belgae, betekenis te achterhalen?
cor bloem
bewoners in Belgie in de Romeinse tijd een samentrekking was van de Bello
Gallico
de gallische oorlog , de belgen waren immers erg strijdvaardig.Of was het
toch een Keltische naam.
Het zou een naam kunnen zijn geweest die de Belgen aan zichzelf gaven, er is
volgens mij geen direkt verband met de BELLO GALLICO die Caesar schreef.
In verre indirekte zin wel, want het kan zijn dat Bello of iets in die
richting een Indo Europees woord was, het Latijn en het Keltisch stammen
beiden hieruit
Gedurende de opkomst van het Romeinse rijk waren er ongeregeldheden met
Kelten.Polybius schreef over de Gaesatae, een Keltische legergroep van
jongemannen, met speciale speren, de gaesums,GAESATAE, dat betekent dragers
van Gallische speren (GAE(SUM)S ,, Gae---Satae
Belgae zou dan betekenen : Oorlogsspeer. Een van de volkeren heet Bellovaci,
OVACI, betekent ziener, zij hielden mogelijk orakels om te zien hoe oorlogen
zouden verlopen .In Engeland dmv mgl zelfopoffering van de priesters
Het kan natuurlijk zijn dat Caesar die volkeren zo dapper en strijdbaar vond
dat ie ze die naam gegeven heeft. Belenos schijn een oorlogsgod te zijn
geweest
dus een typisch Keltische naam .
Er is ook een Keltische koning geweest die Belgius heete of Bolgios, volgens
Strabo leek de taal van zijn volk , de Volcae erg op die van de Belgae.
In Engeland en Ierland heb je het ritueel Beltene , zou ter ere van Belenos
zijn ( of Beli of Belatucadros,was het een endezelfde in verschillende
culturele gedaaantes?) De naam Bel kwam dus voor in het Keltisch
Het woord belga of bolga ook, tevens in het Gotisch, dat had te maken met de
zakken waar ze het vuur mee aanmaakten, gedurende Beltene werd het vee
gereinigd door ze door 2 vuren te laten lopen, zich tussen 2 vuren
bevinden,gebelgd zijn, langzamerhand een vuurode kop krijgen van
verontwaardiging,de woede aanwakkeren.
Bolg betekent groot in het oud iers, de vir bolgs zouden Galliers zijn
,belgen, wellicht is dit mythisch, maar is niet van belang omdat het me om
de taal gaat, de etymologie en die bestaat wel. Er zijn trouwens wel Belgen
in Ierland in oude tijden terecht gekomen, de Menapiers, MenAPIA als
woonplaats in Wexford
Er zijn specifieke belgische nederzettingen gevonden, de FOUGUS. De
Belgische taal kan zijn gebezigd in ierland
Op de Britse eilanden was het woord GAE als speer ook in gebruik, een
typisch Keltisch woord.
De associatie van Belgae met het woord bolg (ook verbasterd tot balg, )als
groot of opgezwollen komt eigenlijk ook wel tot zijn recht, door hun witte
hanekammen
naakte verschijning en geschreeuw probeerden ze de vijand te imponeren,ze
leken groot en angstwekkend, net kraaiende hanen, vooral s ochtends zo
vervelend, al helemaal aan het begin van een veldslag. GALLUS betekent haan
in het latijn. Zou er overeenkomst zijn met de naam van de Galliers??
een song van Randy Newman the naked man ........ be aware be aware of the
naked man kukelekuu album good old boys (Caesar en de Belgen,dus niet)
De beste oplossing is volgens mij oorlogsspeer, een belangrijk wapen van de
belgen
BEL (oorlog) GAE (speer) Dan kan het nog een latijnse naamgeving zijn,
maar ik denk dat de woorden in het keltisch voorkwamen,zoals op de britse
eilanden
Ook de saksen hebben hun naam genoemd naar hun belangrijkste wapen ,een
tweesnijdend zwaard , de SAKS
Zijn we het er allemaal mee eens , andere suggesties , foute
veronderstellingen van mij ??
groeten, cor
Eiltz
(niet te verwarren met "Belgiė", dat is een fabrikaat van de negentiende
eeuw). Zij waren een losse verzameling volken die leefden in delen van
Zuid-Engeland, Noord-Frankrijk, Belgiė en Duitsland. Mogelijk is de naam
pas toegepast door de Romeinen.
In http://members.tripod.lycos.nl/skender/trib1.html staat een mopperig
stukje over het ontstaan en de ontwikkeling van het woord belg
Eiltz
Ravachol
werd in nl.geschiedenis
door *Eiltz* (ezand...@kabel.netvisit.nl)
het volgende beweerd:
>In http://www.roman-britain.org/tribes/belgae.htm staat veel over de belgae
>(niet te verwarren met "België", dat is een fabrikaat van de negentiende
>eeuw). Zij waren een losse verzameling volken die leefden in delen van
De huidige naam België is ook al veel ouder. In de 16e eeuw raakte het in
de 'mode' om landstreken aan te duiden met de klassieke benamingen. Zo
werden de Nederlanden met 'Belgica' aangeduid. De Noordelijke republiek
der Verenigde Nederlanden werd in internationale stukken ook wel aangeduid
als "Confoederati Belgica", en de Nederlandse nederzettingen in Noord
Amerika (New York) met "Nova Belgica". Op de gouden dukaten, die nog
steeds worden aangemunt, staat nog steeds de naam België om Nederland aan
te duiden.
Aan het einde van de 18e eeuw werd Belgica voornamelijk gebruikt om de
Zuidelijke, Oostenrijkse, Nederlanden mee aan te duiden. Na de Brabantse
revolutie werd daar de Verenigde Nederlandse Staten of te wel België
opgericht. De Noordelijke Nederlanden noemden zich na de revolutie naar
een andere klassieke benaming; "Bataafse republiek".
In 1830 werden de Zuidelijke nederlanden definitief, en ook in het
dagelijks spraakgebruik met België/Belgique aangeduid.
--
Niek Holtzappel.
Homepage: http://www.xs4all.nl/~nholtz
For replying: Remove 'TAKE' and 'AWAY' from 'Reply-To:' address.
------------------------------------------------------------------
" All work and no play makes Jack a dull boy. " ( Jack.N )
------------------------------------------------------------------
cor bloem
cbl...@home.nl.
Mogelijk is de naam
> pas toegepast door de Romeinen.
Het is Julius Caesar geweest die voor het eerst melding maakt van Belgen,
belicoso zal zo iets als krijgszuchtig zijn in het latijn,dat waren de
belgae
ik denk dat het toch een keltische benaming is, ze hadden een erg goed besef
dat ze bloedverwanten waren, ze vochten meer tegen elkaar
ze namen samen de wapens op tegen de vijand, de wapens zijn misschien de
Belgae(oorlogssperen). Zo heette hun unie BELGAE
Caesar liet zich informeren over dit volk door een lid van de stam Remi
De leider der Belgae heette GALBA , nog een bewijs dat het Keltisch verwant
zal zijn met het Latijn ( Indo Europees), want een keizer van Rome heette
ook GALBA ( of was het een gallier, nou ja , dan nog)
http://members.tripod.lycos.nl/skender/trib1.html hierin wordt gezegd dat
de belgae analfabeten waren, dat kwam mgl omdat de druiden niet wilden dat
hun gedurende jaren vergaarde kennis voor iedereen bereikbaar zou worden, de
kelten hadden een redelijk rijk geschakeerde taal, om jezelf een naam te
geven hoef je niet perse te kunnen lezen en schrijven zoals op de site
wordt verondersteld, Caesar heeft leden van de Remi uitgehoord via tolken.
Deze website gaat er vanuit dat het woord BELGAE is afgeleid van het
keltische woord BHELGH, opgezwollen. Dat past wel bij dit volk net de Hulk
don't make me angry. Bolg kan ongeveer dezelfde oorspronkelijke betekenis
hebben , het is iers voor groot, een groot vuur maken, laten aanzwellen tot
een groot vuur
Dan zijn er 2 mogelijke betekenissen voor BELGAE,hun opgezwollen enge
verschijning en de oorlogsspeer BEL---GAE
De naam van de stam BELLOVACI geeft aan dat de naam BEL in het keltisch ook
bestond, OVACI betekende ziener.Er was ook nog een oppidum die met de naam
Belgis begint.Daar zou de naam Belgica van afgeleid zijn,ook al zou dat zijn
dan ben ik nog benieuwd wat het wortelwoord is , Gallia Lugdunensis is ook
naar een stad genoemd.LUGDUNUM, deze stad is echter geoemd naar een god LUG
nog wat veronderstellingen op internet gevonden
Cartographica Neerlandica Background for Ortelius Map No_ 197.htm
The word Belgium which Caesar uses more than once or twice has for a long
time and often troubled Readers. For some of them think that Caesar referred
to a city, which some (including Guiccardine and Marlianus) interpret to be
BEAUVOIS in France, others BAVAYS in Henault. To the later group belong B.
Vigenereus and our own Chronicles. The learned Goropius thinks that the
Bellovaci, a people of this area were meant by it
(de bellovaci waren destijds wel de belangrijkste belgische stam)
About the origin and reason for the words Belgium and Belgica the opinions
of various writers differ. There are some who derive it from BELGEN or
WELGEN, a word of our own <language> which means stranger. Another man of
great learning and judgment fetches it from BELGEN or BALGEN, signifying to
be angry, to fight. Our Chronicles claim it to be named as it is after
Belgis, the chief city of this province. Neither do they agree in the
location and place of it. For one of them places it at Bavais, a town in
Henault, another at WELTSICK, a village near Oudenard. They who think the
name comes from the city of Belgis (which is not found elsewhere in the
writings of any good author, either a Geographer or a Historian) refer to
Isidore in the 4th chapter of the 13th book of his Origines as their
example, where he writes like this: Belgis is a city from which the Province
Gallica took its name. The same is found in Hesychius' the Greek <who came>
before him, in his Lexicon: Belgaios apo poleoos Belgas (in Greek
lettering>, that is, Belgy was so named after the city of Belges, as
Honorius also says in his image of the world. Iustine in his 24th book cites
from Trogus Pompeius one Belgius (Pausanias calls him Bolgius), a captain of
the Gauls, from whom it is likely that they took the name if you believe
Berosus, that turncoat. For he writes: Beligicos (sive Belgicos) appellari a
Beligio (aut Belgio) Celtarum rege <that is> The Beligici or Belgici were so
named after Beligius (or Belgius), a king of the Celtes. About the city of
Belgis" we have written in our Geographical Treasury. Well, let us leave
this to the censure of the learned, and proceed to certain testimonies of
ancient writers which we think will be both pleasant and profitable to the
student of Chorography.
"Eiltz" <ezand...@kabel.netvisit.nl> schreef in bericht
news:10103525...@kabel.netvisit.nl...
Briganti
>ooit vroeg iemand in de nieuwsgroepen zich af of BELGAE, de naam van oude
>bewoners in Belgie in de Romeinse tijd een samentrekking was van de Bello
>Gallico
>de gallische oorlog , de belgen waren immers erg strijdvaardig.Of was het
>toch een Keltische naam.
>
Haha... De naam leeft nog voort in onze uitdrukking...
Hij is gebelgd... Gewoon ERRUG kwaad ;)))
Caesar was net zoals alle andere veldheren een kei in het uitvinden
van nieuwe strijdmethoden. Wat in feite neerkwam op het overboord
werpen van ongeschreven wetten, die de oorlog niet al te bloederig
moesten maken.
Chaka Zulu en Napoleon deden hetzelfde. Spelverruwing heet dat in
voetbaltaal...
Welaan... Om zijn liederlijke gedrag goed te praten, en om in Rome als
grote held ingehaald te worden, gaat hij de Galliers eens flink op
zitten hemelen. De Romeinen hebben mannen van bijna 2 meter op het
slagveld verslagen. Wat een heldenmoed.
In feite was een Romeins legioen een horde goedgeorganiseerde
messentrekkers, waar tegenwoordig zelfs het Nederlandse leger moeite
mee zou hebben!
Asterix en Obelix zijn leuke stripverhalen, die eigenlijk op de Franse
nederlaag tegen de Duitsers slaan... Maar dat ontgaat de meesten ;)))
Alleen de Gaulle... kijk... Daar heb je het ;)))
cor bloem
namens alle Belgae en nazaten
niet te snel eureka roepen of een verzekeringsagent /taalwetenschapper
uitlachen
Aan de mogelijkheid van BELGEN in de betekenis van opzwellen, een groot vuur
aanwakkeren (bolg=iers voor groot, bolga= keltisch/gothisch voor
blaasbalg/zak) heb ik al gedacht,dus ook aan kwaad worden , vuurrood
aanlopen van woede ,verbolgen raken dat de figuurlijke betekenis is geworden
van BELGEN
Te weinig hou je rekening met de keltische betekenis van het woord, of zelfs
de indo europese woordenschat waaruit het ontssproten is.
GEBELGD heeft als stamwoord BELG--
Als stamwoord komt in het keltisch ook het woord BEL voor. Alleen al in de
naam van een belgische stam, de bellovaci, BEL-OVACI of BELLO- VACI
wat de ziener van oorlog betekent , hetzelfde als het latijn BELLO
BELLUM(Bello gallico,gallische oorlog), dat ook uit het Indo Europees
afkomstig is.
een Gaesum was een gallische speer,ook bekend onder de naam Gae in vele
keltische streken. BEL- GAE is dan een OORLOGSSPEER of het Belgae leger als
de speer,werktuig van de oorlogsgod BELENOS .
Ook de saksen noemden zich naar de wapens die typisch voor hen waren , de
saks.,een soort zwaard. De Kelten spiesden de hoofden van hun overwonnen
tegenstanders op hun speren.
Cunobel(inus) is ook al zo'n BEL-naam ,hond van Bellinus, een Engelse
Belgae- koning
Aangezien BOLG ook een Keltisch woord is . Het betekent GROOT .,is BELGEN
dan een GROOT VUUR maken, in de Keltische cultuur had je het BELTENE ritueel
,vee dat geloodsd werd tussen 2 vuren ( de BEL-fires) misschien meer
doeleinden ? voorbereiding op de oorlog.
De Belgen waren wel GROTE krijgers,grote hanekammen op de kop, GALLUS komt
voor in het latijn en betekent HAAN
Met hun uiterlijke verschijning ,hanekam, naakt beschilderd en
gekrijs,probeerden ze de tegenstander te intimideren.
De betekenis van BELGAE als OORLOGSSPEER ( de belgae als een wapen verenigd
of als de speer,werktuig van de oorlogsgod BELENOS ) spreekt mij het meeste
aan omdat beide woorddelen verklaard worden.
1
> Welaan... Om zijn liederlijke gedrag goed te praten, en om in Rome als
> grote held ingehaald te worden, gaat hij de Galliers eens flink op
> zitten hemelen. De Romeinen hebben mannen van bijna 2 meter op het
> slagveld verslagen. Wat een heldenmoed.
Ik geloof wel dat het meer is dan propaganda van Caesar te stellen dat ze
voor hem de geduchtste tegenstanders waren
Individuele klasse hadden ze wel ,ze besteedden veel aandacht aan hun
krijgstenue,ze komen fanatiek over maar ja de organisatie was slechter en
ook hun wapens waren inferieur aan die van de romeinen,net een voetbalelftal
Nederland bijv. wel individuele klasse geen teamgeest, geen superieure
taktiek. Tijdens de Romeinse overheersing werd menig Kelt als soldaat in
dienst genomen.
Als krijger werden ze kennelijk gewaardeerd
2
De Romeinen hebben mannen van bijna 2 meter op het
> slagveld verslagen. Wat een heldenmoed.
De gemiddelde lengte van de Germaanse bevolking is groter dan die van de
Mediterrane bevolking
Ik denk dat je je behoorlijk goed verdedigt als je vrijheid in het geding
is.
Een van de belangrijkste redenen voor Caesar voortdurend te vechten was dat
hij voor de rechter gedaagd was . Als diensthebbende functionaris had hij
politieke onschendbaarheid.Hij moest zorgen dat ie zijn functies behielde.
Gelukkig zag ie aanleiding in een Helvetische volksverhuizing om dezen af te
stoppen, als was het in het landsbelang
Toen hij eenmaal in het Gallische land was kwamen Keltische stammen op het
onzalige idee hem zijn hulp te vragen de macht in te dammen van een naar
alleenheerschappij strevende vorst Alweer een reden op te kunnen treden, Hij
wist dat hij met het leger een veel belangrijkere machtsfactor in handen
had, Door zijn succes maakte hij zich ook populair bij de bevolking.De
senaat hield zich nog koest.en hield een gedoogbeleid
3
> Caesar was net zoals alle andere veldheren een kei in het uitvinden
> van nieuwe strijdmethoden. Wat in feite neerkwam op het overboord
> werpen van ongeschreven wetten, die de oorlog niet al te bloederig
> moesten maken.
Hij heeft niet nagelaten bloederig te schrijven , daar hielden de mensen
wellicht wel van , in het circus werden immers ook weerloze mensen
afgeslacht door wilde dieren en gladiatoren. In de bello gallico heb ik
gelezen hoe de burgerbevolking, vooral vrouwen jammerden en smeekten van
slachting gespaard te kunnen blijven. helaas.Voor de romeinen kennelijk een
mooi dramatisch bloederig verhaal.
4
> In feite was een Romeins legioen een horde goedgeorganiseerde
> messentrekkers, waar tegenwoordig zelfs het Nederlandse leger moeite
> mee zou hebben!
denk je dan aan pacifisten en de blauwhelmen die slechts over de vrede waken
of aan tanks, f16 's,geweren en afweergeschut (geintje) of de atoombommen
van onze grote broer . het laatste? ik wist wel dat je overmoedig was
5
> Asterix en Obelix zijn leuke stripverhalen, die eigenlijk op de Franse
> nederlaag tegen de Duitsers slaan... Maar dat ontgaat de meesten ;)))
> Alleen de Gaulle... kijk... Daar heb je het ;)))
Petain die zich overgaf aan de Duitsers en de collaborerende Vichy staat
begon dat aan de Duitse leiband liep versus de Gaulle van de vrije
Fransen---
zou kunnen
De Asterix serie is van net na de oorlog,succesvol standhouden en de
overheersing is voorbij De Gaulle die de Parrijse toejuichingen in ontvangst
mag nemen
Hij wou zeker aan het hoofd staan van een machtige wereldstaat. Kolonien
zien te behouden, aanzien in Europa
Vercingetorix'strijd was bedoeld om het land weer vrij te maken van
Romeinen,wat niet lukte
daar kan het ook gewoon een parodie op zijn, want de Duitsers werden geheel
verdreven uit Frankrijk.
Dat is iets wat Asterix en zijn dorpelingen niet nastreven,hoewel ze de
middelen schijnen te hebben
De Keltische wereld stond bol van de mythes , vandaar de toverdrank
6
> Caesar was net zoals alle andere veldheren een kei in het uitvinden
> van nieuwe strijdmethoden
Dat Julius Caesar de Britten in hun theepauze aanviel . dat vind ik ook zo
gemeen/onsportief , maar wel erg slim !!
kan ik ook wel winnen
7
> In feite was een Romeins legioen een horde goedgeorganiseerde
> messentrekkers, waar tegenwoordig zelfs het Nederlandse leger moeite
> mee zou hebben
in een van de Asterix strips wordt een haan door hennen gewekt, hij had
zich verslapen
als hij nou tijdig Vercingetorix en zijn mannen gewekt had had de strijd in
Gallie misschien heel anders verlopen maar ja dat is ook zo'n achteraf gelul
8
Randy Newman heeft een mooie song van de elpee GOOD OLD BOYS , the naked
man, leuk om s te downloaden hoor
BE aware be aware of the naked man, je moet dan nog wel een OP TIJD
kraaiende haan bij de opname toevoegen (kukelekuu)
Ik vind het wel passen bij de afschrikkende verschijning van een Keltische
krijger.
tot kijk
cbl...@home.nl
"Briganti" <jamesv...@yawho.com> schreef in bericht
news:28pu3u8g6gcj37epa...@4ax.com...
Briganti
wrote:
>Geachte Briganti
>
>namens alle Belgae en nazaten
Ho... Wacht effe... Ik ben Brabander...
En dat maakt het interessant ;)
Ik ben dus absoluut geen Hollander ;)
Onderzoek heeft uitgewezen, dat na het vertrek van de Romeinen
de Campina vrijwel verlaten was. Iedereen trok met de muziek mee naar
het zuiden...
Punt is, dat er hier toen een stam is komen opdagen...
De Franken, die het hier eigenlijk maar saai vonden en toen door
trokken naar het land wat nog steeds hun naam draagt ;))
Wij stammen dus af van die paar Franken, die hier in Brabant al eerder
een hamburgertent wilden beginnen...
Een frietkot kon immers pas na 1492, want er waren in de na Romeinse
tijd nog geen patatten ;)
>
>niet te snel eureka roepen of een verzekeringsagent /taalwetenschapper
>uitlachen
Ik lach u alleen toe ;)
>
>Aan de mogelijkheid van BELGEN in de betekenis van opzwellen, een groot vuur
>aanwakkeren (bolg=iers voor groot, bolga= keltisch/gothisch voor
>blaasbalg/zak) heb ik al gedacht,dus ook aan kwaad worden , vuurrood
>aanlopen van woede ,verbolgen raken dat de figuurlijke betekenis is geworden
>van BELGEN
>Te weinig hou je rekening met de keltische betekenis van het woord, of zelfs
>de indo europese woordenschat waaruit het ontssproten is.
Och ja, het is altijd grappig om te zien hoe veroveraars met namen
omgaan ;) Taxandrie... Van de Taxus boom?
Of noemden de Romeinen die boom zo, omdat de Kelten hem zo noemden?
Zo ook de Salische Franken... Naar de Salix... De wilg?
Alweer een x-woord... Keltisch?
Kenmerkend is dat de Romeinen erg praktische namen gaven...
Campina... Kempen ... De velden...
Casteren... Castra Vetera... Versterkte plaats...
Nogal wiedes dat er ook Keltische woorden in het Latijn geslopen
zijn... Net zoals de Amerikanen nu een "dollar" hebben,
waarvan de naam gewoon van "daalder" af stamt...
Zelfs "Yankees" komt van het Nederlandse "Jan Kees" ;)
Wall Street, Brooklyn, Hoboken, Harlem, enz enz
>GEBELGD heeft als stamwoord BELG--
>Als stamwoord komt in het keltisch ook het woord BEL voor. Alleen al in de
>naam van een belgische stam, de bellovaci, BEL-OVACI of BELLO- VACI
>wat de ziener van oorlog betekent , hetzelfde als het latijn BELLO
>BELLUM(Bello gallico,gallische oorlog), dat ook uit het Indo Europees
>afkomstig is.
>een Gaesum was een gallische speer,ook bekend onder de naam Gae in vele
>keltische streken. BEL- GAE is dan een OORLOGSSPEER of het Belgae leger als
>de speer,werktuig van de oorlogsgod BELENOS .
Ja, dat is in alle talen hier in de buurt bekend.
Het oud Nederlandse GEER is ook een speer...
Gebruik nog steeds als een term in de kleding industrie voor een spie
in een "gegeerde" rok bij voorbeeld...
>Ook de saksen noemden zich naar de wapens die typisch voor hen waren , de
>saks.,een soort zwaard. De Kelten spiesden de hoofden van hun overwonnen
>tegenstanders op hun speren.
Getver!
>Cunobel(inus) is ook al zo'n BEL-naam ,hond van Bellinus, een Engelse
>Belgae- koning
>Aangezien BOLG ook een Keltisch woord is . Het betekent GROOT .,is BELGEN
>dan een GROOT VUUR maken, in de Keltische cultuur had je het BELTENE ritueel
>,vee dat geloodsd werd tussen 2 vuren ( de BEL-fires) misschien meer
>doeleinden ? voorbereiding op de oorlog.
Ik ken een fabriek Bellfires ;)) Maakt kachels en open haarden ;))
Het idee is, dat taal voortleeft in gewone uitdrukkingen,
zonder dat we er ons erg van bewust zijn...
>De Belgen waren wel GROTE krijgers,grote hanekammen op de kop, GALLUS komt
>voor in het latijn en betekent HAAN
>Met hun uiterlijke verschijning ,hanekam, naakt beschilderd en
>gekrijs,probeerden ze de tegenstander te intimideren.
Nou ja.. Werkt ook maar even ;)
Maar Napoleon liet ook grote mannen met baarden, en een slagers
voorschoot vooraan lopen... Psychologische oorlogsvoering...
Maar uiteindelijk is goed taktisch inzicht doorslaggevend.
Als de Engelsen geweten hadden dat Chaka Zulu
met zijn Stierenkop taktiek het midden maar drie rijen dik had
staan... En de zijkanten 20 dik...
Waren ze door het midden doorgebroken...
Maar Chaka zorgde er wel voor dat zijn troepen altijd zo stonden, dat
de Engelsen dat niet konden zien...
Dat is een voorbeeld van de combinatie tussen meedogenloosheid,
sluwheid en het vermogen om je zodanig te beheersen om de situatie
naar je hand te zetten, en dat ook zo te houden...
Het is maar goed dat de Taliban geen militaire academie hadden ;)
In wezen waren ze net zo reddeloos verloren als de Galliers...
Moed telt niet! Wat dat betreft vind ik de uitspraak van generaal
Patton erg duidelijk... Dat niemand zit te wachten op een soldaat die
voor zijn vaderland sneuvelt, maar er als de drommel voor te zorgen
dat die zakkenwassers van de vijand voor hun vaderland sneuvelen...
Dat is typisch Romeins.
>De betekenis van BELGAE als OORLOGSSPEER ( de belgae als een wapen verenigd
>of als de speer,werktuig van de oorlogsgod BELENOS ) spreekt mij het meeste
>aan omdat beide woorddelen verklaard worden.
>
>
>1
>
>> Welaan... Om zijn liederlijke gedrag goed te praten, en om in Rome als
>> grote held ingehaald te worden, gaat hij de Galliers eens flink op
>> zitten hemelen. De Romeinen hebben mannen van bijna 2 meter op het
>> slagveld verslagen. Wat een heldenmoed.
>
>Ik geloof wel dat het meer is dan propaganda van Caesar te stellen dat ze
>voor hem de geduchtste tegenstanders waren
>Individuele klasse hadden ze wel ,ze besteedden veel aandacht aan hun
>krijgstenue,ze komen fanatiek over maar ja de organisatie was slechter en
>ook hun wapens waren inferieur aan die van de romeinen,net een voetbalelftal
>Nederland bijv. wel individuele klasse geen teamgeest, geen superieure
>taktiek. Tijdens de Romeinse overheersing werd menig Kelt als soldaat in
>dienst genomen.
>Als krijger werden ze kennelijk gewaardeerd
Is begrijpelijk... Nederlandse voetballers doen het in het buitenland
ook beter dan thuis ;) Het is wat als je een Godenzoon tussen alle
anderen bent ;)) Het is zo gauw gewoon he ;))
Maar ik vind voetballers een slecht voorbeeld.
Nog nooit zo'n stelletje eigengereide arrogante ballen gahakt achter
een bal aan zien hollen... Zelfs een Belg als Eric Gerets krijgt ze
niet eens in het gareel... ;)
>
>2
>De Romeinen hebben mannen van bijna 2 meter op het
>> slagveld verslagen. Wat een heldenmoed.
>
>De gemiddelde lengte van de Germaanse bevolking is groter dan die van de
>Mediterrane bevolking
>Ik denk dat je je behoorlijk goed verdedigt als je vrijheid in het geding
>is.
Ja, maar tegen de Romeinse logistiek was moeilijk te vechten.
De Engelsen hebben later de Schotten onder de knie gekregen bij
Culodden op dezelfde manier... Door een stevig fort, en wegen aan te
leggen...
>
>Een van de belangrijkste redenen voor Caesar voortdurend te vechten was dat
>hij voor de rechter gedaagd was . Als diensthebbende functionaris had hij
>politieke onschendbaarheid.Hij moest zorgen dat ie zijn functies behielde.
>Gelukkig zag ie aanleiding in een Helvetische volksverhuizing om dezen af te
>stoppen, als was het in het landsbelang
>Toen hij eenmaal in het Gallische land was kwamen Keltische stammen op het
>onzalige idee hem zijn hulp te vragen de macht in te dammen van een naar
>alleenheerschappij strevende vorst Alweer een reden op te kunnen treden, Hij
>wist dat hij met het leger een veel belangrijkere machtsfactor in handen
>had, Door zijn succes maakte hij zich ook populair bij de bevolking.De
>senaat hield zich nog koest.en hield een gedoogbeleid
Precies hetzelfde wat de Engelsen ook gebruikt hebben om hun Empire
uit te breiden.. En de Nederlanders in Indonesie...
Verdeel en heers... Lijf soldaten in van stammen die nog een rekening
te vereffenen hebben met andere....
>
>3
>
>> Caesar was net zoals alle andere veldheren een kei in het uitvinden
>> van nieuwe strijdmethoden. Wat in feite neerkwam op het overboord
>> werpen van ongeschreven wetten, die de oorlog niet al te bloederig
>> moesten maken.
>
>Hij heeft niet nagelaten bloederig te schrijven , daar hielden de mensen
>wellicht wel van , in het circus werden immers ook weerloze mensen
>afgeslacht door wilde dieren en gladiatoren. In de bello gallico heb ik
>gelezen hoe de burgerbevolking, vooral vrouwen jammerden en smeekten van
>slachting gespaard te kunnen blijven. helaas.Voor de romeinen kennelijk een
>mooi dramatisch bloederig verhaal.
Ja, we zullen het er maar niet over hebben wat de Romeinen met de
Taliban gedaan zouden hebben ;(((
>
>4
>
>> In feite was een Romeins legioen een horde goedgeorganiseerde
>> messentrekkers, waar tegenwoordig zelfs het Nederlandse leger moeite
>> mee zou hebben!
>
>denk je dan aan pacifisten en de blauwhelmen die slechts over de vrede waken
>of aan tanks, f16 's,geweren en afweergeschut (geintje) of de atoombommen
>van onze grote broer . het laatste? ik wist wel dat je overmoedig was
>
Typisch Gallisch he ;))) LOL
Nee, ik bedoel gewoon Jan Soldaat... Infanterie...
Die zit tegenwoordig in pantserwagens, waar ze niet eens uit durven te
komen als ze een klassieke vijand tegenkomen...
Kijk naar wat de Russen in Afghanistan is overkomen...
Het werd voor de Afghanen een grote sport om die wagens van elkaar te
scheiden, en de bemanning vervolgens af te maken..
De Amerikanen hebben daar van geleerd, en die zie je als een woeste
horde over de heuvels razen... Met jeeps, hummers, maar ook te paard.
Wat dat betreft zijn de Amerikanen de moderne Romeinen...
Ze raken wel in de problemen als ze zich ergens vast ophouden...
Daarom lzie je nu ook die transporten naar Guantanomo Bay ;))
Ze leren snel bij ;))
>
>5
>> Asterix en Obelix zijn leuke stripverhalen, die eigenlijk op de Franse
>> nederlaag tegen de Duitsers slaan... Maar dat ontgaat de meesten ;)))
>> Alleen de Gaulle... kijk... Daar heb je het ;)))
>
>Petain die zich overgaf aan de Duitsers en de collaborerende Vichy staat
>begon dat aan de Duitse leiband liep versus de Gaulle van de vrije
>Fransen---
>zou kunnen
>De Asterix serie is van net na de oorlog,succesvol standhouden en de
>overheersing is voorbij De Gaulle die de Parrijse toejuichingen in ontvangst
>mag nemen
>Hij wou zeker aan het hoofd staan van een machtige wereldstaat. Kolonien
>zien te behouden, aanzien in Europa
Kijk, dan ben ik toch weer Nederlander, en heb sympathie voor De
Gaulle. Hij heeft gedaan, wat ons als Nederlanders niet gelukt is.
Wij liepen meteen al weer aan de leiband van Amerika...
De Nederlanders zijn door al de propaganda nog steeds erg pro Amerika
en pro Brits. En dat terwijl we in de geschiedenis alzeleven met die
Britten in de clinch hebben gelegen...
En de Duitsers, die hebben het nu gedaan...
Maar ja... historisch besef gaat bij de meeste mensen maar 1 generatie
terug ;(
>
>Vercingetorix'strijd was bedoeld om het land weer vrij te maken van
>Romeinen,wat niet lukte
>daar kan het ook gewoon een parodie op zijn, want de Duitsers werden geheel
>verdreven uit Frankrijk.
>Dat is iets wat Asterix en zijn dorpelingen niet nastreven,hoewel ze de
>middelen schijnen te hebben
>De Keltische wereld stond bol van de mythes , vandaar de toverdrank
>
Je vergeet Vichy Frankrijk, waar de Maquis heer en meester was ;)
En er werd daar stevig wijn gedronken ;)
>6
>
>> Caesar was net zoals alle andere veldheren een kei in het uitvinden
>> van nieuwe strijdmethoden
>
>Dat Julius Caesar de Britten in hun theepauze aanviel . dat vind ik ook zo
>gemeen/onsportief , maar wel erg slim !!
>kan ik ook wel winnen
Kijk, dat heb je heel goed waargenomen ;)
Dat zegt toch iets over de achterliggende gedachte van de Asterix
verhalen... Napoleon was er ook zo een...
Was van huis uit artillerist, en trainde die lui tot het uiterste om
in no time in te pakken en weg te wezen, om even later weer ergens
anders op te duiken...
Omdat de opstelling op slagvelden vroeger eigenlijk min of meer
traditie was... En van tevoren zelfs afgesproken werd,
kon Napoleon zo een massaslachting onder de vijand veroorzaken, door
op het laatste moment ineens de artillerie tegenover de cavallerie van
de vijand op te stellen ... Of de infanterie...
Het was gewoon moord...
>
>7
>
>> In feite was een Romeins legioen een horde goedgeorganiseerde
>> messentrekkers, waar tegenwoordig zelfs het Nederlandse leger moeite
>> mee zou hebben
Zei ik al... Geen houden aan...
Een goede oplossing voor het cellen tekort..
Lijf die gasten die met al die bollen in hun kont op Schiphol
getrappeert worden meteen in bij een Nederlands vreemdelingen legioen,
en stuur die naar verweggistan ;)))
Natuurlijk onder begeleiding van een stel veterani ;)))
Je weet toch hoe de slagorde was in een cohort??
Vooraan stonden de min of meer geharde soldaten,
daarachter liepen de groentjes...
En daarachter weer liepen de veteranen....
Om er toch maar vooral voor te zorgen,
dat de groentjes niks overkwam.. (Sprak hij sarcastisch ;)
LOL
>
>in een van de Asterix strips wordt een haan door hennen gewekt, hij had
>zich verslapen
>als hij nou tijdig Vercingetorix en zijn mannen gewekt had had de strijd in
>Gallie misschien heel anders verlopen maar ja dat is ook zo'n achteraf gelul
Ik ben er geweest... Daar op die heuvel... En er is niets wat een
Romeins leger kan stoppen... Vooral niet als je op een heuvel gaat
zitten! De Galliers kwamen niet op het idee om de wegen te
saboteren... Maar voor een efficiente oorlog heb je ook goede
communicatie nodig... Dat was er toen nog niet, en een centrale aanpak
die dan als alternatief overblijft was nog onmogelijk...
Want eerst moesten de stamoudsten er over vergaderen...
Overigens, maakten de Romeinen toen ook al gebruik van de medewerking
van Gallische stammen ... Hetzelfde wat de Amerikanen nu in
Afghanistan gedaan hebben ;)
>
>8
>Randy Newman heeft een mooie song van de elpee GOOD OLD BOYS , the naked
>man, leuk om s te downloaden hoor
>BE aware be aware of the naked man, je moet dan nog wel een OP TIJD
>kraaiende haan bij de opname toevoegen (kukelekuu)
>Ik vind het wel passen bij de afschrikkende verschijning van een Keltische
>krijger.
>
>tot kijk
>cbl...@home.nl
>
Ik zal eens kijken ;)
home.nl ;)))
cor bloem
een email van cor bloem
> >Geachte Briganti
> >
> >namens alle Belgae en nazaten
Hiermee trachtte ik aan te geven zelf namens de belgen te spreken,maar ja
je had natuurlijk gelijk al door dat ik al helemaal geen Belgisch bloed heb,
Vanwege het streven naar de vrijheid wat de Friezen veelvuldig hebben
gepoogd , is er natuurlijk verwantschap. We hebben de Romeinen ooit wel eens
verslagen
nou ja een legeronderdeel omsingeld en in de pan gehakt, of ze pleegden
zelfmoord. Dat gebeurde in een villa van ene Cruptorix, de resten van dit
gebouw ( van steen ?hout?) zijn nog niet gevonden,de locatie is ook niet zo
bekend. Op de rand van het Europese oerbos ,dat hield op in het zuidoosten
van mijn provincie
Dit bos werd het Bodahenna bos genoemd, in de omgeving van Zwolle zijn bomen
van omstreeks het jaar 0 gevonden, het bos op de Veluwe schijnt ook nog een
oerbos te zijn.
De Romeinen hadden niet veel belangstelling om onze provincie in te lijven,
veel te drassig overstromingen ,net een frigidarium , een koudwaterbad Ze
voeren nog wel s door het Ijselmeer en de Waddenzee om een stel piraten
(Chauken) aan te pakken en om campagnes te voeren tegen de Germanen in
Duitsland,om de Elbe als landsgrens.te krijgen
Er schijnen wat kampementen in Friesland te zijn geweest,castellum Flevum
ligt waarschijnlijk toch in Noord Holland bij Velsen
Wie weet is er nog wel archeologisch materiaal te vinden ,want er waren hier
genoeg schermutselingen, ook wel germaanse artefacten, een fosta tempel op
ameland,romeinse emmers op Vlieland. IN Zeeland zaten de Frisiavones,klinkt
ook al aardig Fries, in Noord Holland de West Friezen (Frisia Minor), de
Bataven kwamen uit Duitsland (BAT OUWE betekende goede grond)
In jouw provincie ? zaten de BELGAE niet helemaal tot aan de Rijn, de
provincie BELGICA strekte eerst tot aan de Rijn en in jullie omstreken werd
het ;later Germania Inferior. . Men is er nog niet over uit of de Belgae (
of een deel ervan ) Germaans of Keltisch waren, waarschijnlijk zijn in de
loop van de geschiedenis Germanen de Rijn overgestoken, een Keltisch /
Germaanse mengelmoes.
IN Empel bij Oss is een tempel gevonden met Keltische kenmerken. Er is ook
wel eens geopperd dat Germanen het luxe vonden om Keltische cultuurelementen
over te nemen. Of zaten in Noord Brabant Eburones die later door de Romeinen
volledig uitgemoord zijn ( Caesar wel te verstaan)
In hun plaats kwamen Tungri, een Germaanse stam ,ze kregen permissie van de
Romeinen binnen de landsgrenzen te komen wonen. Dit Belgica heette later
Germania inferior ( zeker zwakke genen,stam jij van die lui af ??grapje) oh
nee je bent een frank
citaat
> Och ja, het is altijd grappig om te zien hoe veroveraars met namen
> omgaan ;) Taxandrie... Van de Taxus boom?
> Of noemden de Romeinen die boom zo, omdat de Kelten hem zo noemden?
> Zo ook de Salische Franken... Naar de Salix... De wilg?
> Alweer een x-woord... Keltisch?
> Kenmerkend is dat de Romeinen erg praktische namen gaven...
> Campina... Kempen ... De velden...
> Casteren... Castra Vetera... Versterkte plaats...
De Kelten hielden er een echte natuurgodsdienst op na , taranis de dondergod
met zijn weerlicht
De Eburones ontleenden hun naam aan de EBER , ON betekende HEILIG, een
heilige boom ,ik weet even niet meer wat een eber was
Het Europese oerbos werd ook wel Bodahenna genoemd, er was een bosgodin die
zo heette
De Kelten werden dan BARBAREN genoemd maar als je naar de versierkunst ziet
,was die eerder superieur aan die van de romeinen
In het boek ASTERIX EN DE WAARHEID wordt verteld dat hun taal al net zo
sierlijk was als hun kunst.
Dus de Kelten hadden zeker hun eigen benamingen.Bagacum. De Romeinen
veranderden de namen van steden later nogal eens
Bovendien hoefden er geen woorden ontleend te zijn aan elkaars talen omdat
ze beiden stamden uit het INdo Europees ,de bevolking heeft ooit gewoond in
de omgeving van de Kaukasus , toen hier nog hunebedbouwers woonden.en er
Basken zaten in Spanje , Etrusken in Italie
En oorlog is zo'n bekend verschijnsel dat het woord BEL in vele talen zal
blijven, als ze zich afsplitsen, zo ook het woord RIX en REX
keltisch en latijn voor het woord KONING , verder MAGUS SAGUS.(plein resp.
mantel)
De bijnaam van Zeus is BELOS,grieks stamt ook uit het Indo Europees
Het woord KAR is afgeleid van een Indo Europees woord, zij waren het die de
strijdwagen uitgevonden hadden.
ON was kennelijk ook een Indo Europees woord, BURG - ON de heilige burg
(burcht zeg maar) de BOURGONDIERS die zaten in Polen of oost Duitsland
De Longobarden ,die konden al helemaaaaal niet zingen Dan was
Assurancetourix nog een lier.Jeannie Longo kon wel goed fietsen.Hadden ze
beter de LONGOMELKI kunnen heten , de Joop Zoetemelken uit de oudheid,dan
win je nog eens een tour de france zonder Bernard Hinault.
De Teutonen en de Cimbren hebben ook al een tour de france proberen te
winnen , ze vestigden zich wel in Frankrijk , verloren van Belgische
stammen
maar ja je hoeft ook niet alle etappes te winnen om in de gele trui te
blijven . In de bergetappes in het zuiden ging het mis, Marius (even de
schuilnaam van Johan van Velde) een Romeinse kopman reed onze Jopie in de
wielen, Wim van Es (ook al een boomnaam) stortte een ravijn in ,een paar
olifanten van Hannibal vielen na hem ,boven op hem ; en zo'n val dan nog
overleven ook,dat is knap hoor.
SALISCHE FRANKEN ik denk dat Salisch een moderne uitdrukking is , de
Franken afkomstig bij de rivier de SAALE
denk aan de SAALE IJSTIJD
Franken , dat schijnt uit hun eigen taal te komen DAPPER
De natuurlijke omgeving was inderdaad belangrijk bij de naamgeving BAT OUWE
goede grond de BATAVEN
Citaat
> Ik ken een fabriek Bellfires ;)) Maakt kachels en open haarden ;))
> Het idee is, dat taal voortleeft in gewone uitdrukkingen,
> zonder dat we er ons erg van bewust zijn...
Die naam is afgeleid van de Engelse uitdrukking standing between the
Bellfires,wij hebben het van hun overgenomen , tussen 2 vuren staan
Het is afgeleid van het Keltische ritueel dat je gereinigd werd (vee, en
wellicht ook mensen) mensen gereingd van zonden ,de lui werden door 2 vuren
geleid
ook een ritueel om te weten hoe een aanstaande oorlog verloopt, dan sta je
ingeklemd tussen de wil van de goden en het dreigende gevaar van de
tegenstander
Citaat
De Kelten spiesden de hoofden van hun overwonnen
> >tegenstanders op hun speren.
>
> Getver!
Schijnen ze best wel smakelijk gevonden te hebben hoor , in soep gekookte
hersenkwabben ,maar ja dan moet je het wel kruiden met wat laurierbladeren
en dan uitsluitend bladeren van de lauwerkrans van Caesar,laten we hem een
kokend heet bad nemen met Cleopatra ,oh ja vergeet niet een scheutje
ezelinnemelk,stom he
koken met Kasper ,het lieve spookje.Meestal doe je er nog een soepkluif bij
Johan Kluif, maar ja die zal het wel weer laten afweten , in 74 hebben ze
hem ook al tussen de baddames weg moeten halen , zijn vrouw vond het niet
goed dat ie in 78 weer meedeed,zowel de Story als de Prive beweren dat,dan
is er een grotere kans dat het waar is , wil ie niet dan maar geen kluif,
ter vervanging kun je bouillon gaan trekken , ja inderdaad Godfried van
Bouillon,cirkelend in de pan als Achilles die Hector rond de stad Troje
sleept .Bouillon om Jeruzalem heen Voor het welslagen hiervan kun je ook
haaievinnesoep maken, dan zwemt Uncle Fester ( Addams) in zijn haaiepak in
hetzelfde rondje achter hem aan ,van schrik gaat ie wat sneller en wint ie
van Ian Thorpe GEEN BOMMETJE !!!dat is mijn vrouw ze heeft de gekke
koeieziekte,ze neemt ook een sprong in het bad,met haar dikke kont ,daar
gaat mijn soep,zeker jaloers op Cleopatra
CITAAT van jou
> Wij stammen dus af van die paar Franken, die hier in Brabant al eerder
> een hamburgertent wilden beginnen
Mijn vrouw wou een Keltisch restaurant beginnen,alweer die gekke koeiziekte,
sjiek voor een Germaaan nietwaar.Ze laat het eten altijd aanbranden ,deden
de Kelten ook, hun priesters aten verbrand brood tijdens de rituelen
alvorens ze zich dood maakten.Ik vind het maar vervelend dat jullie franken
steeds op de proppen komen met Bonifatius,ik kom u het geloof brengen zegt
ie aldoor ,ik vermoord hem nog een keer (soms weet je niet dat je een
crimineel bent,discovery channel-reclame) (bij Dokkum) hij maakt misbruik
van mijn gastvrijheid,ik heb Caspar opdracht gegeven een broodmaaltijd klaar
te maken ,dan zie je nog eens spoken.
Of Calamity Jane uit de lucky Luke serie , ook aangebrande koekjes.In de
Willem tell ouverture van Rossini is er een passage dat de muziek het ook
uitschreeuwt CASPER!!! dat zingen/schreeuwen wij ook steeds als Bonifatius
met zijn Frankische lectuur komt aanzetten.
nog een vraag om uitlevering van Karel Martel die bij ons in 732 geloof ik
(moet ik wel zeker weten zeg je ?)dood en verderf heeft gezaaid , tempels de
vernieling in
we willen hem dood of levend ,(wat is het nou zeg je ?)uh nou ja zie ik wel
in ieder geval soep van hem koken anders dan komen we hem halen en zal de
hemel op jullie hoofd vallen, we roken hem uit.
is ie al dood,mooi een MARTEL-ing minder.
getekend Aldgisl (oude gesel) koning der Friezen
> >De Belgen waren wel GROTE krijgers,grote hanekammen op de kop, GALLUS
komt
> >voor in het latijn en betekent HAAN
> >Met hun uiterlijke verschijning ,hanekam, naakt beschilderd en
> >gekrijs,probeerden ze de tegenstander te intimideren.
>
> Nou ja.. Werkt ook maar even ;)
werkt maar even , zeg je . dus je beweert dat mijn vrouw allang geen trauma
meer hoeft te hebben , na die keer dat ze met een exhibitionist heeft staan
lullen
in haar jeugd,ze heeft nog steeds een midlife crisis , mijn oma beweert
krom te lopen door haar nare ervaringen in haar jeugd , ik dacht al dat het
ouderdom was.
Ach , dat afschrikwekkende uiterlijk is net wat voor primitieve volkeren ,
Papoea's en noem maar op,of doen die dat alleen voor de sier ,sorry dan.
Als de Engelsen geweten hadden dat Chaka Zulu
> met zijn Stierenkop taktiek het midden maar drie rijen dik had
> staan... En de zijkanten 20 dik...
tsjakka ,
mijn vrouw,die met de gekke koeieziekte liep ook bij de psychiater,die
heette zeker Ratelband , want voordat we trouwden stak ze haar vriend neer
moet ie maar niet zeggen dat ze een domme gans is omdat ze op de Spinazie
academie zit ( niet te verwarren met SPINOZA !!!!) (ik ben niet getrouwd
hoor, ben je mal ,het is wel echt gebeurd)
Ze stak niet 1 keer maar wel 100 keer,TSJAKKA net als bij Caesar, ze was
immers jaloers dat ie wel met Cleopatra de soep in ging en niet met haar
Nou zul je ook wel weer denken oeh wat een eng wijf, maar ja leef je zelf
eens in de situatie in . je steekt 1 keer, die vent niet dood ,die wordt ook
boos toch
dan moet je je toch wel verdedigen en weer toeslaan.Caesar kreeg je ook niet
zomaar dood .
Zal wel komen omdat de Keltische wapens inferieur waren aan die van de
Romeinen,dat je zo vaak steekt
> Het is maar goed dat de Taliban geen militaire academie hadden ;)
>
juist wel dan leert Loeki de leeuw (nu met tulband) wel goed tussen de
torens door te vliegen HOOO !?zegt ie dan ,muisje lacht m ook al uit , uh
toe net als die islamoloog die met Osama ,ik mocht Osie tegen hem
zeggen,( Osama betekent LEEUW geloof ik in het arabisch)aan het nagenieten
is op die ene video,opsturen naar LAAT ZE MAAR LACHEN
Dan worden weer de financiele tegoeden van Bin Laden bevroren , zie je Loeki
de Leeuw in een pinautomaat verdwijnen,alsof de gulden in een euro
omgewisseld wordt ooooooh !!!een weer goed aangepaste Bin Laden
Bush wil er weer een circusleeuw van maken ALLEE JOEP,netjes opzitten.
Geef mij maar een BIN LADEN de GENS HEUREUX (een liedje...la ballade de....)
Zo zie je Loekie de Leeuw steeds heen en weer opspringen AU AU AU steeds
brandt ie zijn kont , dan zit ie in Kandahar ,dan in TORA BORA ,Pakistan.
Ze mogen wel oppassen dat die Osama bin laden niet uit de gevangenisw
ontsnapt ,zijn tulband is wel 7 meter lang, straks bindt ie het vast aan een
tralie en klimt ie zo langs de muur naar beneden
De rest bewaren we maar voor de BIN LADEN NIEUWSGROEP,kan daar deze
discussie vervolgd worden.
ciutaat
denk je dan aan pacifisten en de blauwhelmen die slechts over de
vrede waken
> >of aan tanks, f16 's,geweren en afweergeschut (geintje) of de atoombommen
> >van onze grote broer . het laatste? ik wist wel dat je overmoedig was
> >
> Typisch Gallisch he ;))) LOL
Inderdaad typisch Gallisch De Galliers waren al bang dat de hemel op hun
hoofd zal vallen,de atoombom. Zat er onder de Kelten toch nog een jules
Verne
Ieder volk zijn Juul (Caesar) Jules verne voorspelde maanlandingen eva.
> Vooraan stonden de min of meer geharde soldaten,
> daarachter liepen de groentjes...
> En daarachter weer liepen de veteranen....
> Om er toch maar vooral voor te zorgen,
> dat de groentjes niks overkwam.. (Sprak hij sarcastisch ;)
> LOL
dat had ik inderdaad al s gehoord , van een leraar trouwens die uit brabant
kwam
ik moest meteen aan een scene uit Asterix denken, ramt Hoefnix de bard neer
terwijl hij ruzie met Nestorix heeft
Ik zing geeneens , Hoefnix :ja maar ik kan toch niet zo'n oud wrak neer gaan
slaan.
Dit was inderdaad niet de achterliggende gedachte bij het samenstellen van
de Romeinse legioenen.maar de ervaring enzo
Nestorix heeft natuurlijk wel meegeholpen de slag bij gergovia te winnen,en
dat .....ZONDER toverdrank
> Ik ben er geweest... Daar op die heuvel... En er is niets wat een
> Romeins leger kan stoppen... Vooral niet als je op een heuvel gaat
> zitten! De Galliers kwamen niet op het idee om de wegen te
> saboteren...
Bedoel je de slag bij Alesia ?? Ik heb het gezien op Discovery Channel. De
galliers zaten op een heuvel omsingeld door de Romeinen
Dezen bouwden een omheining om het fort .De Galliers wachtten op
versterking. Een zeer uitgebreide omheining werd gemaakt door de Romeinen,
zouden ze er lang over gedaan hebben , intussen saboteer je de boel toch,
deden Duitse slavenarbeiders in WO 2 ook bij de Atlantic Wall Er waren
natuurlijk snachts wachtlopers bij de romeinen dat zou te snel tot een
direkte konfrontatie leiden. Vercingetorix zal gegokt hebben op de
nummerieke meerderheid en een omsingeling van de romeinen op hun beurt.
De gallische versterkingen kwamen geloof ik wel (???) en toch won Caesar ,ik
weet het niet meer zo
3 citaten
maar ja de organisatie was slechter en
> >ook hun wapens waren inferieur aan die van de romeinen
> >> In feite was een Romeins legioen een horde goedgeorganiseerde
> >> messentrekkers, waar tegenwoordig zelfs het Nederlandse leger moeite
> >> mee zou hebben!
. Tijdens de Romeinse overheersing werd menig Kelt als soldaat in
> >dienst genomen.
> >Als krijger werden ze kennelijk gewaardeerd
> >> Caesar was net zoals alle andere veldheren een kei in het uitvinden
> >> van nieuwe strijdmethoden
Ik zie het nu voor me hoe de Romeinen van de Kelten een geleid projectiel
maken ,er is een boek dat heet DE KANONNEN VAN AUGUSTUS.stoppen we ze daar
in en dan pang als een katapult tegen de muren van burchten aan. of als in
Flesh and blood een verpest stuk vlees , een Kelt, over de muur schieten.
dat zijn dan de troepen die Vercingetorix te hulp komen bij Alesia.
.
"Briganti" <jamesv...@yawho.com> schreef in bericht
news:s7fa4uc9mbu5fjqsk...@4ax.com...
Briganti
wrote:
>
>een email van cor bloem
>
>> >Geachte Briganti
>> >
>> >namens alle Belgae en nazaten
>
>> Ik ben er geweest... Daar op die heuvel... En er is niets wat een
>> Romeins leger kan stoppen... Vooral niet als je op een heuvel gaat
>> zitten! De Galliers kwamen niet op het idee om de wegen te
>> saboteren...
>
>Bedoel je de slag bij Alesia ?? Ik heb het gezien op Discovery Channel. De
>galliers zaten op een heuvel omsingeld door de Romeinen
>Dezen bouwden een omheining om het fort .De Galliers wachtten op
>versterking. Een zeer uitgebreide omheining werd gemaakt door de Romeinen,
>zouden ze er lang over gedaan hebben , intussen saboteer je de boel toch,
>deden Duitse slavenarbeiders in WO 2 ook bij de Atlantic Wall Er waren
>natuurlijk snachts wachtlopers bij de romeinen dat zou te snel tot een
>direkte konfrontatie leiden. Vercingetorix zal gegokt hebben op de
>nummerieke meerderheid en een omsingeling van de romeinen op hun beurt.
>De gallische versterkingen kwamen geloof ik wel (???) en toch won Caesar ,ik
>weet het niet meer zo
>
>
Beste Cor... De gehoornde :)
Als Brabantse afstammeling van de druiden, doe ik u mijn gulle lach
toekomen ;) Ik heb waarlijk genoten van uw geschrijf,
en kan u ondanks uw enigszins Saksische afkomst toch waarderen ;)
Waar ik geweest ben is Gergovia... daar in de Franse "weet ik veel"
onder Clermond Ferrand liggen van die uitgebluste vulkanen waar je
kunt zien dat er vroeger wat gebeurd is, omdat er een levensgroot
beeld bovenop staat, waar Asterix een dreumes bij is... In
vergelijking natuurlijk...
Verder.. Ik vind het moeilijk om daar over te praten...
Ben ik waarschijnlijk wel gedeeltelijk van Frankischen bloede...
Maar mijn vader lijkt net op Louis de Funes, en die is ook al dood ;(
Ik betuig hiermede mijn spijt, over oorlogsmisdaden die jegens uw volk
begaan zijn door mijn stamverwanten...
Er gaat het verhaal, dat Karel de Grote eigenhandig 5000 Saksische
krijgers in een dag een kopje kleiner zou hebben gemaakt,
maar dat zou betekenen 3 per minuut, en dat 24 uur lang??
Dat houdt toch geen mens vol...
Afgezien van de weerzin om het te doen...
Ik moest wel even minzaam lachen over uw opmerking over de Friezen ;)
Dat zijn natuurlijk... God betere het... Piraten en Vikingers, die
onze kusten tot op de dag van vandaag bewonen van Denemarken tot aan
het Nederlands Franse Duinkerken...
Zeeuwen en Friezen zijn dus directe familieleden...
Maar.. Dat de geschiedenis haar ware aard nooit verloochent, bewijst
wel het feit, dat een Gallische manier van vechten doorklinkt in het
Regiment Stoottroepen, dat in 1944 in Eindhoven is opgericht.
En wat nu vreemd genoeg voor wat betreft de regiments tradities
uitgerekend in Assen te zijn ondergebracht, wat ik zeer betreur!
Met diepe weerzin, zie ik ook dat soldaten tegenwoordig in blikken
dozen rijden. Hoe anders is het om hoog te paard te zitten.
Als kind al, oefenden wij met een bamboe stok uit de plantenbak,
wat een cavallerie soldaat als ome Jan ons voorgedaan had ;)
De speer heb ik als jongetje van amper 8 jaar al aangewend in een
bittere strijd bij ons in de buurt... Die dag op het trapveldje...
De tijd waarin Ivanhoe op TV kwam... Starring Roger Moore..
Geen vergiet, bezemsteel of deksel van een wasketel was veilig...
Alles werd door ons leger geconfisceerd...
De tegenstanders waren in de meerderheid!
Het zag er duister uit...
Onze moed was ongebroken, en dus luisterde iedereen wat deze
kleine generaal te zeggen had... :)
Er lagen vlak in de buurt heel veel boonstaken...
Die zouden we in een greppel verbergen...
We zouden de overmacht trotseren, en vervolgens ons terugtrekken
en ons met de speren bewapenen.
De veldslag gebeurde precies zoals gepland...
De overmacht werd finaal van het veld af gebonjourd, en
het was een ach en wee, als dat de mensheid nog nooit aangehoord had.
Nooit is er zo'n stapel vergieten, bezemstelen en deksels van
wasketels in ons dorp waargenomen als toen!
En alle moeders zagen wij bakkelijen over welke deksel van hun was...
Wij zaten op een verhoging te genieten terwijl we ondertussen een paar
bieten aan het consumeren waren.. Oorlogsbuit...
Smaakt naar radijsjes ;))
Later kwam ik er achter, dat ik met mijn voorstel precies dat heb
gedaan, wat William de Veroveraar heeft gedaan om Groot Brittannie te
veroveren. En dat was ver voor ik er nog ooit over gelezen had!
Het zat dus toen al in me...
Een herinnering aan iets wat ik al eens eerder had mee gemaakt...
Mensen lachen daar altijd om...
Reincarnatie en zo.. allemaal humbug...
Maar toen ik in Frankrijk rondliep, was het voor mij alsof ik thuis
was. Die jongens praten wat raar, maar het went op den duur ;))
En dan bedoel ik zuid Frankrijk, het noorden zegt me niet veel...
Ik kijk nu in mijn beurs, en laat wat Euro's door mijn vingers
glijden... Jammer dat er geen N op staat ;)))
Allons enfants de la Patrie,
le jour de Gloire est arrivee,
contre nous de la tyrannie,
l'etandard sanglant est levee...
Haha...
Toch leuk om te zien hoe de Gaulle toch Europa veroverd heeft ;)))
En datteme echte Galliers zijn, dat wille we weten...
Daarom komen wij,
daarom komen wij...
Overal,
Overal...
cor bloem
een email van Cor Bloem
even wat reacties op je email
> Waar ik geweest ben is Gergovia
... Daar op die heuvel... En er is niets wat een
> >> Romeins leger kan stoppen...
Gergovia is een van de weinige steden (oppidia) die caesar vruchteloos
belegerd heeft,het plateau schijnt moeilijk toegankelijk te zijn.
het was bij Alesia dat de Galliers ingesloten werden en zich moesten
overgeven.
In de stripverhalen van asterix is Nestorix er trots op bij Gergovia
gevochten te hebben .De Olympische spelen werden verboden voor de galliers
vANWEGE verboden middelen. Ach bij Gergovia hadden we ook geen toverdrank
nodig zegt Nestorix dan
> en kan u ondanks uw enigszins Saksische afkomst toch waarderen ;)
De friezen en saksen waren 2 aparte volken,misschien bedoel je de
overeenkomstige verdedigingsdrift,het noordelijk imago,geeft niet
Tacitus vond ons een droevig volkje met zijn continue overstromingen,mijn
provinciegenoten leefden in het noordeloijke deel op verhoogde
terpen.,evenals Groningen
> Zeeuwen en Friezen zijn dus directe familieleden
In Zeeland zaten rond het jaar nul de Frisiavones (vergeet niet dat Libertel
nu vodafoon is geworden)
in Noord Holland de frisia minor bij ons de frisia maior . Verwantschap was
er in germaanse zin zeker, het was een apart volk denk ik, dat zich echter
wel noemde naar een zelfde stamvader of godheid,Frisia. Volgens de legenden
een Indische koningszoon(wat is het Indo Europese Rijk toch groot geweest
nietwaar) die verhuisde toen Alexander de Grote wat vervelend begon te doen.
Hij voer met zijn gezin naar Nederland,Friesland, joeg er de onontwikkelde
Slaven weg (de naam Slavenburg ,een vesting van ze,is hier van afkomstig) en
bracht het laND TOT ONTWIKKELING Zijn zonen stichtten her en der
vorstendommen, Saxo (he dus toch verwantschap) werd de stamvader van de
Saksen, Bruno gaf zijn naam aan Brunswijk Jutto ging de Denen opjutten tot
piraterij (de Jutten),Hetto de stamvader van de Hatti, Chatti of katti
In Noord Holland kwam ook al een zoon op de troon
Een van de nazaten kwam nog wel eens op visite bij een hertog van Brabant,
Brabon de vierde ,hoeveel van die lui hebben jullie gehad,zeker een
naamgever
Brabant ,de naam is ontstaan in de Karolingische tijd,pas later begon ook
het hertogdom Brabant, zou de naam al eerder in gebruik zijn geweest
In Twente en de Achterhoek zaten de Tubanten die hebben mede de ster van
Bethlehem aanschouwd.toen was er al de naam BANT
In Brabant nog de bant zonder naam
Wat zat er allemaal in Brabant , Eburones ?,een Belgisch volk, dezen werden
uitgemoord,daar kun je dus geen afstammeling van zijn.
Woon je in het westen van Nederlans Brabant , daar zaten in de 1e en 2e eeuw
de Texuandri .Noord Brabant hoorde bij Germania Inferior ,een Romeinse
provincie. Op de kaart die ik lees (woordenboek der oudheid deel 1,afb 52)
leefden de volken erg naar het zuiden gericht,de Tungri., hee de Ubii,!! in
de Friese kronieken heet een zoon van Frisia UBBO, die schijnt de omgeving
van Keulen gekoloniseerd te hebben ,de UBII,zijn we toch familie ?
Zie je Wubbo Okkels nog wel eens, ene ubbo wokkels heeft de chips nog eens
aangeprezen, zo'n 15 jaar terug, een crimineel lekker zoutje, dat kon
ontploffen,daar hebben we nog mee naar de romeinen gegooid toen die de rijn
wilden oversteken, zo verliep de slag van Arnhem ook ( zie film een brug te
ver)
met rubberboten de rivier oversteken onder een Duits spervuur. In het begin
van de oorlog, gooiden de Nederland met stenen naar overvliegende Duitse
stuka's.
bij de Grebbeberg.
Wellicht hebben onze Friese schrijvers klassieke geschriften in de hand
gehad ,aan de hand daarvan, aanvullende., mogelijk lijkende, geschiedenissen
geschreven
Was Brabant te veenachtig om te bewonen?Dan zou je een gereincarneerd
veenlijk kunnen zijn.en geen Frankische koningszoon.Het leven is goed in
mijn Brabantse land,dat gold in die tijd nog niet zozeer,zeker.Of was het
een en al bos dat ze ongemoeid hebben gelaten.In het westen had je wat meer
kleigrond(texuandri)
Ik zie dat aan de Maas allerlei plaatsten liggen, CEUCLUM,het latere
Cuijk,schijnt verschewidene keren herbouwd te zijn eerst een castellum,een
houten en aarden fort, dan een stenen vesting. Er wordt vermeld dat de naam
Cuik niet rechtstreeks afstamt van Ceuclum, Cuijk is een verschrijving van
Ceudiaco of van Ceucium
Friesland is een verschrijving van Brabant en Brabant van Friesland,snap je.
Blariacum ligt dan net in Limburg,het latere Blerick bij Venlo.Caspingium
lag op de plaats van het verdronken Almvoet,Almkerk ligt er nog wel .De
Biesbos is dat hetzelfde als de BETUWE,dan hebben de Bataven hier gewoond
,ik wist nog niet dat het bij Noord Brabant hoorde.
Het bos was zeker het domein waar de goden huisden,Aan de rechterkant van de
Maas zaten de Cugerni, ten zuidoosten van Nijmegen.
Lijkt me nog wel een leuke speurtocht hoe de bewoning van Brabant was.
> Ben ik waarschijnlijk wel gedeeltelijk van Frankischen bloede...
> Maar mijn vader lijkt net op Louis de Funes, en die is ook al dood ;(
>
Louis de Funes heeft vast de hoofdrol gespeeld in de meest FUNESTE
homevideos,een druk kereltje.die zijn vaak het funniest. Zie ik m in een van
zijn films bezig als verkeersagent,rijdt er weer een auto zowat tegen hem
aan en rijdt met klapperende deuren verder,zeker een Brabantse inboorling
die het verkeer van Noviomagus naar Augusta Treverorum probeert te
verhinderen,of zo'n slome Brabantse bosgod met hangende schouders,wil ik wel
geloven dat ze de militaire academie naar Assen verplaatst hebben,die nog
niks van het moderne Romeinse verkeer weet,overstekend wild.Zo'n
nietszeggende gorilla waar mijn vrouw maar EVEN bang voor was.
Kort geleden heb ik een boek gelezen over de bewoning van de Franken in
Nederland,er waren Frankische dorpen gevonden bij Vennep of Gennep ,Limburg
zeker. Er is ook nog ergens een Frankische vorstenhelm gevonden ,zelfs de
naam van de man is bekend ASPVAR ofzo
Die bewoonden dus een tijdlang Brabant
De Friezen hebben ook geprobeerd verlaten land in bezit te nemen,ze hebben
ook Brabant proberen te veroveren maar niet heus, allemaal pakken wokkels
gooien,peeuw, pang boem,we wilden op familiebezoek,naar de Ubii ,maar jullie
zaten er tussen,""en dit kan er gebeuren "" werd er gezegd in de Wokkels
reclame,een grote boem ,hadden we zelf zwarte gezichten. In het westen
strekte het Friese leefgebied zich uit tot in Zeeland.(in de
Middeleeuwen)Ze hebben Nero gevraagd of ze in oostelijk Nederland tot aan de
Rijn mochten wonen Dat verzoek werd niet ingewilligd. Er zijn wel Friese
kolonisten tot in Nijmegen geweest,
In Utrecht kwamen Wilten, een Vandalenstam geloof ik. Utrecht is het
vroegere Wiltenburg meen ik
> Ik moest wel even minzaam lachen over uw opmerking over de Friezen ;)
> Dat zijn natuurlijk... God betere het... Piraten en Vikingers, die
> onze kusten tot op de dag van vandaag bewonen van Denemarken tot aan
> het Nederlands Franse Duinkerken...
nou ja wat jeugdzondes ,we vochten samen met omringende volkeren, de
plundertochten in Gallie deden we samen met de Franken
,eerwaarde collega
Wat je zegt is verder een ernstige belediging .oke onze hulp in Engeland
samen met de Angelen,de Juten en de Saksen (voor de herkenning in
jute-zakken,want we zijn hier slechts aardappelboeren) werd omgezet in een
permanente bezetting/bewoning
We hadden meer oog voor onze zelfstandigheid,aan landwinning deden we
slechts omdat de gronden braak lagen , wat dat betreft zijn we net als die
arme goedwillende boeren in Argentinie in de jaren 70. Zorreguieta schijnt
tot de clan van rijke hereboeren te hebben behoort die hun ongebruikte
gronden niet voor een lagere prijs wilde verkopen aan de armere boeren, een
zootje in de landbouwsector noemde hij dat,de peronisten wilden dit wel
bewerkstelligen,Zorreguieta was dus een elitaire kwal, zijn vrouw was al
helemaal op welstand uit denk ik,die Videla vleide haar zeker met gouden
armbandjes, zo zijn die vrouwen,, Videla was een militair,,die wil alleen
maar opstanden de kop indrukken, het landbouwbeleid laat ie maar aan anderen
over.Ieder zijn vak. Zorreguieta heeft wel opstandige boeren laten oppakken,
dat ze gemarteld werden wist ie misschien inderdaad niet,daar had je meer
censuur..Hitler vertelde ook niet iedereen dat ie Joden aan het uitmoorden
was
En wat Maxima's goede verhouding met haar vader betreft, ach Hitler was ook
een kindervriend,Wagner was ook goed voor zijn kinderen,zolang ze maar geen
Jood waren, Saddam Hoessein aaide kinderen ook over de bol
Onze veldheer Poppo is de man met de hamer tegen gekomen, Karel Martel ( een
martel was een hamer), ze dachten dat onze veldheer een Pipo was.of een Eppo
We waren zo op onze vrijheid gesteld, dat koning Karel de Grote een Lex
Frisione maakte met enige ruimte voor onze vrijheid
Dat was er ook voor de Saksen, Lex Saxione, zeker voor alle vazalstaten ??
> Er gaat het verhaal, dat Karel de Grote eigenhandig 5000 Saksische
> krijgers in een dag een kopje kleiner zou hebben gemaakt,
> maar dat zou betekenen 3 per minuut, en dat 24 uur lang??
> Dat houdt toch geen mens vol...
> Afgezien van de weerzin om het te doen...
>
Oswald heeft toch ook 3 schoten in 6/7 seconden geleverd om Ivanhoe van zijn
paard te schieten.
Avonturenverhalen had je over Arthur, over Karel de Grote, de Roelandsage,de
held Roeland die zijn leven gaf aan zijn leenheer, de verbannen Elegast die
zijn heer Karel de grote trouw bleef en de echte slechterik aangaf.
In onze contrijen wekte Sint Eligius na een uur verhangenen weer tot leven
....en bekeerde hen tot het geloof denk ik
Er is ook het domino effect, een groep vervelende fietsers maken een
rotopmerking he joh bouwvakker, even tegen een fiets aantrappen en voila
(Loeki de leeuw) daar valt de een na de ander. Domino ofzo zingt Clouseau.
Dat zeg je niet tegen een op een zijspoor gezette academicus, die ze op
straat hebben gegooid (bestrater) Jonas in de walvisvaart. dit is paarlen
voor de zwijnen werpen jammerde ik nog.Dan maar geen werk , aan de
straatstenen konden ze me niet kwijt.
tja wat moet je met een Galileo van deze tijd.................
> Ik moest wel even minzaam lachen over uw opmerking over de Friezen ;)
> Dat zijn natuurlijk... God betere het... Piraten en Vikingers
Verder hebben we vooral last gehad van die opdringerige Hollanders,dat waren
de kwajongens, eerst de Westfriezen lastigvallen,hun graaf in het ijs
vastgevroren, wraakactie van diens zoon Floris de vijfde (Wickie help me )
Op eigen grondgebied hebben we de Hollanders de zee weer ingedreven.
> en kan u ondanks uw enigszins Saksische afkomst toch waarderen ;)
ook al zijn we allen Nederlanders zeg ook nooit Zuid Vietnamees tegen een
Noord VIetnamees, dat zijn gezworen vijanden, ""hee joh Vietnamese
loempia"", dan zal hij je met een argwanende blik aankijken, je ziet me toch
wel aan voor een noordvietnamese loempia,hoop ik voor je
zeg nooit banaaan tegen een chiquita , kortom de 10 geboden.
We hebben wel te maken gehad met Saksiche overheersing,ene hertog Albert van
Saksen rond 1500nC die kwam op de kleintjes letten.We vochten ook wel eens
samen met de Saksen in de vroege middeleeuwen.een leider Beroald van de
Saksen was dan ook baas over de Friezen
De Saksen van rond 1500 bleken ook maar plunderaars te zijn, bij ons stond
een zeeheld op GROTE PIER noemen we hem ,hij was klein van gestalte maar hij
had zo'n grote......een pier is een worm.hij trad in Gelderse dienst en
bevocht de Saksen en de Hollanders die een samenwerkingsverband hadden.
Ik heb niet zoveel tegen op Drenten hoor, miejong
,ik heb ze zelf in de familie met ook enig anarchistische allure,jaa
zeker een afstammeling van wittekind
> De tijd waarin Ivanhoe op TV kwam... Starring Roger Moore..
> Geen vergiet, bezemsteel of deksel van een wasketel was veilig...
> Alles werd door ons leger geconfisceerd...
> De tegenstanders waren in de meerderheid
Nu ben je ook al helemaal kolder aan het worden geloof ik (loop je de hele
dag gekleed in een malienkolder)
nu nog even de nieuwe hertog van Brabant worden ,genaamd BRABON de Vijfde,
prins carnaval
Ik open nu het gemaskerd bal, ik hoop dat ik op mijn bek niet val, een
liedje bewerkt uit een opera van Verdi
Dan kan ik het vierde deel schrijven van de KRONIECKEN VAN FRIESCHLANDT
> Het zat dus toen al in me...
> Een herinnering aan iets wat ik al eens eerder had mee gemaakt...
> Mensen lachen daar altijd om...
> Reincarnatie en zo.. allemaal humbug
Napoleon was zeker een reincarnatie van GROTE PIER,klein van gestalte maar
wel een grote ...... want Napoleon had regelmatig zijn hand in zijn jas
gestoken
was ie weer aan het schudjassen, een variant op klaverjassen als je geluk
hebt,vooral als er een mooi meisje voorbij kwam
Vaak gaat het om overeenkomstig gedrag,het kan voorkomen dat je je
overheersend voelt en opdrachten geeft, OOK GIJ BRUTUS !!
Zo deed Caesar het ook ,je kan dan denken dat je een gereincarneerde Caesar
bent,maar het is gerdrag dat iedereen kan ontplooien
In het gekkenhuis lopen ook lui rond die denken dat ze Napoleon zijn,je hebt
zelf ook wel s dat je gedrag van een ander kopieert. Hee ,ik ben een
gereincarneerde Frits,oh nee kan niet hij leeft nog.
We zeggen vaak we zijn allemaal anders , we vergeten onze overeenkomsten
teveel en die worden nogal s toegeschreven aan een vorig leven.
De genetische verschillen met mensen van vroeger is niet zo groot.
Dit zijn thema's die Hitchcock gebruikte in zijn film Vertigo,zo slecht als
het vroeger afliep met iemand uit 1800 zo slecht zal het ook
verlopen,volkomen synchroom,met hoofdpersoon in het heden.
In de psychiatrie is er het begrip SCHIZOFRENIE, dat je meerdere personen in
je hebt, dat moet ook herbeschouwd worden
er kan een mens van alles overkomen,verliezer en overwinnaar ,dan creeer je
al 2 typetjes,
ALs de Romeinen zeggen dat wij ons gedeisd moeten houden, als een olifant in
een ledikant, is het logisch dat de gedachte voortleeft in zoiets als een
onderbewuste
Het normale , ontplooiende gedrag wordt verplaatst in de fantasie naar een
vorig leven of als toekomstdroom
het pad van vroeger , heden en toekomst noemen ze wel eens de CESAAR van de
tijd
Je altijd een Caesar kunnen voelen,altijd op de troon, de eeuwige winnaar
levert tenminste geen MPS -meervoudig persoonlijkheidssyndroom -op
Overwonnen door Pompeius dan denk je ook was ik nu maar Pompeius, nu zelf op
de kop het vuilnisvat in ,dat allemaal door toedoen van Ivanhoe,de
werkuitvoerder van die tijd ( net als James Bond)
amen
"Briganti" <jamesv...@yawho.com> schreef in bericht
news:9oep4u4rs5ph4m1u9...@4ax.com...
Briganti
wrote:
>geachte Briganti,
>
>een email van Cor Bloem
>
>even wat reacties op je email
>
>> Waar ik geweest ben is Gergovia
>... Daar op die heuvel... En er is niets wat een
>> >> Romeins leger kan stoppen...
>
>Gergovia is een van de weinige steden (oppidia) die caesar vruchteloos
>belegerd heeft,het plateau schijnt moeilijk toegankelijk te zijn.
>het was bij Alesia dat de Galliers ingesloten werden en zich moesten
>overgeven.
Alesia?? Waar ligt dat??
>In de stripverhalen van asterix is Nestorix er trots op bij Gergovia
>gevochten te hebben .De Olympische spelen werden verboden voor de galliers
>vANWEGE verboden middelen. Ach bij Gergovia hadden we ook geen toverdrank
>nodig zegt Nestorix dan
>
>Brabant ,de naam is ontstaan in de Karolingische tijd,pas later begon ook
>het hertogdom Brabant, zou de naam al eerder in gebruik zijn geweest
>In Twente en de Achterhoek zaten de Tubanten die hebben mede de ster van
>Bethlehem aanschouwd.toen was er al de naam BANT
>In Brabant nog de bant zonder naam
>
Grappig... heb zelf wel eens gelezen van Bracbant...
Verwant aan brak... in de zin van niet te pruimen...
Dat woord kennen wen nu nog in "brak water"
Dus Brabant is een onherbergzaam gebied...
>Wat zat er allemaal in Brabant , Eburones ?,een Belgisch volk, dezen werden
>uitgemoord,daar kun je dus geen afstammeling van zijn.
>Woon je in het westen van Nederlans Brabant , daar zaten in de 1e en 2e eeuw
>de Texuandri .Noord Brabant hoorde bij Germania Inferior ,een Romeinse
>provincie. Op de kaart die ik lees (woordenboek der oudheid deel 1,afb 52)
>leefden de volken erg naar het zuiden gericht,de Tungri., hee de Ubii,!! in
>de Friese kronieken heet een zoon van Frisia UBBO, die schijnt de omgeving
>van Keulen gekoloniseerd te hebben ,de UBII,zijn we toch familie ?
Ik had het al eens eerder over de Campina... de velden...
Oost Brabant dus...
West Brabant was een vrijgevochten niemandsland.
Namen als Strien en Rien (Rijen), in dat niemandsland kon allerlei
gespuis vluchten voor het gezag door even over een slootje te
springen. Naar buiten toe zeggen Brabanders altijd dat ze allemaal
Brabanders zijn... Maar onder elkaar kijken ze liever ieder een andere
kant op.. De scheiding ligt dan ook bij Tilburg, wat in zijn dialect
ook aardig op het Utrechs lijkt ;)
Ik heb het dus uitsluitend over Oost Brabant, en onderzoek in bronnen
wijst uit, dat dit gedeelte van Nederland in de Romeinse tijd redelijk
bevolkt was, en dat de boeren koeien fokten voor de vreetschuren van
het Romeinse leger.. Toen de Romeinen aftaaiden, zijn die boeren ook
mee naar het zuiden getrokken.
Zo heeft er jarenlang een stilte over de woeste heide gelegen.
Er is wel sprake van dat de Franken hun eerste optreden in Nederland
bij Diessen hadden ;)
Totdat er een paar paterkes vanuit Frankrijk steeds meer naar het
Noorden een paar abdijen uit de grond stampten.
Van lieverlee trok dat bevolking aan, uit het tegenwoordige Belgie, en
ook Frankrijk. Tegelijkertijd is de naamgeving van diverse plaatsen
wel duidelijk Germaans.. De Acht Zaligheden slaat op de dorpsnamen
die op "sel" eindigen.. Een zaal dus...
Een open plek ... Reusel, Eersel Duizel Knegsel Steensel
Wintelre... NEE Wintersel! (Eigenwijze Hollanders)
Woensel... Een stadswijk van Eindhoven...
Wodans zaal....
Blijkbaar was de baas van het dorp wel degelijk Frankisch...
Het patroon van bewoning was overal hetzelfde...
De mensen woonden op de hoogste gedeelten.
Daar waren ook de akkers. De lagere gedeelten waren langs de talloze
beekjes, en daar was gras... gemeenschappelijke weidegronden dus.
Schapen en geiten... Koeien waren zeldzaam, en paarden al helemaal...
Een dorp zal toen hooguit zo'n 300 zielen hebben gekend, en als er
onraad dreigde, vluchtte men de hei op naar de "schans".
Men wist zich in leven te houden door zich te verschansen ;)
Dat werd wat problematisch toen de eerste landkaarten verschenen ;(
Dat is voor het Hertogdom Brabant ook van betekenis geweest,
want Brabant was een gebied waar de grote steden langs de rand lagen.
Het binnenland was onbegaanbaar.
Dus zie je dat de Hertog de abdijen begint te stimuleren om de
landbouw te ontwikkelen.. Als je de dorpen langs gaat, zijn ze bijna
allemaal even oud, en hebben dezelfde karakterestieke pleintjes met
een kroeg en een cafe... Aha.. Niet eens zo moeilijk om het netwerk
te zien als een manier van de Hertog om snel zijn troepen te kunnen
verplaatsen... Waarschijnlijk te paard... Een kar werkt niet echt mee
in het losse zand... Vandaar dat je namen vind als 't Wisselt...
Een wisselplaats voor paarden...
Er zijn talloze aanwijzingen in die richting.
In Bladel heb je bij voorbeeld de Bredase Baan....
Wel grappig dat helemaal verzwegen wordt dat Tilburg er ook nog
tussenin ligt, maar dat stelde toen helemaal niks voor.
De afstand is trouwens ook zodanig, dat het verder is dan wat een boer
interessant vind om naar de markt te gaan...
Dus het duidt op lange afstand reizen.
Een dergelijk voorbeeld zie je ook bij de naam Luikerweg, in
Valkenswaard. Luik ligt in vogelvlucht zelfs 80 km verderop!
Als je taalkundig misschien in de Kempen geinteresseerd bent,
kan ik de boeken van A. P. De Bont aanbevelen...
cor bloem
een email van Cor Bloem
een aparte email heb ik naar je emailadres gestuurd omdat ze hier geen
afbeeldingen toelaten,een kaart waar Alesia gelegen heeft
Alesia was een vesting van de gallische Mandubii op de mont auxois in
Bourgondie,thans ALISE-STE REINE (Cote dór)
,volgens het wegenboek van de ANWB is het ongeveer 50 km ten noordwesten van
Dijon
halverwege de E1 van Auxerre naar Dijon ,iets meer naar Dijon toe,nabij het
plaatsje les Laumes ten zuiden van de plaats Montbard
zie op het kaartje ,er staat een sterretje met de vermelding Gallo Romaines
net buiten Les Laumes,op de Mont Auxois (418 meter) verrijst nu het in koper
uitgevoerde 7 meter hoge standbeeld van Vercingetorix.
De resten van de nederzetting en voorgangers zijn gevonden, de
verdedigingslinies van Caesar ook, tevens een gallo romeinse stad met oa.
een theater en bassilica
In het plaatselijke museum bevinden zich de gevonden kunstvoorwerpen.
Gergovia ligt een stuk zuidwestelijker
Dus bij ALESIA hebben de Romeinen de Galliers de genadeklap gegeven !!!!Ik
heb nog een videoband , het was op DISCOVERY CHANNEL ,misschien het
programma Ancient Warriors over de Kelten,( ze herhalen de programma's wel
eens . Eventueel wil ik de band nog wel s opsturen,),waarin het verloop van
de strijd wordt verteld en hoe de omheining van de romeinen eruitzag ,het is
vrij uitgebreid,zo zag Constantinopel er ook uit,je kon er niet in noch uit.
Na een maandenlang beleg heeft Vercingetorix uiteindelijk zich overgegeven.
"Briganti" <jamesv...@yawho.com> schreef in bericht
news:mgtq4uo51derae4ja...@4ax.com...
cor bloem
een 2e email van cor bloem
nu over de naam van Brabant
> Grappig... heb zelf wel eens gelezen van Bracbant...
> Verwant aan brak... in de zin van niet te pruimen...
> Dat woord kennen wen nu nog in "brak water"
> Dus Brabant is een onherbergzaam gebied...
volgens een encarta encyclopedie is de naam Brabant afgeleid van het
Karolingische PAGUS BRACBATENSIS,dat Brabantgouw was
,dus ons woord BRAK is afgeleid van BRAC ,een verlatijnst frankisch woord of
uitsluitend Latijn
Het woord BATENSIS kan nog wat betekenen, zou het verband houden met ons
woord BAAT(winst)
BRAK BAAT,als de provincie van het frankische rijk dat niet veel winst
opbracht?
BRACBATENSIS-onherbergzaam,niet te pruimen brak (BRAC)water opleveren
(BATENSIS)
PAGUS BRACBATENSIS- de frankische gouw dat slechts braakgrond opleverde (!?)
Er wordt vermeld dat als Romeinse provincie ,de Eburones en Nervii in
Brabant woonden,in de 4e en 5e eeuw nC veroverden de franken jullie gebied.
Toen kwam het bij Lotharingen,enz. enz.
"Briganti" <jamesv...@yawho.com> schreef in bericht
news:mgtq4uo51derae4ja...@4ax.com...
Briganti
wrote:
>dag Briganti
>
>een email van Cor Bloem
>
>een aparte email heb ik naar je emailadres gestuurd omdat ze hier geen
>afbeeldingen toelaten,een kaart waar Alesia gelegen heeft
>
>
Ik heb ondertussen mijn adres aangepast...
Heb je e-mail dus niet ontvangen...
Er stond yawho om spammers op een dwaalspoor te brengen..
Dat moet yahoo zijn, maar blijkbaar schiet het zijn doel voorbij...
Ik heb wel eens gelezen dat Alesia meer naar het noorden lag,
maar ga maar eens zoeken op een Franse kaart... Hopeloos..
Bedankt voor je schrijven.
Briganti
wrote:
>dag Briganti
>
>een 2e email van cor bloem
>
>nu over de naam van Brabant
>
>
>> Grappig... heb zelf wel eens gelezen van Bracbant...
>> Verwant aan brak... in de zin van niet te pruimen...
>> Dat woord kennen wen nu nog in "brak water"
>> Dus Brabant is een onherbergzaam gebied...
>
>volgens een encarta encyclopedie is de naam Brabant afgeleid van het
>Karolingische PAGUS BRACBATENSIS,dat Brabantgouw was
>,dus ons woord BRAK is afgeleid van BRAC ,een verlatijnst frankisch woord of
>uitsluitend Latijn
>Het woord BATENSIS kan nog wat betekenen, zou het verband houden met ons
>woord BAAT(winst)
>BRAK BAAT,als de provincie van het frankische rijk dat niet veel winst
>opbracht?
>BRACBATENSIS-onherbergzaam,niet te pruimen brak (BRAC)water opleveren
>(BATENSIS)
>PAGUS BRACBATENSIS- de frankische gouw dat slechts braakgrond opleverde (!?)
>
>Er wordt vermeld dat als Romeinse provincie ,de Eburones en Nervii in
>Brabant woonden,in de 4e en 5e eeuw nC veroverden de franken jullie gebied.
>Toen kwam het bij Lotharingen,enz. enz.
>
>
Interessant... Ik ken wat namen die hier op duiden.
In de buurt van Veldhoven bij voorbeeld...
(Vliegveld Welschap)
Er is daar een straat die heet .. Scherpenering
Oftewel, het is er moeilijk om aan de kost te komen.
Er zijn veel meer woorden die duiden op een gebied wat erg moeilijk
was om er een bestaan op te bouwen. Namen als Mierde bij voorbeeld.
Het woord is letterlijk in het Scandinavisch hoe vroeger het gebied er
uit zag... Om het netjes te houden zal ik maar zeggen, dat er veel
blubber was, waar je nauwelijks door kon komen.
Hoe komt dat? De bodem in de Kempen is met de vele beekjes
aangespoeld, en als je diep genoeg graaft, dan vind je een harde laag.
IJzerhoudend oer, keihard, en het laat zo goed als geen water door.
Her en der ook nog veel leemgrond. Dat maakt het alleen maar erger.
Zo zie je, dat een van de hoger gelegen gebieden in Nederland een
tamelijk zompig landschap opleverde...
Maar de mensen die er woonden gebruikten die nadelen voor zich ten
voordele. Overal zijn bossages die het landschap een kleine horizon
geven. Alle paden lopen in zo veel bochten dat je er tureluurs van
wordt. Alle grond die je nu ziet, is grijsachtig zwart.
Puur door de landbouw heeft het die kleur gekregen.
Het zand is wit, of geel tot roodbruin door de ijzer deeltjes in de
bodem. En als je een meter of twee diep gaat zoeken, vind je ook nog
eens grindlagen. Haha... gelukkig onbruikbaar voor de bouw,
ze zijn niet erg dik.. Maar omdat het grind meestal aangevuld is met
leem er tussen, is het ook weer een water ondoorlatende laag.
Hier vestigde zich een volk van mensen die zich in de loop van de tijd
prima aan wisten passen aan hun tamelijk ongustige omgeving, door het
gemengd bedrijf toe te passen... Van alles wat. Typisch Frankisch
trouwens. Heel anders dan de Friesche monoculturen...
Zie daar de fundamenten van de Nederlandse geschiedenis ;)
De Kempenaar is ondanks zijn geringere rijkdom tamelijk onafhankelijk.
Ik ga maar weer eens een volkstuintje beginnen ;))
Norbert Matheuwezen
news:k2755uc01g61q8n6q...@4ax.com...
> Ik heb wel eens gelezen dat Alesia meer naar het noorden lag,
> maar ga maar eens zoeken op een Franse kaart... Hopeloos..
> Bedankt voor je schrijven.
Zoek eens naar de "Mount Auxois" bij het huidige "Alise Sainte-Reine"
in het Boergondische departement (21) van de "Côte d'Or".
De spoorweg tussen Troyes en Dijon loopt er vlak naast. :-)
De plaats heb ik een paar jaar geleden nog bezocht.
Groeten,
Norbert