Klaar....
De enige "brandstof" die je fiets dan nodig heeft, is schoon, zuiver WATER.
Je hoeft maar een klein stukje te fietsen, en de rest van de rit zal op
stoomkracht geschieden, totdat je water op is uiteraard. Vergelijk dit met
het starten van je auto. Ook hier is korte tijd electrische energie nodig,
maar daarna rijdt de auto op de brandstof, totdat deze op is.
Dus ook dit is niet een perpetuum mobile, (maar met een grote tank vol water
lijkt het er wel wat op, want dit gaat behoorlijk lang goed, tot het water
allemaal is opgestoomd.) Volgensmij kom je met zo'n fiets verder als met een
auto op benzine en is het stukken goedkoper.
Groeten,
Wim
Pim.
Pim.
==========
Outlook Express quote weer eens verkeerd.
==========
Het gaat om het principe. Net zoals Outlook Express soms verkeerd quote, en
dan weer eens niet verkeerd quote.
Niet om het onderwerp heendraaien. Het gaat over het principe, niet om de
onmogelijkheid zelf. Zie onderwerp.
Groeten,
Wim
Bij een stoommachine is het water niet de brandstof
Je hoeft maar een klein stukje te fietsen, en de rest van de
> rit zal op stoomkracht geschieden, totdat je water op is uiteraard.
> Vergelijk dit met het starten van je auto. Ook hier is korte tijd
> electrische energie nodig, maar daarna rijdt de auto op de brandstof,
> totdat deze op is.
Waarom gebruik je het opgewekte vermogen niet om een electromotor aan te
drijven? Dan gaat er in ieder geval minder verloren. Niet dat het dan werkt
maar je kan misschien je transisto op die fiets laten spelen
> Dus ook dit is niet een perpetuum mobile, (maar met een grote tank
> vol water lijkt het er wel wat op, want dit gaat behoorlijk lang
> goed, tot het water allemaal is opgestoomd.) Volgensmij kom je met
> zo'n fiets verder als met een auto op benzine en is het stukken
> goedkoper.
Eureka...
Het aandrijven van 1 dynamo kost al meer vermogen dan het ding zelf kan
leveren. Dat keer 24 plus het vervoer van een mensch, het rijwiel zelf en
een grote tank water... kansloos.
Als dat zo was, dan zou je met een dynamo op de fiets al niet eens meer
kunnen fietsen.
> TRRRINNNGGGGGG <
Wrong answer
TRY AGAIN.
Groeten,
Wim
De expansiekracht van stoom is zo groot, dat dit de in het begin opgedane
vermogensverlies RUIM compenseert.
In het begin moet je behoorlijk zwaar trappen. In die tijd doet het
kookelement, aangedreven door in serie geschakelde dynamo's zijn werk in de
ketel. De zo ontstane stoom drijft uiteindelijk, na een aardig eindje zelf
te hebben gefietst, de stoommachine aan. In zijn geheel is de brandstof voor
de stoommachine dus bestaand uit electrisch (en dus geen kolen) wat het
water kookt, en natuurlijk het water zelf dat door het electrische gloeien
aan de kook raakt. Als het element eenmaal roodgloeiend is geworden in het
water ontstaat stoom. Deze stoom druk wordt opgebouwd in de ketel, en zodra
die hoog genoeg is zal het de stoom machine ingeleid worden. Dit drijft het
achterwiel aan door de stoommachine, en door deze aandrijving zal het
electrische element blijven gloeien via de opgewekte stroom en stoom blijven
veroorzaken totdat het water op is. Je zou dan nog kunnen discussie�ren over
de sterkte van de ketel waarin het stoom de druk kan opbouwen voor het
aandrijven van het achterwiel. Die ketel moet natuurlijk wel sterk genoeg
zijn, en je moet de stoom als de druk hoog genoeg geworden is, in de
stoommachine doen, door een palletje genaamd"start" over te halen. Omdat er
electrisch genoeg ontstaat bij het fietsen, kan er tevens een metertje
ingebouwd worden dat een lampje bij het palletje laat branden zodra het
palletje overgezet kan worden om de boel te starten waardoor de fietsvrije
periode aanvangt.
Groetn
Wim
Ik weet niet of de huidige snelheidsregels toepasbaar zijn op deze
stoomfiets. Er geldt geen maximumsnelheid op fietspaden. ik voorzie echter
een probleem om een hogedruk-ketel op een fiets te monteren. Het
waterreservoire kan achterwege gelaten worden als je zorgt dat de stoom weer
condenseerd. Als de stoomfiets eenmaal op snelheid is kunnen er secundaire
energie opwekkers gestart worden, dat kan met een eenvoudig palletje genaamd
"start2" t/m "start64" Ik denk hierbij aan kleine windmolentjes in serie
geschakelt.
Zelfs de Goden......
P.
Zelfs de Goden......
P.
Fietsen binnenkort op stoom :-)))
Groetn,
Wim
Voor een dergelijke stoomfiets heb je dan rijbewijs a en b en d nodig.
Maar een aangepaste versie zou gerust gelimiteerd kunnen worden tot 45 km/u.
Evetuele overdruk kun je immers laten ontsnappen, en zelfs een gedeelte
extra met een stoomfluit laten ontsnappen, de fietsbel kan dan vervallen.
Een stoomfiets zal lijken op een kleine stoom trein alleen met 2 wielen ipv
4 , en met een electrische gloei weerstand in de ketel ipv. kolen onder de
ketel. De zuigers die normaal de wielen aandrijven, zet je dan zijdelings op
de trappers, zodat deze dan worden aangedreven door stoom. Voor het zover
is, kun je je voeten dan op voetensteunen boven de trappers zetten, en dan
het palletje overhalen. Je rijdt dan op stoom verder......
Groetn,
Wim
Ja maar er zitten 24 dynamo's op dus je hebt 24x zoveel opbrengst. Dit is
wel degelijk een nieuw idee en volgens mij erg uniek en patenteerbaar..
Er is al een geheim patent op aangevraagd.
Wat bedoel je met:
">>> "Chris Jacobs" <chris....@xs4all.nl> schreef"
Je lijkt te zeggen dat ik NIETS schreef, en dat is toch wel tamelijk
overdreven.
Ik heb wel degelijk een hint gegeven over het EconoHeat verwarmingspaneel
elektrisch.
Maar ok� ik wil ook best wel een url geven:
http://nuon.emessaging.nl/ext.dll?ID=8q9uO+_g9C8__4v78889&r=r
v.z.i.w. is op dit verwarmingspaneel geen geheim patent aangevraagd, dus
grijp je kans!
het rendement van een stoom machientje is ongeveer 10%,
die andere 90% is verlies,
en die moet je er bij trappen,
goeie sport overigens,
marten
>
> Groetn
> Wim
>
Goede zaak. Waar kan ik aandelen kopen? Lijkt me dat de zege van microsoft
aandelen lachend voorbij gestreefd wordt..
Pim.
Maar als de ene reactie steeds de andere uitlokt zonder dat dit ooit eindigt
dan zou filosofisch gezien het een perpetuum mobilee kunnen zijn?
Groetn,
Wim
Pim.
Toch vind ik een discussie over een perpetuum mobilee principe, dat z�lf al
vinden wetenschappers van niet , kan bestaan, best wel interessant. Want je
krijgt toch iedere keer weer een reactie :-))
Groeten,
Wim
>
> Toch vind ik een discussie over een perpetuum mobilee principe, dat
> z�lf al vinden wetenschappers van niet , kan bestaan,
waar zie jij een perpetuum mobile?
Je kunt tot in het onserieuze doorgaan, maar dat neemt niet het feit van dat
wat wel werkt weg.
Groetn,
Wim
-Een Perpetuum mobile construeren mag dan wel voor ons mensen
onmogelijk zijn ; maar kan misschien wel bestaan in ons universum .
-Voor Aristoteles waren de hemelsferen en hemellichammen eeuwig in
beweging, en aangedreven door de onbewogen beweger, die godheid zelf
noemde . Meer eiegsnchappen of kwaliteiten kende hij aan zijn god niet
toe .
-De onbewogen beweger of god was dan ook de eeuwige bron van
'energie' . God zien als 'energie' ?
-Ook in onze moderne wetenschap linkt men massa, materie aan energie
en aan beweging .
-En nu is er de wet 'van behoud van energie' die heerst in een
afgesloten of afgebakende ruimte, zoals ons universum in zijn geheel
kan gezien worden .
-En behoud van energie leidt misschien ook wel naar een behoud van
beweging...
-Dus ons universum of ons heelal kan men zien als een 'perpetuum
mobile' ...
-Aldus is het perpetuum mobile 'universeel' mogelijk, maar niet in
beperkte mate of in 'detail'...
Het is een mooie romantische gedachte, maar helaas is de realiteit
vrijwel zeker anders. Het heelal dijt uit. Met een constante hoeveelheid
energie betekent dit dat het dus systematisch afkoelt, totdat
uiteindelijk enkel dode materie zich erin verplaatst zonder enige
warmte, het absolute nulpunt.
--
Frans
Maar dan wel *natuurkundig* gedefinieerd.
> -En nu is er de wet 'van behoud van energie' die heerst in een
> afgesloten of afgebakende ruimte, zoals ons universum in zijn geheel
> kan gezien worden .
> -En behoud van energie leidt misschien ook wel naar een behoud van
> beweging...
Nee, want er geldt ook de tweede hoofdwet van de thermodynamica. Bezien
vanuit die wet zal het heelal uiteindelijk de warmtedood sterven.
Pim.
--Even romantisch geantwoord ? Maar als het heelal uitdijt, worden de
bewegingen dan niet groter en intenser ? En wat is dode materie, die
zich verplaatst ?
--Wat is 'de warmtedood sterven' voor het heelal ? En zijn in het
universum de wetten van de thermodynamica, die vaststellingen zijn in
beperkte gebieden of omvangen , ook geldig in toestanden van het
universum of heelal ?
"De warmtedood sterven" betekent dat er geen energieverschillen meer
zijn. Er is dan niets meer dat nog iets anders kan aandrijven of in
beweging zetten. De thermodynamica is universeel geldig. Ook voor het
heelal.
Pim.
Beweging is energie. Als het heelal groeit zal die energie dus over een
grotere ruimte moeten worden verdeeld. Bewegingen zullen dus afnemen.
Omdat het heelal uitbreidt zal ook de materie over een grotere ruimte
worden verdeeld. Daardoor zullen er uiteindelijk geen nieuwe
sterren/zonnen meer geboren kunnen worden; nergens zal daarvoor meer
voldoende massadichtheid zijn. De bestaande zonnen branden op, waarna
geen nieuwe warmte meer wordt geproduceerd. De bestaande warmte zal zich
over het (uitdijende) heelal verspreiden en uiteindelijk worden gebruikt
voor de laatste chemische reacties. Daarna is het hele heelal ijskoud,
het absolute nulpunt. Daarin is geen leven mogelijk. Dat bedoel ik met
dode materie.
Maar gelukkig zal dit allemaal pas over een paar duizend miljard jaar
gebeuren. :)
Dit alles heeft echter weinig met filosofie te maken, dus ik stel voor
dat we deze draad daar stoppen.
--
Frans
Doet NUON dat? Op zichzelf zijn electrische kachels natuurlijk super
energiezuinig. Ze zetten vrijwel 100 % van de toegevoegde energie om in
warmte. Het probleem is dat de gebruikte electrische energie maar
ongeveer een kwart is van de energie die nodig was om die te genereren
(voor een thermische centrale). Als je kachel wordt gestookt door
windernergie of waterkracht is dat natuurlijk een heel stuk beter.
Pim.
Die heb ik niet nodig; mijn huis heeft hoogrendementsglas.
--
Frans
--Of misschien kan zogenaamde 'dode' materie terug in energie omgezet
worden ; en kan de beweging terug op gang komen ...
-Trouwens zijn al die theoriën van thermodynamica, enz. wel absoluut
geldig, ook buiten het beperkte onderzoek, dat de wetenschap kan
verrichten ? Of kan er ergens nog meer aan de hand zijn ? Dan heeft
het vervolg wel met filosofie te maken ...
Ah, de truc is dat ze gebruik maken van stralingswarmte. Dat voelt al
snel warmer aan dan de feitelijke luchttemperatuur. En dat kost dan
uiteraard minder stroom dan electrische luchtverwarming.
Pim.
-Trouwens zijn al die theori�n van thermodynamica, enz. wel absoluut
geldig, ook buiten het beperkte onderzoek, dat de wetenschap kan
verrichten ? Of kan er ergens nog meer aan de hand zijn ? Dan heeft
het vervolg wel met filosofie te maken ...
* en dan heb je ook nog dat wat ze een tijd geleden op de tv een perpetuum
mobile durfden te noemen, ene plastic bolletje dat steeds heen en weer
slingerde tussen een statisch geladen plaat en een glas water. En inderdaad,
dat bolletje bleef wel z��r lang heen en weer slingeren.
-- Een BENADERING van een perpetuum mobile is dus weldegelijk mogelijk.
Groeten,
Wim
Je hebt kennelijk geen flauw benul van filosofie of van natuurkunde.
Maar er is natuurlijk altijd de smoes om te verklaren dat natuurkunde
en filosofie ook niet alles weten, en dat er dus daar buiten nog van
alles aan de hand kan zijn. En dan geldt: the sky is the limit. Je
verzint dan maar wat, en niemand die je tegenspreekt.
Pim.
-En juist hetzelfde denk ik van jou, dat je geen onderscheid maakt of
wilt kennen tussen wetenschap, die misschien al iets weet, en
anderzijds filosofie, die als doel heeft meer of alles te weten .
Jammer voor U, dat je volledig berust in jouw beperkingen ...;
zodoende gaat noch de filosofie, noch de wetenschap vooruit .
-Anderzijds apprecieer ik wel, dat jij ook wel ergens beseft, dat er
'meer moet zijn...buiten dat al te weinig verklarende wereldje van de
wetenschappen' .
Filosofie, dat is toch die discipline die constant bezig is met zoveel
mogelijk stof te laten opwaaien en vervolgens niets anders doet dan
klagen dat ze doorheen het stof de feiten niet meer kunnen zien
(RPF) ?
P.
>
> * en dan heb je ook nog dat wat ze een tijd geleden op de tv een perpetuum
> mobile durfden te noemen, ene plastic bolletje dat steeds heen en weer
> slingerde tussen een statisch geladen plaat en een glas water. En inderdaad,
> dat bolletje bleef wel zéér lang heen en weer slingeren.
--
Frans
Maar nu dwalen jullie af van het gestelde. De warmtedood sterven is een door
filosofen verzonnen bewering. Ik kan het zo falsifieren. Kijk maar: Als je
in bad gaat met water precies op je eigen lichaamstemperatuur dan gebeurt er
niks, behalve dat je schoon wordt als je je dan met zeep wast. Het perpetuum
mobile principe zit gevangen in het feit dat de zeep zijn schoonmakende
werking dan gegarandeerd zal uitwerken.
:-)
Groeten,
Wim
Nee, hoor, daar hebben filosofen niets mee van doen. Het is pure
natuurkunde.
> Ik kan het zo falsifieren. Kijk maar: Als je
> in bad gaat met water precies op je eigen lichaamstemperatuur dan gebeurt er
> niks, behalve dat je schoon wordt als je je dan met zeep wast. Het perpetuum
> mobile principe zit gevangen in het feit dat de zeep zijn schoonmakende
> werking dan gegarandeerd zal uitwerken.
>
>
> :-)
>
Je lult maar een eind weg.
Pim.
Kun jij je klok niet eens goed zetten want je gooit alles door de
war (als men de berichten graag op datum/tijd gesorteerd wil zien)
JH
Nee, "wanneer de temperatuur overal gelijk is" , dus 'o'ok als het water
37.5 graden is en je lichaamstemperatuur 37.5 graden. Dat blijken vooral
saunabezoekers erg aangenaam te vinden. Onder de filosofen had je best goede
wetenschappers. Consulteer uw vakliteratuur maar. Bovendien mag je best wat
verzinnen. Wie beweert nou gelijk dat iets dat is verzonnen per definitie
slecht is dan?
>> Ik kan het zo falsifieren. Kijk maar: Als je in bad gaat met water
>> precies op je eigen lichaamstemperatuur dan gebeurt er niks, behalve dat
>> je schoon wordt als je je dan met zeep wast. Het perpetuum mobile
>> principe zit gevangen in het feit dat de zeep zijn schoonmakende werking
>> dan gegarandeerd zal uitwerken.
>>
>>
>> :-)
>>
> Je lult maar een eind weg.
> Pim.
Lees :
Je begrijpt het gewoon niet.
dat is alles.
Die natuurkundigen die de warmtedood hebben uitgevonden, hebben niet
nagedacht over de implicaties van het wiskundige isgelijkaan teken.
40 = 40
37.5 = 37.5
Als de temperatuur overal GELIJK IS
QED.
Daarmee is die bewering duidelijk gefalsifieerd.
Groeten,
Wim
Ik heb mijn horloge pas geleden weggegooid ik koop binnenkort toch een
nieuwe.
Groeten,
een mac donalds bezoeker.
Na even wat zoeken zie ik het : De tijdzone stond niet goed. Foutje hersteld
en ... nu staat de tijd goed van mijn postings.
Groeten,
Wim