half uur terug, en dat 4x per dag.
Kom daar nog eens om.
>Ik ook, maar niet toen ik 4 was, naar mijn weten.
Ik wel. Ik moest een hele drukke straat oversteken. Dat moest bij de
verkeerslichten en dan moest ik van mijn moeder aan een volwassene
vragen of die mij 'even over wilde zetten'. Ik deed dat braaf, maar
��n keer was er een man met veel haast, die me meesleurde terwijl het
licht voor de auto's op groen stond. Dus eigenlijk kon ik het maar
beter alleen doen.
--
Panda
de lachende panda
dolphin
"Piet Beertema" <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> schreef in bericht
news:4AF5ACAD...@opt-in.invalid...
> En dat je nimmer enige immuniteit
> voor wat dan ook opbouwt als je overal van afblijft en je de
> hedendaagse "Niemand Mag Enig Risico Lopen" doctrine aanhangt.
>
> Leve de nuchterheid. Misschien iets om zelf aan te leren.
daar hebben ie t lef niet voor , ze geloven veel liever in de
wetenschapskerk die hun cont in angst en voor dillemma's zet die zij zgn wel
even voor ze op zullen lossen , maar wanneer men faalt ze hun handen in
onschuld wassen
groeten
dolphin
Ximinez
> On Sat, 07 Nov 2009 23:11:38 +0100, Ximinez
> <xim...@myown.mailcan.com> wrote:
>
>> In een moderne wijk is er weinig parkeer-overcapaciteit om even je auto
>> neer te zetten, vrees ik. Het zou dus uitermate logisch zijn om
>> parkeerplaatsen aan te leggen bij een school, zoals je ze ook aanlegt
>> bij een bedrijf.
>
> Dat lijkt me om diverse redenen geen goede vergelijking. Bij een
> bedrijf komen de werknermers 's morgens aan en laten ze hun auto
> gedurende hun werk in de buurt van het bedrijf staan. En/of klanten
> rijden de hele dag af en aan. Dus een parkeerterrein bij een bedrijf
> is de hele dag in gebruik. Bij een school komen de ouders twee tot
> vier keer per dag aanrijden om binnen een kwartier weer weg te rijden.
> Dus dan wordt zo'n parkeerterrein de rest van de dag niet gebruikt. Ik
> zie tenminste niet hoe je het zou moeten regelen dat er tijdens
> schooltijden auto's mogen staan, die op vastgestelde tijden even een
> kwartier weg moeten.
Hoezo, gewoon lokaal wat overcapaciteit aanleggen.
> Komt bij dat bedrijven die beslist parkeerruimte nodig hebben, zoveel
> mogelijk gevestigd worden op plaatsen waar daar ruimte voor is. Veel
> scholen staan in woonbuurten waar die plek domweg niet voorhanden is.
> Of zou je onder elke stadsschool een parkeergarage willen bouwen?
> Tot slot maken bedrijven winst en moeten ze, om dat te bereiken,
> investeren. Onder andere in parkeerplaatsen. Zo werkt dat bij een
> school niet.
> Al met al denk ik geen uitvoerbaar idee.
Dat zijn gewoon publieke voorzieningen die de gemeente mag aanleggen van
de opbrengst van de niet onaanzienlijke gemeentelijke belastingen.
X.
Ximinez
Of zes, of zeven...
X.
de lachende panda
Nee, want dit verhaal gaat over de tijd waarin ik op de kleuterschool
zat.
--
Panda
de lachende panda
wrote:
Dolphin, ik deel je mening niet (die van Piet ook niet trouwens), maar
gezien het woord 'wetenschapskerk' dat je gebruikt, zal mijn verhaal
over de MWW je vermoedelijk wel aanspreken :-) :
http://www.delachendepanda.nl/columns.html#wetenschap
--
Panda
Tom
> Was het maar zo simpel. Je kunt je kind ook niet te vroeg naar school
> brengen, dus vroeger opstaan is geen oplossing.
Vroeger opstaan is w�l een oplossing voor die ouders die op de allerlaatste
seconde van de schoolbel nog hun kind de auto uit gooien, dubbelgeparkeerd
en wel, terwijl hun ogen al op oneindig staan omdat ze niet weten hoe ze
door de file op tijd op hun werk moeten zijn. Rust, Reinheid en Regelmaat
zijn nog altijd de kern van een goede opvoeding, dus mag mammie of pappie
w�l iets relaxter hun lieve kroost naar school brengen. Dat lijkt me voor de
kindertjes ook leuker, overigens, een beetje relaxte pa of ma die de tijd
neemt om je gedag te zeggen. Kost maar een kwartiertje extra 's ochtends.
> Zie hierboven. Overigens kun je aan dingen als 'wanneer je je kind minder
> belangrijk vindt' mooi zien hoe realistisch iemand is. Natuurlijk is je
> kind het belangrijkst, maar betekent dat dat je werk *niet* belangrijk is?
Nee, dat je werk dus *minder* belangrijk is en dat je bij een
belangenconflict, zoals een beetje risicomijdend en evenwichtig brengen van
je kind naar school, het belang van je kind voor laat gaan. Net zoals in je
hele leven het belang van je kinderen voor hoort te gaan boven andere
belangen. Maar door nogal wat ouders schijnt dat alleen met de mond beleden
te worden en is de jacht op de fulltime baan, de buurvrouw, de buurtkroeg en
de nieuwe Audi uiteindelijk van groter belang dan de tijd nemen voor een
beetje evenwichtig opvoeden van hun kinderen.
> Betekent dat dat je vrije tijd *niet* belangrijk is? Hoe gezond is het
> voor een kind als z'n ouders geen vrije tijd en geen werk hebben? Niet erg
> he?
Weet ik niet, maar dat kwartiertje of desnoods half uurtje extra 's ochtends
kost toch niet echt veel moeite en levert nauwelijks een belangenconflict
op. En als je echt bij nacht en ontij moet werken en je kind niet kunt
verzorgen, niet naar school kunt brengen, door de stress andere kinderen
gevaar laat oplopen omdat je in je haast je auto dubbelparkeert juist daar
waar 200 kinderen met de fiets langs moeten - in dat geval moet je of op
zoek naar een andere baan, of thuis gaan werken, of parttime werken, of geen
kinderen krijgen want dan ben je daarvoor niet geschikt.
> In een moderne wijk is er weinig parkeer-overcapaciteit om even je auto
> neer te zetten, vrees ik.
Mijn kinderen gingen naar school in een moderne wijk, met een halfleeg lel
van een parkeerterrein op ongeveer 200 meter van school. Denk je dat alle
ouders daar fraai gebruik van maakten en de laatste 200 meter naar school
gingen lopen? Nee hoor, vele pappies en mammies zetten hun auto dubbel neer,
parkeerden op plekken waar dat niet mocht, zetten hun auto's half op het
fietspad waar al die schoolkindjes met hun fiets overheen moesten, gooiden
lukraak de portieren van hun auto open en waren werkelijk te beroerd, te
autoverslaafd, te egoistisch of te gestresst om rustig hun auto 200 meter
verderop te parkeren en met hun kindje naar het schoolplein te kuieren. Het
malste voorbeeld wat ik ooit heb meegemaakt was een licht hysterische moeder
in de Ouderraad van onze school die eens paal en perk wilde stellen aan het
foutparkeren. Toen ik haar vervolgens twee weken later voorrekende hoevaak
ze zelf dubbel- en foutgeparkeerd had vlak voor de school, werd ze opeens
heel pissig. De buren hebben het altijd gedaan.
> Het zou dus uitermate logisch zijn om parkeerplaatsen aan te leggen bij
> een school, zoals je ze ook aanlegt bij een bedrijf. Vergeet niet dat je
> je kinderen ook nog eens in de klas moet afleveren.
Precies. Deden die foutparkerende en egoistische ouders dat maar eens. Er
zijn natuurlijk tienduizenden basisscholen in Nederland, waarvan slechts een
deel voorzien van redelijk ruime parkeerplaatsen. Maar dan nog is er niets
op tegen je kind met de fiets of te voet naar school te brengen. Lijkt me
ook wel leuk voor het kind.
Tom.
Tom
"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:uhobf55b5huffbo46...@4ax.com...
Ik was toen in dienstverband en kon zelf mijn werktijden bepalen. Het een
sloot het ander niet uit. Overigens had ik ruimschoots ouderschapsverlof
opgenomen en werkte parttime, dus had meestal ruim de tijd om onze kinderen
naar school te brengen. Dat verzorgen van die kinderen kostte een hoop
salaris, maar daar heb ik me meestal niet zo druk om gemaakt. Liever een
beetje sober leven maar lekker samen met je kinderen, dan je zo te laten
stressen dat je je eigen en andermans kinderen niet meer ziet staan maar wel
je vijfde vakantie naar St. Eustatius kunt betalen. Uiteindelijk heeft ook
dat stukje van onze opvoedingsmoraal z'n vruchten afgeworpen: alle drie doen
vreselijk hun best als 20-jarigen bij hun respectieve universitaire studies.
En nog steeds ga ik sober op vakantie en moet het huis nodig geschilderd
worden, want het meeste geld gaat naar die drie peperdure studenten... ;-)
Tom.
Tom
> Nee, want dit verhaal gaat over de tijd waarin ik op de kleuterschool
> zat.
Vergeet niet, weledele hoogbejaarde nieuwsgroepdeelnemers, dat jullie op
vier-jarige leeftijd in het pre-autotijdperk naar school gingen. Fiets en
voet waren toentertijd door *iedereen* de meest gebruikelijke
vervoermethoden: als je een auto had toen jullie vier waren, was je dokter,
hereboer of burgemeester. In die tijd van Jetses konden jullie veilig te
voet zonder vader of moeder naar school: er waren simpelweg nauwelijks
auto's op de weg.
Tom.
Rob
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:hd6c0l$1k1j$1...@nl-news.euro.net...
Dus het ligt dan nu aan de ouders zelf dat hun kroost niet veilig naar
school kan.
Poecilia
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:969ce$4af5f0c9$3ec268af$77...@news.chello.nl...
Ik wel, maar als ik naar de school schuin tegenover mijn huis kijk, zijn het
echt niet alleen de 4 jarigen die met de auto naar school worden gebracht.
PR
Poecilia
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:hd6c0l$1k1j$1...@nl-news.euro.net...
>
Klopt, maar als alleen de 4 en 5 jarigen naar school worden gebracht zou het
parkeerprobleem bij school een stuk minder groot zijn.
PR
Marten Hoffmann
>
> "Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
> news:hd6c0l$1k1j$1...@nl-news.euro.net...
>> Vergeet niet, weledele hoogbejaarde nieuwsgroepdeelnemers, dat jullie
>> op vier-jarige leeftijd in het pre-autotijdperk naar school gingen.
>> Fiets en voet waren toentertijd door *iedereen* de meest gebruikelijke
>> vervoermethoden: als je een auto had toen jullie vier waren, was je
>> dokter, hereboer of burgemeester. In die tijd van Jetses konden jullie
>> veilig te voet zonder vader of moeder naar school: er waren simpelweg
>> nauwelijks auto's op de weg.
>>
>
> Dus het ligt dan nu aan de ouders zelf dat hun kroost niet veilig naar
> school kan.
Voor een behoorlijk wel, ja.
--
Marten
nn
Ze geven wel vaker geen goed voorbeeld.
Zo zie je regelmatig ouders, met een kind achterop en/of naast zich, fietsen
door rood rijden...
als het kind dat een keer doet en geschept wordt heeft de automobilist het
gedaan terwijl ze het van hun ouders hebben afgekeken.
Rotzooi in de bermen langs de snelweg en andere wegen (eigenlijk overal want
het land is op sommige plekken net een vuilnisbelt)...ook zo'n geweldig
voorbeeld, raampje open en smijt het blikje er maar uit...raar als de
kinderen dan ook alles maar van zich af gooien?
Kinderen zijn de verkleinde versie van hun ouders....
dolphin
> gezien het woord 'wetenschapskerk' dat je gebruikt, zal mijn verhaal
> over de MWW je vermoedelijk wel aanspreken :-) :
toch niet hoor , ik doel meer op "kerk" dan op kerk , die eerste kent veel
meer leden helaas , die laatste vind ik enkel lachwekkend
groeten
dolphin
pieter
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:9e629$4af5c9af$3ec268af$21...@news.chello.nl...
En moeten ze daarom over de stoep rijden dan? dat is een misdrijf! Lekker
voorbeeld voor je kids.
pieter
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:969ce$4af5f0c9$3ec268af$77...@news.chello.nl...
Ik wel; ik werd door mijn moeder gebracht
pieter
"Poecilia" <poecilia.reticulatanospamatgmail.com> schreef in bericht
news:4af6d020$0$40470$dbd4...@news.wanadoo.nl...
En als he toch nodig is om je kind met de auto naar school te brengen, dan
nog is het niet nodig om over de stoep te rijden en aldaar te parkeren.
Langs de stoep kan toch ook? Daar rijd je geen kinderen ondersteboven.
pieter
"nn" <nos...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:1c079$4af6d630$5468bade$31...@cache60.multikabel.net...
>> Ouders zouden meer hun verstand moeten gebruiken.
>
> Ze geven wel vaker geen goed voorbeeld.
> Zo zie je regelmatig ouders, met een kind achterop en/of naast zich,
> fietsen door rood rijden...
> als het kind dat een keer doet en geschept wordt heeft de automobilist het
> gedaan terwijl ze het van hun ouders hebben afgekeken.
In het donker onverlicht links (spook)fietsend met twee kinderen in de
zitjes; bedoel je die? Lekker voorbeeld he?
Fietsenmaker wilt U mijn verlichting repareren; ik heb een bon gehad.
of: fietsenmaker wilt U mijn verlichting repareren; ik wil veilig fietsen
door zichtbaar te zijn.
Welke vraag wordt gesteld? meestal de eerste.
Maya Zuiderweg
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:hd6c0l$1k1j$1...@nl-news.euro.net...
>
Ook ik moest 2 drukke straten over op weg naar school toe. Echt druk, ook
voor die tijd.
Maar. Daar had je toen de klaarovers voor.
Oudere kinderen met een juf als hoofd vd klaaroverbende - gerecruteerd uit
diezelfde school. (Meer een scholencomplex, montessori, best groot).
'tWas een hele eer om zo'n band en spiegelei te mogen dragen.
Verkeersagentjes wilden velen graag wezen.
Ouderwets degelijke manier om het kind in zn/dr uppie alleen, maar toch
veilig voor het verkeer naar school te laten gaan.
M.>
de lachende panda
wrote:
>> Het zou dus uitermate logisch zijn om parkeerplaatsen aan te leggen bij
>> een school, zoals je ze ook aanlegt bij een bedrijf. Vergeet niet dat je
>> je kinderen ook nog eens in de klas moet afleveren.
>
>Precies. Deden die foutparkerende en egoistische ouders dat maar eens. Er
>zijn natuurlijk tienduizenden basisscholen in Nederland, waarvan slechts een
>deel voorzien van redelijk ruime parkeerplaatsen. Maar dan nog is er niets
>op tegen je kind met de fiets of te voet naar school te brengen. Lijkt me
>ook wel leuk voor het kind.
Inderdaad, wat je al zei over de school waar jouw kinderen op zaten:
die laatste 200 meter vanaf de parkeerplaats, dat zou nou juist een
heel leuk dagelijks wandeltje zijn.
--
Panda
de lachende panda
wrote:
>
>"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
>news:vb3df5te2gi4bhnte...@4ax.com...
>
>> Nee, want dit verhaal gaat over de tijd waarin ik op de kleuterschool
>> zat.
>
>Vergeet niet, weledele hoogbejaarde nieuwsgroepdeelnemers, dat jullie op
>vier-jarige leeftijd in het pre-autotijdperk naar school gingen.
Tuurlijk. Ik wilde er ook niets mee aantonen of verdedigen. Het was
alleen maar een herinnering die in me opkwam. Ik zie ouders van nu hun
kinderen ook niet aanraden om dagelijks bij de oversteekplaats aan een
volwassene te vragen of die hen een hand wil geven en met hen naar de
overkant wil lopen.
--
Panda
de lachende panda
<@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> wrote:
>Ook ik moest 2 drukke straten over op weg naar school toe. Echt druk, ook
>voor die tijd.
>Maar. Daar had je toen de klaarovers voor.
Die hadden we hier tot voor kort nog. 't Is dat jij erover begint,
maar ik realiseer me nu dat ik ze vorig schooljaar niet meer gezien
heb, en dit jaar ook niet.
--
Panda
de lachende panda
wrote:
Wat is het verschil tussen "kerk" en kerk?
--
Panda
Isis
> Linea Recta wrote:
>> Toen ik door de supermarkt liep zag ik een moeder met dochter van een
>> jaar of tien. Dochter mocht de winkelwagen rijden en ze deed dit door de
>> wagen "hangend" voort te duwen, waarbij ze de handgreep met open mondje
>> (!) omklemde.
>> Afgezien van het risico voor de tanden is dit natuurlijk de snelste
>> manier om Mexicaanse griep (en allerlei andere infecties) op te lopen.
>>
>> Ouders zouden meer hun verstand moeten gebruiken.
>
>
> Om de (Mex-)griep op te lopen is het trouwens voldoende zo'n wagentje vast
> te houden en even aan je neus te krabben...
>
> X.
Of zoals hier in de super: wel een spuitbus desinfectans bij de ingang voor
de handgreep van het winkelwagentje, en vervolgens bij de kassa een niet
afgesloten ton vol onverpakte snoepjes (pepermunt ofzo) voor de snoet van
mijn kind te houden die natuurlijk met zijn hand er al in zat en het snoepje
binnen had voor ik iets kon zeggen. En hij was vast niet de eerste van die
dag die met zijn handje in die ton dook...
Toen ik zei dat ik dat tegenstrijdig vond met de spuitbus hygi�nemaatregel
zei de caissi�re: "Sja... ieder kind is natuurlijk vrij om zelf te kiezen of
hij wel of niet een snoepje pakt... "
Yeah right!
Hij heeft er overigens niets van gekregen :-)
Isis
de lachende panda
>Toen ik zei dat ik dat tegenstrijdig vond met de spuitbus hygi�nemaatregel
>zei de caissi�re: "Sja... ieder kind is natuurlijk vrij om zelf te kiezen of
>hij wel of niet een snoepje pakt... "
>Yeah right!
lol
Wat zei je: 'Definieer vrijheid'?
>Hij heeft er overigens niets van gekregen :-)
Misschien zelfs een beetje weerstand. :-)
--
Panda
Poecilia
"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
> Inderdaad, wat je al zei over de school waar jouw kinderen op zaten:
> die laatste 200 meter vanaf de parkeerplaats, dat zou nou juist een
> heel leuk dagelijks wandeltje zijn.
Het zou een goede zaak zijn als kinderen nog iets verder moeten lopen dan
200 meter, zeker in deze tijd dat kinderen niet meer buiten spelen, maar
achter de computer zitten, een goede zaak tegen overgewicht bij kinderen.
PR
Omnibus
news:4af82ba0$0$53988$dbd4...@news.wanadoo.nl...
De hoeveelheid energie die het kost om een paar honderd meter te lopen is
verwaarloosbaar klein. Ze kunnen beter minder snoep, frisdrank en junkfood
consumeren. Ik verbaas me altijd weer over al die Cola- en snoepautomaten
die je tegenwoordig in scholen ziet. In mijn jeugd kwam die troep die er
niet in.
Ik herinner me een keer een patatboer die het waagde in de buurt van de
school te gaan staan. Nou, daar ging de schoolleiding direct op af en die
werd weggestuurd..
Poecilia
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4af82e5b$0$22943$e4fe...@news.xs4all.nl...
ja, ik moest indertijd ruim een half uur lopen naar school, het lijkt me dat
dat toch wel zoden aan de dijk zet.
PR
>
>
>
>
Maya Zuiderweg
Ouders-van-toen ook niet. Tenminste in mijn -toenmalige- omgeving.
M.> --
Maya Zuiderweg
Al decades lang nietmeer gezien. Tot 1981 in A'dam gewoond, ook d��r
nietmeer sinds ehmmmm (ff piekere) 1955. Hee gek nou, hetzelfde jaar als
toen de fam. naar de States ging. Dusse ;-)
Maar er bestaat (bestond tot voor kort) dus nog steeds de klaaroverbende?
Waar?
Ik neem dan aan dat er gebruik van werd gemaakt, - lopend ipv in een auto.
Dus _nu_ worden kinderen ook bij jou naar school gebracht per otomobiel?
M.
Maya Zuiderweg
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4af82e5b$0$22943$e4fe...@news.xs4all.nl...
> news:4af82ba0$0$53988$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>>
>>
>> "de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in
>> bericht
>> > Inderdaad, wat je al zei over de school waar jouw kinderen op zaten:
>> > die laatste 200 meter vanaf de parkeerplaats, dat zou nou juist een
>> > heel leuk dagelijks wandeltje zijn.
>>
>> Het zou een goede zaak zijn als kinderen nog iets verder moeten lopen dan
>> 200 meter, zeker in deze tijd dat kinderen niet meer buiten spelen, maar
>> achter de computer zitten, een goede zaak tegen overgewicht bij kinderen.
>
> De hoeveelheid energie die het kost om een paar honderd meter te lopen is
> verwaarloosbaar klein.
Precies. Het is een misverstand dat bewegen slanker maakt. Hoe dikker het
kind (in dit geval) hoe meer er nodig is om het lijf voldoende energie te
geven om hetzelfde stukje te lopen als een dun kind. (beetje kromme zin,
maar vat u 't?;-)
Bron: laatste Diabc (blad vd DVN), dat als thema heeft: Bewegen is goed voor
je. Maar dus _niet_ om af te vallen. Dat het 't thema is, heeft te maken met
het hebben van diabetes. Insuline werkt veel beter als je beweegt, je hoeft
dus minder te spuiten, tevens wordt je lijf aangezet om de (nog) beschikbare
insuline effectiever te gebruiken. -Moeilijk verhaal over hoe en waarom dat
zo is laat ik hier ff achterwege-.
>Ze kunnen beter minder snoep, frisdrank en junkfood
> consumeren.
Zo is d�t.
> Ik verbaas me altijd weer over al die Cola- en snoepautomaten
> die je tegenwoordig in scholen ziet. In mijn jeugd kwam die troep die er
> niet in.
Er zijn scholen die geld in het laadje krijgen door zo'n automaat te
plaatsen, vandaar.
> Ik herinner me een keer een patatboer die het waagde in de buurt van de
> school te gaan staan. Nou, daar ging de schoolleiding direct op af en die
> werd weggestuurd..
Vroeger was alles beter (maarnieheus ;-)
M.>
>
>
>
>
>
>
de lachende panda
<poecilia.reticulatanospamatgmail.com> wrote:
>
>
>"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
>> Inderdaad, wat je al zei over de school waar jouw kinderen op zaten:
>> die laatste 200 meter vanaf de parkeerplaats, dat zou nou juist een
>> heel leuk dagelijks wandeltje zijn.
>
>Het zou een goede zaak zijn als kinderen nog iets verder moeten lopen dan
>200 meter,
Dat zal ik niet ontkennen, maar Tom had het over 'gezellig voor de
kinderen om een eindje met pa of ma te lopen' en daar haakte ik op in.
--
Panda
de lachende panda
<@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> wrote:
>Maar er bestaat (bestond tot voor kort) dus nog steeds de klaaroverbende?
>Waar?
Je weet toch waar ik woon? (Sneek)
>Ik neem dan aan dat er gebruik van werd gemaakt, - lopend ipv in een auto.
>Dus _nu_ worden kinderen ook bij jou naar school gebracht per otomobiel?
Ja, maar ik weet niet of dat toen niet gebeurde. Misschien heeft het
ermee te maken dat de betreffende school verbouwd is. Ik zal het eens
navragen, als ik er op 't juiste moment aan denk.
--
Panda
de lachende panda
<@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> wrote:
>
>"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
>news:t1gef5tmm7j3um7ss...@4ax.com...
>> On Sun, 8 Nov 2009 13:02:26 +0100, "Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid>
>> wrote:
>>
>>>
>>>"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in
>>>bericht
>>>news:vb3df5te2gi4bhnte...@4ax.com...
>>>
>>>> Nee, want dit verhaal gaat over de tijd waarin ik op de kleuterschool
>>>> zat.
>>>
>>>Vergeet niet, weledele hoogbejaarde nieuwsgroepdeelnemers, dat jullie op
>>>vier-jarige leeftijd in het pre-autotijdperk naar school gingen.
>>
>> Tuurlijk. Ik wilde er ook niets mee aantonen of verdedigen. Het was
>> alleen maar een herinnering die in me opkwam. Ik zie ouders van nu hun
>> kinderen ook niet aanraden om dagelijks bij de oversteekplaats aan een
>> volwassene te vragen of die hen een hand wil geven en met hen naar de
>> overkant wil lopen.
>
> Ouders-van-toen ook niet. Tenminste in mijn -toenmalige- omgeving.
De mijne dus wel.
--
Panda
Maya Zuiderweg
Wellicht vonden die van mij Amsterdam te gevaarlijk.
M.
de lachende panda
<@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> wrote:
Ach ja, bij Amsterdam vergeleken was Rotterdam natuurlijk een dorp.
--
Panda
Maya Zuiderweg
Zeker weten ;-))
M.
dolphin
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
news:J9-
> Vroeger was alles beter (maarnieheus ;-)
dat misschien niet maar de balans slaat wmb sinds de jaren 90 wel de
verkeerde kant uit.
groeten
dolphin
dolphin
"de lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
> Wat is het verschil tussen "kerk" en kerk?
> --
> Panda
nah werkelijk , het instituut , of de groep mensen die een gedachte delen
groeten
dolphin
pieter
>>>
>>>Wellicht vonden die van mij Amsterdam te gevaarlijk.
>>
>> Ach ja, bij Amsterdam vergeleken was Rotterdam natuurlijk een dorp.
>
Ik ben opgegroeid in Den Haag, het grootste dorp ter wereld (nooit
stadsrechten gehad).
Ik noem zowel Amsterdam als Rotterdam heksenketels.
Poecilia
"pieter" <pl...@wieweet.nl> schreef in bericht
news:e349a$4afa746a$5ed1f0d2$28...@cache110.multikabel.net...
Ondanks het feit dat Den Haag een dorp is, is Den Haag niet meer of minder
een heksenketel dan Amsterdam of Rotterdam.
PR
Maya Zuiderweg
"dolphin" <xhyg...@tssss.de> schreef in bericht
news:hddejq$1d3g$1...@nl-news.euro.net...
Hangt er wmb vanaf wat je met die balans wilt aantonen.
Het ging over een patatboer die weggestuurd werd bij de school.
Bij mijn middelb. school stond zo'n italiaanse ijsboer, zo'n karretje, nooit
weggestuurd. Oeioei wat een lekker ijs had ie. Precies daaraan ging mn
zakgeld op.
En ik bl��f maar dun, en haatte gimmestiek (wat ik dan ook amper deed,
excuusbriefjes waren er vaak goed voor - gelukkig had ik een gymjuf die van
muziek hield, die leidde ik om de tuin door een stukkie op de
gimmestiek-piano ten beste te geven, dan zag ze wel teen en ander door de
ogen - hoefde ik niet in die %^$%^touwen te klimmen of een balspel te doen
(h��l slecht voor handjes, die immers een grote carriere als pianiste
moesten aankunnen).
Ojee ik lieg: ik moest met de fiets naar school, wel 5-7 minuten langzaam
trappen, m��r dan genoeg bewogen voor de hele dag.
M.>
>
Maya Zuiderweg
"Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>
> "dolphin" <xhyg...@tssss.de> schreef in bericht
> news:hddejq$1d3g$1...@nl-news.euro.net...
>>
>> "Maya Zuiderweg" <@#$nospam*ma_zuiderweg$at#planet%nl> schreef in bericht
>> news:J9-
>>
>>> Vroeger was alles beter (maarnieheus ;-)
>>
>> dat misschien niet maar de balans slaat wmb sinds de jaren 90 wel de
>> verkeerde kant uit.
>>
>> groeten
>>
>> dolphin
>
> Hangt er wmb vanaf wat je met die balans wilt aantonen.
>
> Het ging over een patatboer die weggestuurd werd bij de school.
> Bij mijn middelb. school stond zo'n italiaanse ijsboer, zo'n karretje,
> nooit weggestuurd. Oeioei wat een lekker ijs had ie. Precies daaraan ging
> mn zakgeld op.
> En ik bl��f maar dun, en haatte gimmestiek (wat ik dan ook amper deed,
> excuusbriefjes waren er vaak goed voor - gelukkig had ik een gymjuf die
> van muziek hield, die leidde ik om de tuin door een stukkie op de
> gimmestiek-piano ten beste te geven, dan zag ze wel teen en ander door de
> moesten aankunnen).
>
> Ojee ik lieg: ik moest met de fiets naar school, wel 5-7 minuten langzaam
> trappen, m��r dan genoeg bewogen voor de hele dag.
> M.>
Door de vingers zien was de juiste uitdrukking.
M.
>
isabel
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
>> weleens gezien welk voorbeeld kinderen krijgen in het verkeer? voorbeeld:
>> met de auto naar school brengen en aldaar over de stoep rijden, waar
>> andere kinderen overheen lopen. Die moeten soms springen voor hun leven.
>
> Wat dat betreft zijn nogal wat ouders een gevaar voor hun eigen en
> andermans kinderen. Dubbelparkeren voor school, optrekken zonder uit te
> kijken, deuren die opengeworpen worden zodat kinderen met de fiets
> ertegenaan rijden en ook nog van zo'n pareltrut een grote bek krijgen...
> Het liefst zouden ze hun 4WD in de klas parkeren, zodat ze geen meter
> hoeven te lopen. Maar in de ouderraad wel het hoogste woord voeren over
> veiligheid op school...
>
> Tom.
Maar er zit ook wel een groot verschil welke merk en type 4wd, in die nieuwe
modellen zie je door hooggeplaatste ruiten en buitenspiegels als oogkleppen
helemaal niet meer wat er rond de auto loopt.
Ook het zicht in verschillende modellen school bestelbussen verschild heel
erg, bij de ene hebben ze de portierramen heel laag uitgesneden terwijl bij
een ander model de ruiten pas boven de 1.35 cm zit.
Mijn werkgever had de school bestelbussen vervangen voor nieuwe modellen
waarin je veel minder zicht had.
groetjes Jes..
Marten Hoffmann
> Maar er zit ook wel een groot verschil welke merk en type 4wd, in die nieuwe
> modellen zie je door hooggeplaatste ruiten en buitenspiegels als oogkleppen
> helemaal niet meer wat er rond de auto loopt.
>
> Ook het zicht in verschillende modellen school bestelbussen verschild heel
> erg, bij de ene hebben ze de portierramen heel laag uitgesneden terwijl bij
> een ander model de ruiten pas boven de 1.35 cm zit.
>
> Mijn werkgever had de school bestelbussen vervangen voor nieuwe modellen
> waarin je veel minder zicht had.
>
> groetjes Jes..
Gunst, heeft WorldLamp een nieuwe nick?
--
Mvg,
Marten