Via via hoorde ik over/van een grote fotozaak net over de grens in Duitland.
Wie weet toevallig welke zaak er bedoeld wordt?
Men zou er veel inruilen en ook 2e hands verkopen.
Grnt Anton
Wellicht AC-foto in Aachen?
http://www.acfoto.de/
Sjo
Denk ook dat die bedoeld wordt, maar let op veel nieuwe spullen zijn daar
behoorlijk duurder dan bij de bekende nederlandse internetzaken.
Deze wellicht in Goch, Kleef en Emmerik?
http://www.allkauffoto.de/
Wel niet zo veel 2e hands maar een uitbater die perfect nederlandstalig is
(tevens goedkoop)
Jos
is dat meer dan alleen postorderboer dan? vind ik op zijn website niet
terug. jammer, want zijn prijzen zijn gunstig.
Peter
Helemaal mee eens.
Ik kocht deze week een Canon S1 IS.
Mijn ervaringen:
Eerst bij een gerenommeerde fotowinkel langs, in Den Bosch: Mag ik de
Canon S1 even zien en vasthouden?
Bent u van plan hem vandaag en hier te koen?
Nee, ik ben me aan het oriënteren en wil hem gewoon even vasthouden.
Dat gaat niet meneer, de specificaties vindt u op het kaartje bij de
vitrine, als u hem wilt kopen, halen we hem pas uit de vitrine.
Bij Dixons:
Mag ik de Canon S1 even zien?
Natuurlijk meneer! Hier is ie.
Batterijen erin, en zonder kaartje mocht ik er vanalles mee doen.
Onderhandelingen:
Hier kost dit toestel 599 euro. Als ik hem via Internet koop, kost het
toestel met Engelse of Duitse gebruiksaanwijzing 469-489 euro, met
Nederlandse gebruiksaanwijzing 519 euro. Is er iets aan de prijs te
doen?
Een tasje voor deze camera hebben we niet. Andere acc. heeft u niet
nodig (was al over gesproken, een van de redenen van de keuze is dat ik
al cf-kaartjes en AA-accus heb). Dus het enige dat we kunnen doen is
korting op de verlengde garantie.
Het spijt me zeer, maar ik heb dus bij Quelle besteld en bij de
plaatselijke DA-drogist het toestel opgehaald en betaald, met Engelse
gebruiksaanwijzing voor 489 euro. Zondagavond besteld, woensdagochtend
opgehaald. Met bon voor 10 gratis afdrukken.
En daarna indien nodig hier vragen of iemand de NL-gebruiksaanwijzing
heeft: Als je dat gemakkelijker vindt, waarom dan niet?
--
PM3
recepten: http://members.home.nl/pm3
diabetes: http://members.home.nl/m-m.polling
Adres in Düren staat in titel van de pagina. kaizerplatz 17
Hg , Peter
En uit het vervolg blijkt al waarom dit zo gaat...
>Bij Dixons:
>Mag ik de Canon S1 even zien?
>Natuurlijk meneer! Hier is ie.
>Hier kost dit toestel 599 euro. Als ik hem via Internet koop, kost het
>toestel met Engelse of Duitse gebruiksaanwijzing 469-489 euro, met
>Nederlandse gebruiksaanwijzing 519 euro. Is er iets aan de prijs te
>doen?
Wel de service willen van een gewone winkel en er niet voor willen
betalen.
>Het spijt me zeer, maar ik heb dus bij Quelle besteld en bij de
>plaatselijke DA-drogist het toestel opgehaald en betaald, met Engelse
>gebruiksaanwijzing voor 489 euro. Zondagavond besteld, woensdagochtend
>opgehaald. Met bon voor 10 gratis afdrukken.
En inderdaad, de winkel mag adviseren/demonstreren, en dan wordt ie
besteld bij een post-order bedrijf.
Lekker asociaal. En dan blijkt later dat er geen gewone winkel overblijft.
Lekker handig, penny wise, pound foolish.
--
The Electronic Monk was a labor-saving device, like a dishwasher or a video
recorder. [...] Video recorders watched tedious television for you, thus saving
you the bother of looking at it yourself; Electronic Monks believed things for
you, [...] -- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Welke service????
Volgens de winkel moet ik al vantevoren weten dat ik de camera wil kopen,
anders halen ze hem niet uit de vitrine! Wat is het verschil met een
webwinkel???? (Kan ik 'm ook niet eerst proberen)
Sterker nog, bij webwinkels is vaak (ik zeg niet altijd) onder hun
levervoorwaarden te lezen dat een besteld produkt binnen een bepaalde tijd
teruggestuurd kan worden als het produkt niet bevalt. Ik heb dat (gelukkig)
maar één keer meegemaakt bij de Gamma. Had een decoupeerzaag gekocht van
Black en Decker. Blijkt dat ding bij thuiskomst niet onder een bepaalde hoek
ingesteld kon worden. Met pijn en moeite heb ik 'm kunnen omruilen voor een
Bosch. Nee, geef mij maar de webwinkel.
Het feit dat er in de toekomst géén normale winkel meer overblijft, ligt aan
de winkel zelf. Je hebt het over service. Nogmaals welke service? Het
produkt in de normale winkel is duurder (niet door de service) omdat er 3
verkopers rondlopen die aan het eind van de maand salaris moeten krijgen.
Het overgrote deel van de dag lopen en zitten ze maar in de winkel voor zich
uit te kijken, want veel mensen komen: kijke, kijke maar niet kope!
Maar vindt jij het normaal dat b.v. de eerder genoemde flitser bij een
"echte" winkel 33% duurder is?? Verondersteld dat een internet dozenschuiver
er echt niet op verliest vind ik die verschillen echt te groot. Kijk, ik heb
de moeite genomen om 40 km naar de winkel te rijden en achteraf ?6,- aan
parkeergeld te betalen, verondersteld dat de prijs in de orde van grote 10%
duurder (?40,-) zou zijn en dat had ik er ook voor over gehad, MAAR
?130,-.......nee sorry, ik begrijp best dat je je als middenstander toch
minimaal in een BMW wilt verplaatsen, maar voor ?130 moet IK bijna
anderhalve dag werken en als iemand het asociaal vind dat ik die centen
liever in mijn knip houd, wil ik wel eens weten hoelang die persoon moet
werken voor ?130,-
Er stond toch duidelijk dat hij bij Dixons wel met de camera mocht spelen,
dat ie daarna per post-order gekocht heeft.
Om even en prijs te weten te komen kan je gewoon even de telefoon pakken.
Ik vind het helemaal geen probleem als electronica bij een post-order
bedrijf gekocht wordt. Als veel mensen dat doen dan stelt de markt zich
daar wel op in. Importeurs kunnen bijv. beurzen organiseren waar het
publiek met de producten kan spelen.
Maar de gewoonte om de winkelier kosten de laten maken door daar uitgebreid
voorlichting te halen om daarna de omzet bij een ander bedrijf te genereren
vind ik irritant.
Dat heeft namelijk twee gevolgen: de winkelier vermindert zijn aanbod tot
alleen de meest populaire produkten, en de marge op klein grut wordt
verhoogt.
Ik was vanochtend even naar de fotografica 'beurs' in Wormerveer, en daar
probeerde iemand een lens te verkopen (niet nieuw in doos geloof ik) voor
meer dan waarvoor die lens door Kamera-Express aangeboden wordt.
Dat lijkt me geen probleem. Gewoon niet kopen dus (of juist wel als je die
lens die ochtend nodig hebt).
Elitaire hobby? Als je van alles het nieuwste, modernste, etc moet hebben
dan wel.
Kamera-Express heeft een Metz 32CT3 2de hands voor 50 euro. Dat is een
heel leuk flitsertje.
Bij Abro kost een Nikon FE2 vanaf 195 euro, een 50/1.4 vanaf 125, en dan
neem je die Metz van Kamera-Express.
Dan heb je dus voor 370 euro een volledige set.
Fotograferen is ontzettend betaalbaar. Maar handmatig scherpstellen is
natuurlijk veel te lastig. Natuurlijk moet je minstens een 20-400 zoom,
en digitaal moet ook, want nadenken voor je afdrukt is veel te lastig,
en dan wordt film veel te duur.
En handige fabrikanten zoals Nikon verzinnen dan idiote flits systemen,
want het wordt toch wel verkocht.
Ik ben bereid meer te betalen voor service, maar daar was nog helemaal
niet over gesproken. En dut vond ik dus geen service.
>> Bij Dixons:
>> Mag ik de Canon S1 even zien?
>> Natuurlijk meneer! Hier is ie.
>
>> Hier kost dit toestel 599 euro. Als ik hem via Internet koop, kost het
>> toestel met Engelse of Duitse gebruiksaanwijzing 469-489 euro, met
>> Nederlandse gebruiksaanwijzing 519 euro. Is er iets aan de prijs te
>> doen?
>
> Wel de service willen van een gewone winkel en er niet voor willen
> betalen.
Ik vind Dixons geen 'gewone fotozaak' qua deskundigheid en service. Dat
is vergelijkbaar met de manier van kopen via Quelle, afhalen in de
plaatselijke winkel, waar ook geen fotografische deskundigheid is.
>> Het spijt me zeer, maar ik heb dus bij Quelle besteld en bij de
>> plaatselijke DA-drogist het toestel opgehaald en betaald, met Engelse
>> gebruiksaanwijzing voor 489 euro. Zondagavond besteld, woensdagochtend
>> opgehaald. Met bon voor 10 gratis afdrukken.
>
> En inderdaad, de winkel mag adviseren/demonstreren, en dan wordt ie
> besteld bij een post-order bedrijf.
Adviseren niet. En bij een fotospeciaalzaak die wel adviseert, zelf
repareert of ruiltoestel meegeeft, kortom wel service biedt, ben ik
zeker bereid meer te betalen. Maar Dixons kent dezelfde
garantievoorwaarden als Quelle, dus daar wens ik niet zoveel meer voor
te betalen.
> Lekker asociaal. En dan blijkt later dat er geen gewone winkel overblijft.
> Lekker handig, penny wise, pound foolish.
Tja... Misschien dat jij je kan veroorloven om het voortbestaan van
dergelijke winkels (dixons) te subsidieren, ik niet.
Ze bieden maar marginaal meer service (vasthouden) tegen meer dan
marginale meerprijs.
De fotovakzaak waar een vakman achter de balie staat die wel weet wat
ie verkoopt, de tijd voor me neemt en me adviseert en service biedt,
heeft wel mijn klandizie. Maar die hield de vitrine gesloten, dus is ie
een klant kwijt.
> Maar de gewoonte om de winkelier kosten de laten maken door daar uitgebreid
> voorlichting te halen om daarna de omzet bij een ander bedrijf te genereren
> vind ik irritant.
>
> Dat heeft namelijk twee gevolgen: de winkelier vermindert zijn aanbod tot
> alleen de meest populaire produkten, en de marge op klein grut wordt
> verhoogt.
Uitgebreide voorlichting? Bij Dixons? Laat me niet lachen!
Waarom ga je dan eerst naar Dixons om daar met die camera te spelen? Dan
kan je toch gewoon beginnen met de prijs onderhandelingen.
En je kan bij Dixons meteen zien dat ze dat verschil met een post-order
bedrijf niet goed gaan maken.
En als je toch al weet dat je die camera wel via Quelle kan bestellen,
waarom ga je dan in twee winkels proberen dat ding zelf in handen te krijgen?
Gewoon gezeur. Natuurlijk is men bij Dixons niet deskundig (ik heb geen idee
over de verdere service). Maar jij wilde graag die camera even in handen
hebben, en dat kon wel bij Dixons en niet bij Quelle. Dus heeft Dixons een
service geleverd, waar jij niet voor wil betalen.
>> En inderdaad, de winkel mag adviseren/demonstreren, en dan wordt ie
>> besteld bij een post-order bedrijf.
>
>Adviseren niet. En bij een fotospeciaalzaak die wel adviseert, zelf
>repareert of ruiltoestel meegeeft, kortom wel service biedt, ben ik
>zeker bereid meer te betalen. Maar Dixons kent dezelfde
>garantievoorwaarden als Quelle, dus daar wens ik niet zoveel meer voor
>te betalen.
Nu heb jij bij Dixons met maar 1 camera in je handen gestaan, maar voor
het zelfde geld twijfel je tussen twee camera's. Of een zaak nu wel
of niet veel advies geeft, jij loopt een zaak binnen waarvan je weet
wat voor soort ondersteuning ze bieden, je verspilt de tijd van een verkoper,
en daarna koop je ergens anders.
>> Lekker asociaal. En dan blijkt later dat er geen gewone winkel overblijft.
>> Lekker handig, penny wise, pound foolish.
>
>Tja... Misschien dat jij je kan veroorloven om het voortbestaan van
>dergelijke winkels (dixons) te subsidieren, ik niet.
>Ze bieden maar marginaal meer service (vasthouden) tegen meer dan
>marginale meerprijs.
Als ik iets via het Internet ga bestellen, dan ga ik niet de tijd van
allerlei verkopers verspillen door in winkels te doen alsof ik die camera
daar wel zou kunnen kopen.
>De fotovakzaak waar een vakman achter de balie staat die wel weet wat
>ie verkoopt, de tijd voor me neemt en me adviseert en service biedt,
>heeft wel mijn klandizie. Maar die hield de vitrine gesloten, dus is ie
>een klant kwijt.
Omdat ie weet dat een groot deel van degenen die de winkel binnenkomen,
wel advies willen, maar ergens anders kopen.
Daar wil ik best voor betalen, maar geen 110 euro.
>>> En inderdaad, de winkel mag adviseren/demonstreren, en dan wordt ie
>>> besteld bij een post-order bedrijf.
>>
>> Adviseren niet. En bij een fotospeciaalzaak die wel adviseert, zelf
>> repareert of ruiltoestel meegeeft, kortom wel service biedt, ben ik
>> zeker bereid meer te betalen. Maar Dixons kent dezelfde
>> garantievoorwaarden als Quelle, dus daar wens ik niet zoveel meer voor
>> te betalen.
>
> Nu heb jij bij Dixons met maar 1 camera in je handen gestaan, maar voor
> het zelfde geld twijfel je tussen twee camera's. Of een zaak nu wel
> of niet veel advies geeft, jij loopt een zaak binnen waarvan je weet
> wat voor soort ondersteuning ze bieden, je verspilt de tijd van een verkoper,
> en daarna koop je ergens anders.
Als ik inderdaad zou twijfelen tussen twee camera's zou ik dus voor
advies niet naar Dixons gaan.
>>> Lekker asociaal. En dan blijkt later dat er geen gewone winkel overblijft.
>>> Lekker handig, penny wise, pound foolish.
>>
>> Tja... Misschien dat jij je kan veroorloven om het voortbestaan van
>> dergelijke winkels (dixons) te subsidieren, ik niet.
>> Ze bieden maar marginaal meer service (vasthouden) tegen meer dan
>> marginale meerprijs.
>
> Als ik iets via het Internet ga bestellen, dan ga ik niet de tijd van
> allerlei verkopers verspillen door in winkels te doen alsof ik die camera
> daar wel zou kunnen kopen.
Dat heb ik dus ook niet gedaan. Ik had namelijk de camera daar best
willen kopen, als ze de prijs wat concurrerender hadden gemaakt, of, in
het geval van de fotospeciaalzaak, de service beter was geweest.
>> De fotovakzaak waar een vakman achter de balie staat die wel weet wat
>> ie verkoopt, de tijd voor me neemt en me adviseert en service biedt,
>> heeft wel mijn klandizie. Maar die hield de vitrine gesloten, dus is ie
>> een klant kwijt.
>
> Omdat ie weet dat een groot deel van degenen die de winkel binnenkomen,
> wel advies willen, maar ergens anders kopen.
Tja... en daardoor zorgt hij ervoor dat zijn voorspelling uitkomt, want
volgens hem ben ik nu ook zo'n klant, terwijl ik bij hem best had
willen kopen als zijn service beter zou zijn geweest. Dat is nl. de
enige meerwaarde van een speciaalzaakm de deskundigheid en service.
KNIP
Er is misschien één klein elementje waar je overheen kijkt.
Voor die 110 euro krijg je iets extra's, waardoor het van belang zou kunnen
zijn dat je bij een nederlands bedrijf koopt. Een bedrijf waarvan je zou
kunnen verwachten dat het nog een poosje zal bestaan.
Als is er iets aan je gekochte artikel kapot gaat *na* de fabrieksgarantie.
Een nederlandse leverancier is dan verplicht jou te helpen volgens het
geldende consumentenrecht. Dat gaat veel verder (ook in tijd) dan
fabrieksgarantie.
Voor slechts 110 euro koop je dus eigenlijk een verlengde 'garantie'.
Die wettelijke bescherming krijg je niet als je bij een buitenlands bedrijf
koopt en is moeilijk te realiseren als je koopt bij een dozenschuiver uit de
polder. (waar zit ie eigenlijk en, bestaat ie over drie jaar nog wel?)
Goedkoop is vaak duurkoop.
Div
Deze camera bij kamera express voor 509, bij koopdigitaal voor ook
zoiets, allebei Ned., bedrijven met ned. garantieregelingen.
En quelle is een zo groot bedrijf, de kans dat die over een paar jaar
nog bestaat acht ik groter dan de fotoboer op de hoek. Als die onder
een vrachtwagen komt, is de winkel een week later weg.
> Als is er iets aan je gekochte artikel kapot gaat *na* de fabrieksgarantie.
> Een nederlandse leverancier is dan verplicht jou te helpen volgens het
> geldende consumentenrecht. Dat gaat veel verder (ook in tijd) dan
> fabrieksgarantie.
Quelle is een Nederlandse leverancier, met Nederlandse website...